Сообщений в теме: 351

[Людоедка Эллочка]

"Деньги - это свобода для, но не свобода от"

[Kroshka_ru]

"Деньги - это свобода для, но не свобода от"

ИМХО...деньги превращаю людей в рабов...

[Dinamo]

Деньги отчеканеная свобода.

[Majesty]

Деньги не есть цель, деньги есть средство... Нет смысла в их беспорядочном накоплении

[=Dolphina=]

Деньги отчеканеная свобода.

что ты хочешь этим сказать?

[.: souljam :.]

...я вот тут обнаружила, что деньги стали одной из самых важных вещей в отношениях между людьми...почему так происходит?почему понятие "за деньги купить можно все,даже любовь"стало все чаще звучать из уст людей?
неужели не осталось ничего святого в этом обществе?
З.Ы.: эту тему мне навеяли произошедшие события:
1) уже не в первый раз парни неподдельно удивляются тому, что я могу встречаться с ними
,без каких-либо денежных затрат;
2)общение со мной стали оценивать денежными суммами;
3)подруги/друзья все чаще рассказы о своих парнях/девушках начинают с материального положения и статуса тех....
__печально и обЫдно,блин  

 вижу что я не последняя идеалистка на этом свете. я просто рада  sis    

[.: souljam :.]

Когда нет денег - нет любви
Такая ****, эта сэ ля ви

(с) Ленинград
К несчастью правда... Хотя чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что любви ваще почти не осталось... И без денег её нет, и с деньгами она не настоящая  

   На рану как соль с... любовь ...  вы хотели сказать   ?   да такую одаренную личность как Дельфин нельзя забыть  

[F.B.M.B.F.]

"Деньги - это свобода для, но не свобода от"

растолкуй, плиз


деньги - это свобода и от, и для, и в, и к, и с, и на и ...
вообщем полная свобода  
какое сладкое слово - свобода  

[Людоедка Эллочка]

"Деньги - это свобода для, но не свобода от"

растолкуй, плиз
деньги - это свобода и от, и для, и в, и к, и с, и на и ...
вообщем полная свобода  
какое сладкое слово - свобода  

Деньги для того, чтобы жить не тужить, для того,чтобы иметь все что душа пожелает
Но деньги - это не свобода от совести, чести и так далее
По-моему было понятно...

[F.B.M.B.F.]

"Деньги - это свобода для, но не свобода от"

растолкуй, плиз
деньги - это свобода и от, и для, и в, и к, и с, и на и ...
вообщем полная свобода  
какое сладкое слово - свобода  

Деньги для того, чтобы жить не тужить, для того,чтобы иметь все что душа пожелает
Но деньги - это не свобода от совести, чести и так далее
По-моему было понятно...

для меня понятно вот что:

совесть, честь - это, конечно, высокие слова, но все это сегодня не имеет значеия если у тебя нет главной силы - денег. Хоть ты будь четырежды честен и совестлив, но беден, толку от этого? потому что у тебя нет даже свободы действий. А для свободы совести, если таковая вообще имеется и чести, достаточно иметь свои представления и оправдания для них, т.е. она не имеет четких установленных границ- я не думаю, что люди ,к примеру, берущие например взятки мучаются от угрызений совести, тогда как границы свободы действий и желаний имеют свои определенные границы, - хочу делать = делаю, разумеется в рамках разумного, без полетов на марс и прочее

[Мастер]

совесть, честь - это, конечно, высокие слова, но все это сегодня не имеет значеия если у тебя нет главной силы - денег.

Ну, дорогой, если для вас честь и совесть только высокие слова, то тогда все понятно. Без денег вы просто загнетесь...

Хоть ты будь четырежды честен и совестлив, но беден, толку от этого? потому что у тебя нет даже свободы действий.

Можно подумать при наличии денег она у вас сразу появится... без наличия ума, особенно... Для справки, если вы хоть немного знаете историю государства Российского, ЛАмАносов был беден...

А для свободы совести, если таковая вообще имеется и чести, достаточно иметь свои представления и оправдания для них, т.е. она не имеет четких установленных границ- я не думаю, что люди ,к примеру, берущие например взятки мучаются от угрызений совести, тогда как границы свободы действий и желаний имеют свои определенные границы, - хочу делать = делаю, разумеется в рамках разумного, без полетов на марс и прочее

Это из рубрики "...кого хочу-того мачу...". На самом же деле вся та свобода весьма условна, с деньгами ли, без них... Как говорил умный человек - "Какие люди странные!  Никогда  не пользуясь присвоенной  им  свободой в одной области,  они во что  бы  то ни стало требуют ее  в другой:  им  дана свобода мысли, так нет, подавай им свободу слова!"

[=Dolphina=]

для меня понятно вот что:
совесть, честь - это, конечно, высокие слова, но все это сегодня не имеет значеия если у тебя нет главной силы - денег. Хоть ты будь четырежды честен и совестлив, но беден, толку от этого? потому что у тебя нет даже свободы действий. А для свободы совести, если таковая вообще имеется и чести, достаточно иметь свои представления и оправдания для них, т.е. она не имеет четких установленных границ- я не думаю, что люди ,к примеру, берущие например взятки мучаются от угрызений совести, тогда как границы свободы действий и желаний имеют свои определенные границы, - хочу делать = делаю, разумеется в рамках разумного, без полетов на марс и прочее

скажите,а о какой свободе вы вообще можете разглагольствовать, если в вашем высказывании прослеживается явная зависимость от денег...?
....и что вы такого насмотрелись за свою жизнь, что пришли к таким удручающим выводам ?

[MOTOP]

ИМХО...деньги превращаю людей в рабов...

Или наоборот, освобождают их от рабства денег...
Наверное все-таки зависит от каждого конкретного человека.

[Людоедка Эллочка]

2 F.B.M.B.F.
ИМХО, нужно стараться жить по совести и по чести, в любой ситуации, с деньгами или без. Это и означает - оставаться человеком, а не его жалким подобием.
Я сказала.

[F.B.M.B.F.]

Ну, дорогой, если для вас честь и совесть только высокие слова, то тогда все понятно. Без денег вы просто загнетесь...

любому будет трудно без денег, а загинаться или нет, не суди по себе.

Можно подумать при наличии денег она у вас сразу появится... без наличия ума, особенно... Для справки, если вы хоть немного знаете историю государства Российского, ЛАмАносов был беден...

можешь думать, можешь не думать про себя, но у меня она появится при наличии ума особенно. При чем тут Ламаносов, он что образ, статуя свободы? Или у него был лучший любовный роман в истории государства Российского? (тут про отношения тема)
И еще: он что хотел быть бедным?

 Это из рубрики "...кого хочу-того мачу...". На самом же деле вся та свобода весьма условна, с деньгами ли, без них... Как говорил умный человек - "Какие люди странные!  Никогда  не пользуясь присвоенной  им  свободой в одной области,  они во что  бы  то ни стало требуют ее  в другой:  им  дана свобода мысли, так нет, подавай им свободу слова!"

может ты кого хочешь, того и мочешь.
А я имею ввиду: что хочу делать, то и делаю.
Нифига себе условна: есть у тебя деньги, можешь делать, нет денег - задолбаешься.

И свободу мысли, и свободу слова, и свободу дейсвий.
Все это надо, по крайней мере мне. А ты можешь отказаться, вот запретят тебе или мне завтра доступ на форум, ограничат нашу свободу слова, не думаю что кому-то из нас будет приятно  

[F.B.M.B.F.]

для меня понятно вот что:
совесть, честь - это, конечно, высокие слова, но все это сегодня не имеет значеия если у тебя нет главной силы - денег. Хоть ты будь четырежды честен и совестлив, но беден, толку от этого? потому что у тебя нет даже свободы действий. А для свободы совести, если таковая вообще имеется и чести, достаточно иметь свои представления и оправдания для них, т.е. она не имеет четких установленных границ- я не думаю, что люди ,к примеру, берущие например взятки мучаются от угрызений совести, тогда как границы свободы действий и желаний имеют свои определенные границы, - хочу делать = делаю, разумеется в рамках разумного, без полетов на марс и прочее

скажите,а о какой свободе вы вообще можете разглагольствовать, если в вашем высказывании прослеживается явная зависимость от денег...?
....и что вы такого насмотрелись за свою жизнь, что пришли к таким удручающим выводам ?

С чего вы взяли что у меня удручающие выводы?
Это здоровый вывод. И меня он даже радует тем, что я к нему пришел, а почему и как, это уже моя личная история.

От денег зависят все, абсолютно.
И чем меньше денег, тем более ты зависим от обстоятельств, от чужих действий. Будь Ирак богатой страной, имея главную силу- деньги, давно бы нормально вооружился, и штаты не нападали бы.  

Вы тоже зависите от денег. Вы же не будете отрицать этого, но повторяю. чем больше вы имеете. Тем более вы свободны. И вообще, вы наверное молоды еще душой, чтобы идеализировать мир, смотря на него через розовые линзы, отрицая деньги.

[F.B.M.B.F.]

2 F.B.M.B.F.
ИМХО, нужно стараться жить по совести и по чести, в любой ситуации, с деньгами или без. Это и означает - оставаться человеком, а не его жалким подобием.
Я сказала.

а что такое жалкое подобие человека?
Бомж - спившийся человек, находящийся на самом дне общества, жалкое подобие человека. Ты презираешь его?
У тебя к нему неприязнь, злость или что?

Мне очень жаль такого человека. Будь у меня деньги, я мог бы изменить судьбы многих таких людей. Понимаешь, деньги дают свободу.

Что такое твоя честь и совесть, чем просто высокие слова и самолюбие, если ты не можешь помочь такому человеку.

Ты смогла бы выйти замуж за бомжа, приласкать его, полюбить, подарить ему жизнь? смогла бы?

Честь, совесть- это все фигня, без денег нельзя ничего изменить.

[Людоедка Эллочка]

2 F.B.M.B.F.
Мне не хотелось бы продолжать эту глупую дискуссию, и все-таки очень жаль, что ты не понял главного в приведенной мною выше фразе: деньги, бесспорно, дают свободу. Они делают человека независимым от многого. Но они не оправдывают бессовестные поступки человека, их имеющего. Они не дают человеку, во всяком случае не должны давать, свободу поступать как последняя свинья. Возьми в пример хотя бы Буша. У него они есть. Но мир ненавидит его. Почему? Потому что он мало того,что всех покупает - он идет против всех, против совести и чести, против мирных людей. Это делает ему честь? То, что он имеет деньги - оправдывает его?

[F.B.M.B.F.]

2 F.B.M.B.F.
Мне не хотелось бы продолжать эту глупую дискуссию, и все-таки очень жаль, что ты не понял главного в приведенной мною выше фразе: деньги, бесспорно, дают свободу. Они делают человека независимым от многого. Но они не оправдывают бессовестные поступки человека, их имеющего. Они не дают человеку, во всяком случае не должны давать, свободу поступать как последняя свинья. Возьми в пример хотя бы Буша. У него они есть. Но мир ненавидит его. Почему? Потому что он мало того,что всех покупает - он идет против всех, против совести и чести, против мирных людей. Это делает ему честь? То, что он имеет деньги - оправдывает его?

Зря ты так, это не глупая дискуссия, но назвать ее глупой и сбежать будет умно

Я где-то сказал, что надо быть плохим? Я по-твоему хоть чуток похож на плохого парня? Я как и все нормальые люди, прекрасно понимаю, что наличие денег не оправдывает плохие поступки, я говорю о другом, - что сами себя люди имеющие деньги оправдывают и совесть их по их мнению наверняка чиста.

Буш думает, что делает правильно - я об этом говорил.
На его месте мог родиться я и ты, и кто угодно, и делать точно также. Мы бы росли при тех же обстоятельствах, при том же воспитании и могли стать таким же как и он.

Давай не будем говорить о чести и совести, потому что каждый сам себя все равно оправдает. И еще потому что это все - фигня. если по-твоему нет, ответь достойно на предыдущий пост о бомже.

Ну а толку бы было от денег и желаний Буша, если бы все страны были также богаты и сильны, и свободны. Все были бы равны.

да здравствуют свобода, равенство, братство.


Повторюсь,  деньги - это свобода.
А для совести или от угрызений, каждый найдет сам себе оправдание.

[Людоедка Эллочка]

Ок, я отвечу. Но прежде всего я назвала дискуссию глупой потому что каждый все равно останется при своем мнении, а говорим мы сейчас совершенно в разных ракурсах об одной теме.

Бомж - спившийся человек, находящийся на самом дне общества, жалкое подобие человека. Ты презираешь его?

Для того, чтобы презирать человека, у меня должно быть право делать это. Я могу презирать человека за его поступки, а не за его положение в обществе. Будь он бомж или лорд английский. Если он сам себя довел до такого состояния - все пропил и так далее, и не попытался даже выбраться из всего этого - такой человек нуждается в жалости, ане в презрении. От тюрьмы и от сумы никто не застрахован.

Ты смогла бы выйти замуж за бомжа, приласкать его, полюбить, подарить ему жизнь? смогла бы?

Я считаю вопрос провокационным и могу задать тебе такой же вопрос. Полюбил бы ты алкоголичку, наркоманку, шлюху? Смог бы ты возрородить такую к жизни? Да? А если ей это не нужно? Если ее устраивает ее жизнь, или если она просто опустила руки и смирилась со своим положением?
ИМХО, любовь зла. В то же время тот человек, который вызывает во мне Жалость (прошу заметить, с большой буквы) вряд ли сможет завоевать мою любовь. Слишком разные чувства.
Вообще-то спор оффтопный. Если хочешь  продолжить - милости прошу ко мне на мыло или в асю.

Сорри за оффтоп