Сообщений в теме: 716

[Т-219]

Неудобен он не для всех. Лично мне посараю с какой стороны руль. У меня в правах есть все категории и водил я разные типы машин...

Жень, и еще.
Лично мое мнение, почему собственно сформировалось, а точнее спроецировалось! такое негативное отношение к ПР.
Я абсолютно согласен с тем, что если водитель грамотен, то ПР вторичен.
А если неграмотен?
И вот опять вступает в силу закон больших чисел.
Постарайся сам оценить портрет владельца ПР в категории 5-10К с точки зрения этого закона.
Получится, что владелец:
1. Молодой человек, у которого это первая машина, небольшой (точнее сказать - никакого) водительский стаж, зато огромное количество амбиций и нерастраченного юношеского максимализма
2. Молодая девушка с аналогичным стажем или навыками вождения.

И им еще в придачу правый руль, на котором могут ездить только квалифицрованные водители, которые и габариты уже спиной ощущают (на любом руле), и пятой точкой чувствуют когда можно налево выскакивать, а когда не стоит, хоть и дорога вроде свободна.

Я не говорю, что ВСЕ водителю ПР подходят под категорию 1 и 2. Но то, что их очень! (в %) много - это точно.
И получается парадоксальная ситуация.
Допустим, меня режет кто-то. Я смотрю - Ах он еще и на ПР!. И злость на водителя на уровне подсознания проецируется на ПР как таковой.
То есть, лично мое мнение, что запрет ПР - это следствие. А причина - это то, что доступность приобретения автомобиля обгоняет уровень сознательности водителей.
А правый руль наиболее доступен. Соответственно сознательность водителей ПР наименьшая. (опять же, не всех, но очень многих).
Поэтому ПР просто первыми попали под раздачу. Вероятнее всего нас ждет еще немало сюрпризов

[Т-219]

Впринципе, поддерживаю и согласен с запретом на ввоз. Но могли бы ограничится 7-ми леткой. Основные проблемы насыщения Казахстана старым автотранспортом отпали бы сами собой.

"...От чего хотите умереть ?" (С)
Я думаю, что у Japancar есть более точные цифры, но мне кажется, что запрет вообще или запрет 7-и леток - это в общем-то одно и тоже. Бо посчитать какие года в основном возят из Японии.
Опять же, исключительно с точки зрения закона больших чисел

[Коляныч]

И все таки. Если отбросить в сторону цены-комплектации-год выпуска-преклонение перед японским автопромом и.т.д.
С каким рулем у нас ездить удобнее?

1) по трассе с левым;
2) по городу, если средняя загруженность улиц, то без разницы;
3) по городу в часы пик с правым удобнее.

у праворуких есть бонусы: могут протискиваться в правом ряду мимо припаркованных автомобилей с запасом 10 см там, где леворульные оставляют чуть ли не метр, в крайнем левом ряду легче чувствовать опасность справа по борту, парковаться тоже удобнее праворуким, точнее выходить из припаркованной машины. А вот "таксующим" с правым рулём, наверное, жутко неудобно.

[wizard_l]

миллиноты может быть и не ездят - но через тонель под ламаншем - ездят очень много

Ага перед поездом скоростным мчатся если что тунель ж/д. И много машин в поезд не вллезет

Почему Вы так уверены? На самом деле там несколько дорог ж/д и автомобильных.
Странно было бы, если строители этого тоннеля оказались настолько недальновидными, если бы это не предусмотрели.

[japancar]

Юра, я твою позицию понимаю.
Я тоже не в восторге от того, что все больше неграмотных водителей садится за руль. Но причем тут руль? Может вопрос в грамотности водителей? Те же дол@$@бы пересядут за свежие литовские помоечки, но в них при серьезной аварии шансов выжить будет на порядок меньше чем в праворукой машине (в японии очень строгие нормы безопастности).
По поводу ограничение на ввоз я как ни странно двумя руками за но именно ОГРАНИЧЕНИЯ. Можно например ввести ТАКИЕ пошли при которых сам смысл покупки правого руля отпадет у большинства населения. Но фанаты все равно будут покупать. Вот лично я допустим планировал прикупить Скайлайн ГТР, не самая дешевая машина... но увы леворульных просто нет...

[svetlaya]

2. Молодая девушка с аналогичным стажем или навыками вождения.

В точку, Юра! Да, я такая!
Только на эту машину я заработала САМА, понимаете, ну нету у меня богатого папы и мужа! а потому езжу я ну ОЧЕНЬ аккуратно и без амбиций, ибо ремонтировать ее мне же! Год езжу без единой царапины, габариты свои чувствую идеально, о чем с первого дня мне говорят стоянщики И что Вы мне предлагаете, ходить вот так пешком, потому что еще финансово недоросла девочка?? не имею я право значит добираться до работы комфортно?? и опыт вождения я имею право получать исключительно на ВАЗах и рассыпающемся шроте?? Да и вообще, нечего мне его получать, а то и так машин у нас много - мешаю я! Извините, а у вас череп какой формы? а то у меня вот арийской... Еще поспорили бы на предмет прав)))) Ну а как только найду спонсора - с удовольствием буду резать Вас на Круизере или Армаде, ведь поведение такие девушек и недевушек у Вас, видимо, не вызывает никаких отрицательных эмоций - им можно! они заработали! да и катаются они с 16-ти лет - стажу предостаточно!)
В общем, не нужно обобщать и делить окружающих на касты...

[Т-219]

Юра, я твою позицию понимаю.
Я тоже не в восторге от того, что все больше неграмотных водителей садится за руль. Но причем тут руль? Может вопрос в грамотности водителей? Те же дол@$@бы пересядут за свежие литовские помоечки, но в них при серьезной аварии шансов выжить будет на порядок меньше чем в праворукой машине (в японии очень строгие нормы безопастности).
По поводу ограничение на ввоз я как ни странно двумя руками за но именно ОГРАНИЧЕНИЯ. Можно например ввести ТАКИЕ пошли при которых сам смысл покупки правого руля отпадет у большинства населения. Но фанаты все равно будут покупать. Вот лично я допустим планировал прикупить Скайлайн ГТР, не самая дешевая машина... но увы леворульных просто нет...

Руль как таковой здесь не при чем.
Ситуация парадоксальная - в отдельно взятой Японии гораздо выгоднее продать подержанную машину чем далее ее эксплуатировать. И рули в этой Японии как назло справа.
И поэтому они сюда приходят ну очень недорогие. А с учетом размеров той самой Японии, так еще и с малюсеньким пробегом. И соответственно в неплохом состоянии. И тут же становятся желанной покупкой для тех самых "не очень грамотных водителей" (не всех, естественно).
Отсюда мы имеем, что имеем.

Еще раз повторяю - автомобиль (с любым рулем) стал слишком доступен. И "порог приобретения" стал ниже чувства ответственности перед окружающими.
Ты посмотри, что здесь на ветке происходит.
Да 90% местных "ораторов-защитников" к машине на пушечный выстрел подпускать вообще нельзя, не то, что к правому рулю.
И ничего, ездят. Даже во время завтрашней акции решили (видимо в порядке исключения) ПДД соблюдать.
Они б их еще прочитали.
Млин, с утра на мойку записался, потом обязательно на это шоу посмотрю.

А по поводу фанатов - ты где-то прав, но "лес рубят - ...."
К тому ж, тебе по любому диверсифицироваться придется.
А там, глядишь - что-то другое понравится.

[Т-219]

2. Молодая девушка с аналогичным стажем или навыками вождения.

В точку, Юра! Да, я такая!
Только на эту машину я заработала САМА, понимаете, ну нету у меня богатого папы и мужа! а потому езжу я ну ОЧЕНЬ аккуратно и без амбиций, ибо ремонтировать ее мне же! Год езжу без единой царапины, габариты свои чувствую идеально, о чем с первого дня мне говорят стоянщики И что Вы мне предлагаете, ходить вот так пешком, потому что еще финансово недоросла девочка?? не имею я право значит добираться до работы комфортно?? и опыт вождения я имею право получать исключительно на ВАЗах и рассыпающемся шроте?? Да и вообще, нечего мне его получать, а то и так машин у нас много - мешаю я! Извините, а у вас череп какой формы? а то у меня вот арийской... Еще поспорили бы на предмет прав)))) Ну а как только найду спонсора - с удовольствием буду резать Вас на Круизере или Армаде, ведь поведение такие девушек и недевушек у Вас, видимо, не вызывает никаких отрицательных эмоций - им можно! они заработали! да и катаются они с 16-ти лет - стажу предостаточно!)
В общем, не нужно обобщать и делить окружающих на касты...

В полемику вступать не буду, ибо Вы меня не поняли, да и бесполезно.
К тому же мы "по разные стороны".
Вы лучше у Japancar спросите - он наиболее вменяемый из апологетов ПР, он Вам объяснит, что я собственно сказать хотел.

[japancar]

Руль как таковой здесь не при чем.
Ситуация парадоксальная - в отдельно взятой Японии гораздо выгоднее продать подержанную машину чем далее ее эксплуатировать. И рули в этой Японии как назло справа.
И поэтому они сюда приходят ну очень недорогие. А с учетом размеров той самой Японии, так еще и с малюсеньким пробегом. И соответственно в неплохом состоянии. И тут же становятся желанной покупкой для тех самых "не очень грамотных водителей" (не всех, естественно).
Отсюда мы имеем, что имеем.

Еще раз повторяю - автомобиль (с любым рулем) стал слишком доступен. И "порог приобретения" стал ниже чувства ответственности перед окружающими.
Ты посмотри, что здесь на ветке происходит.
Да 90% местных "ораторов-защитников" к машине на пушечный выстрел подпускать вообще нельзя, не то, что к правому рулю.
И ничего, ездят. Даже во время завтрашней акции решили (видимо в порядке исключения) ПДД соблюдать.
Они б их еще прочитали.
Млин, с утра на мойку записался, потом обязательно на это шоу посмотрю.

А по поводу фанатов - ты где-то прав, но "лес рубят - ...."
К тому ж, тебе по любому диверсифицироваться придется.
А там, глядишь - что-то другое понравится.

Полностью согласен за исключением одного автомобиль ДОЛЖЕН быть доступен это стимулирует, вот ВОДИТЕЛЬСКОЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ должно быть недоступно. Те же иппонцы учатся по 3 мес. в специальных школах (типа санатория, только вместо лечения-обучение) и правами своими ой как дорожат.
90% местных ораторов надо элементарно попросить сдать экзамен по ПДД 40 вопросов. Кстати не уверен что сам сдам потому как наше уродское движение заставляет ездить не по ПДД а по "понятиям"...

[japancar]

В точку, Юра! Да, я такая!
Только на эту машину я заработала САМА, понимаете, ну нету у меня богатого папы и мужа! а потому езжу я ну ОЧЕНЬ аккуратно и без амбиций, ибо ремонтировать ее мне же! Год езжу без единой царапины, габариты свои чувствую идеально, о чем с первого дня мне говорят стоянщики И что Вы мне предлагаете, ходить вот так пешком, потому что еще финансово недоросла девочка?? не имею я право значит добираться до работы комфортно?? и опыт вождения я имею право получать исключительно на ВАЗах и рассыпающемся шроте?? Да и вообще, нечего мне его получать, а то и так машин у нас много - мешаю я! Извините, а у вас череп какой формы? а то у меня вот арийской... Еще поспорили бы на предмет прав)))) Ну а как только найду спонсора - с удовольствием буду резать Вас на Круизере или Армаде, ведь поведение такие девушек и недевушек у Вас, видимо, не вызывает никаких отрицательных эмоций - им можно! они заработали! да и катаются они с 16-ти лет - стажу предостаточно!)
В общем, не нужно обобщать и делить окружающих на касты...

Тсс... спокойно...
Ну чисто для себя, для успокоения собственной совести ответьте мне на один вопрос вы ПРАВА честно получили на 40 вопросов честно ответили?
То то же.

[svetlaya]

Юр, да я все поняла, но вот эта линия, что заработай, а потом понтуйся - у Вас через все ваши посты проходит красной нитью.. Не так давно читала какую-то ветку - не вспомню навскидку - там там еще с такой агрессией, просто очень задело, не стала тогда вступать также в полемику... А тут наболело.. Не спорю с Вами - очень грамотно и умно пишете, но тут шовинизмом каким-то попахивает.. Ничего личного)

[ARZARUZ]

Дорогие братья по ПР.Проблема немного шире чем расположение руля! Неужеле вы не видете,что некоторые чиновники работают на автосалоны с известными всем названиями. Неужели не понимаете , что их беспокоит не безопастность движения а объемы их продаж?Им плевать на все кроме денег! Сегодня вас выгоняют с дач и строят там дворцы, завтра скажут что нельзя жить в панельках, и заставят покупать ИХ квартиры в элитных домах, закроют базары и заставят покупать ппродукты в ИХ магазинах . А мы все терпим. Мы виноваты только в том, что нам не хватает денег купить Порше в ИХ автосалоне. ПРОСТИТЕ НАС ГОСПОДИН ПРЕЗИДЕНТ!!! Но мы тоже , если ВЫ забыли , граждане РК, кто защитит наши права? Или мы неплатим налоги и пошлины? Может просто не тем кому надо? НАпомню, зокон обратной силы не имеет, мой авто с ПР имеет сертификат и ТП. А покупать авто в Вираже или Меркуре я не БУДУ.

[svetlaya]

Ну чисто для себя, для успокоения собственной совести ответьте мне на один вопрос вы ПРАВА честно получили на 40 вопросов честно ответили?
То то же.

А приходите завтра... ааа... вы ж в Алмате!... так вот специально щас глянула, а оказываецца тот листок гаишники себе оставляют с результатами.... ну в общем отвечу вам перед СВОЕЙ совестью: права я получила АБСОЛЮТНО ЧЕСТНО. Честно отучилась в автошколе и честно сдала экзамен с результатом 38 из 40 - причом один из неправильных ответов - просто нажала мимо)))) бывает, когда торопишься)

[Т-219]

Полностью согласен за исключением одного автомобиль ДОЛЖЕН быть доступен это стимулирует, вот ВОДИТЕЛЬСКОЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ должно быть недоступно. ...

В идеале - ты прав. НО.
Ситуация такая, что мы имеем то, что имеем. И то, что государство начинает закручивать гайки по всем позициям (а не только по ПР, народ просто о больном читает, а дальше читать влом), пусть поздно, но все равно надо.
Может не так, как происходит - тут я не спец, но оставлять ситуацию на самотеке - смерти подобно.
И права надо получать только честно.
И хлам (с любым рулем) надо запретить ввозить.
И евро 2 3 4 вводить надо
И штрафы за нарушение ПДД надо увеличивать.

Только если все это сделать, то из местных "кричальщиков" на дорогах (по разным причинам) менее 1% останется

[Т-219]

Юр, да я все поняла, но вот эта линия, что заработай, а потом понтуйся - у Вас через все ваши посты проходит красной нитью..

Заработать и понтоваться - это некрасиво, но не смертельно (если взаправду сам заработал).
А вот не иметь ничего кроме понтов - это глупо.
Безотносительно к Вам.
Просто на дорогах вокруг себя посмотрите. Там масса интересного происходит.

Кстати, если действительно просматриваете мои посты на ЦТ, то можете убедиться, что я являюсь очень давним и последовательным противником ПР. И все мои аргументы в том или ином виде здесь уже были.
Равно, как и мои прогнозы, которые уже начинают сбываться.

[Коляныч]

Еще раз повторяю - автомобиль (с любым рулем) стал слишком доступен. И "порог приобретения" стал ниже чувства ответственности перед окружающими.

даже если принять точку зрения, что автомобиль стал слишком доступен, существуют выходы гораздо более логичные, чем запрет на ввоз по расовому признаку. Можно, допустим, принять постановление: запрет на импорт автомобилей, задекларированная таможенная стоимость которых меньше 10 тысяч долларов, и брать налоги и таможенные сборы с этой суммы. Тогда и семилетку вводить не потребуется, т.к. большинство японских автомобилей за такую сумму окажутся 2000 года выпуска и более новыми.

[japancar]

Полностью согласен за исключением одного автомобиль ДОЛЖЕН быть доступен это стимулирует, вот ВОДИТЕЛЬСКОЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ должно быть недоступно. ...

В идеале - ты прав. НО.
Ситуация такая, что мы имеем то, что имеем. И то, что государство начинает закручивать гайки по всем позициям (а не только по ПР, народ просто о больном читает, а дальше читать влом), пусть поздно, но все равно надо.
Может не так, как происходит - тут я не спец, но оставлять ситуацию на самотеке - смерти подобно.
И права надо получать только честно.
И хлам (с любым рулем) надо запретить ввозить.
И евро 2 3 4 вводить надо
И штрафы за нарушение ПДД надо увеличивать.

Только если все это сделать, то из местных "кричальщиков" на дорогах (по разным причинам) менее 1% останется

Да все понятно. Но я идеологически против "запретить"... для начала пусть народ накормят сцуки...
Сделайте новую леворульную машину доступной для широких масс и отпадет смысл покупки "хлама".
Королла от производителя стоит не дороже 8500-9000 баков... Максима самая простая - 14000....

[Т-219]

даже если принять точку зрения, что автомобиль стал слишком доступен, существуют выходы гораздо более логичные, чем запрет на ввоз по расовому признаку. Можно, допустим, принять постановление: запрет на импорт автомобилей, задекларированная таможенная стоимость которых меньше 10 тысяч долларов, и брать налоги и таможенные сборы с этой суммы. Тогда и семилетку вводить не потребуется, т.к. большинство японских автомобилей за такую сумму окажутся 2000 года выпуска и более новыми.

"...Дайте только срок." (С)
Чувствую, что в том или ином виде, но Ваше предсказание сбудется

[japancar]

Ну чисто для себя, для успокоения собственной совести ответьте мне на один вопрос вы ПРАВА честно получили на 40 вопросов честно ответили?
То то же.

А приходите завтра... ааа... вы ж в Алмате!... так вот специально щас глянула, а оказываецца тот листок гаишники себе оставляют с результатами.... ну в общем отвечу вам перед СВОЕЙ совестью: права я получила АБСОЛЮТНО ЧЕСТНО. Честно отучилась в автошколе и честно сдала экзамен с результатом 38 из 40 - причом один из неправильных ответов - просто нажала мимо)))) бывает, когда торопишься)

Ну что сказать РЕСПЕКТ йо... если все по честноку то риальный респект...

[svetlaya]

Я тоже собой горжусь!