Гонка интеллекта

есть вопрос

Ровнять всех детей под одну гребенку и считать свой выбор единственно правильным считаю ограниченным подходом. 

а вот и ответ)

Хорошо, давайте тогда всех кесарить в 6 мес, ведь потом сложнее рождаться, особенно через ер, тогда как можно просто вынуть ребенка легко и просто, он этого и не заметит... Зачем эти мучения с ер? Чем раньше-тем лучше, и разрез меньше, чем меньше ребенок, правда ведь? Вполне логично))))

это называется -без коментариев.) и  ни какого подлога.

стоит ли переносить свой, возможный  опыт на других. ну или свою интерпретацию?

скажу больше: психологам платят деньги в том числе за интерпретации

ну и что?

 для Вас, Бекки, - ничего

Ну если вам и вашим детям не повезло  с учителями, то это значит, что вам не повезло

да, пожалуй

У нас как раз в 4 -ый класс мальчик из вальдорфской школы перевелся  с потерей года, но это тоже значит, что ему не повезло с учителями

ну, вальдорф-школы бывают разные... написать можно что угодно, а по факту - впрочем, как и везде в жизни.

И что, просветите?

 не стоит метать горох об стену, правда?  нравится иметь ребенка-отличника - пожалуйста. Зачем доказывать, что это хорошо?.. чтобы Радуга поверила?.. ну или чтобы поспорить? 

В этом у нас с вами разница.  ок?

 yes, ma'am))) 

еще лучше чувствовать себя достаточно хорошим и значимым, без подтверждений, особенно подтверждений достижениями другого человека или породистостью домашнего животного

да, тоже так считаю

Радуга, я бы никогда на основании нескольких эпизодов, а тем более одного, поведения ребенка, не сделала бы вывод о его родителях и о нем самом.

у вас странные предположения. 

 

Радуга, я бы никогда на основании нескольких эпизодов, а тем более одного, поведения ребенка, не сделала бы вывод о его родителях и о нем самом.

работаете с детьми? 

 

работаю с технологиями)

 предпочитаю дружить со здравым смыслом в отношении детей. )

у вас странные предположения

работаю с технологиями)

Тогда обсуждать методы диагностики смысла нет

вы о чем?

о диагностике и выводах

о диагностике и выводах

в смысле? поясните. мне интнресно, я вас не поняла.

у нас разные подходы к диагностике и результаты тоже разные. Если бы Вы были детским психологом или заинтересованным родителем, то можно было бы обсудить. 

у нас разные подходы к диагностике и результаты тоже разные

минуточку,я не диагностирую собеседников. 

Если бы Вы были детским психологом или заинтересованным родителем, то можно было бы обсудить. 

что?

самый интересный врпрос. ответьте

Я тоже когда-то считала, что 'игровая форма' это не то что плохо, это прекрасно! Насилия ведь нет... Оказалось, это похуже насилия, это - манипуляция.

Это прям явно пахнет гадостью нового учебного плана РК, в котором одна цель - искусственное затупление детей.

у нас разные подходы к диагностике и результаты тоже разные. Если бы Вы были детским психологом или заинтересованным родителем, то можно было бы обсудить. 

Вы же сами проповедовали ставить знак "равно" между всеми людьми. А сейчас, выходит, мы, бездетные и не психологи вообще проживаем в полном мраке и не можем иметь своего мнения на счет воспитания детей. 

Даже если можем, то оно будет, на ваш королевский взгляд, малозначительное и никчемное. Выходит так?        

Вы же сами проповедовали ставить знак "равно" между всеми людьми

да, мы все из одного теста. но это не значит, что Радуга - такой же по набору качеств человек, как КМС. В базовом мы схожи. А дальше начинаются различия

А сейчас, выходит, мы, бездетные и не психологи вообще проживаем в полном мраке и не можем иметь своего мнения на счет воспитания детей 

Даже если можем, то оно будет, на ваш королевский взгляд, малозначительное и никчемное. Выходит так?

 из чего это выходит конкретно к Вам, КМС?

а по сабжу, что думаете про РР? ну там, буквы-цифирь-языки в раннем возрасте? 

как Вам пример мальчика-шестилетки, которого мотивируют детдомом? ни-капли-насилия , говорят

а что думаете Вы? 

Девочки, чего Вы все всполошились?

Радуга решает СВОИ внутренние проблемы со своими детьми. И ей это удаётся. Это ЕЁ жизненный опыт. Что плохого в этом? В семье комфортный для всех климат, если судить по тому, что она пишет.

Что-то можно взять на вооружение если нравится. Ну а если не нравится не берите, кто Вам сказал, что Радуга истина в последней инстанции. Почему бы просто не наблюдать за её развитием.

Другое дело, что свой опыт она преподносит, как единственно верный (со своей точки зрения она права, он верный, но для НЕЁ). 

Радуга решает СВОИ внутренние проблемы со своими детьми. И ей это удаётся. Это ЕЁ жизненный опыт. Что плохого в этом? В семье комфортный для всех климат, если судить по тому, что она пишет.

если бы Радуга практикующий детский психолог. Ей платят деньги за интерпретацию и диагностику. Вот это больше всего настораживает и вселяет беспокойство, что в детские психологи идут люди с настолько нерешенными внутренними проблемами и ставят диагнозы чужим детям через призму СВОИХ внутренних проблем. 
 
А так. Пусть что хочет со СВОИМИ детьми, то и делает и не преподносит 
 

Другое дело, что свой опыт она преподносит, как единственно верный (со своей точки зрения она права, он верный, но для НЕЁ).

 
Я представляю напряг родителей которых Радуга своим несколько слабым и нежным голосом (как мне сказал человек, который ее знает лично) стращает: 
 

не вижу смысла его оспаривать. Еще не время. Сама все увидишь, когда оно придет...

Ей платят деньги за интерпретацию и диагностику. Вот это больше всего настораживает и вселяет беспокойство

Радуга решает СВОИ внутренние проблемы со своими детьми.

м, как там было написано в блоге у Фионы? перекрестите и отпустите в бетонную стенку.

дак нет же... под прикрытием "нести добро" и "открывать глаза" настоящим и потенциальным клиентам раздают мне тут диагнозы, даже не зная лично...))) 

правда, бесплатно, видимо, это еще одно оправдание

пишите еще...  можно в том же духе, без сабжа, с переходом на личности, кино долгое, рейтинг блога поднимать надо (это всё мои амбиции, да-да))))

и да, девочки, Вас ЛИЧНО как касается то, за что мне платят деньги, можно узнать? /видимо, девальвация...

это напоминает мне одну страну: "только наши боеголовки несут демократию и мир во всем мире"

ну..., как-то так

несколько слабым и нежным голосом (как мне сказал человек, который ее знает лично)

ОБС - лучший источник проверенной информации )))  

как и огульная критика - лучший показатель красного диплома по психологии, правда, Ри? )))

занятная у нас компания  /наливает в супную кружку горячий чай с лимоном

Ученые объясняют это тем, что в возрасте 1-3 растет средняя часть мозга, и растет именно через манипуляции предметами. Пиаже назвал это явление «сенсорно-моторным интеллектом». Вывод прост: много мелкой моторики – больше развита средняя часть мозга, больше связей между частями мозга и тем они крепче. Поэтому у деток с развитой мелкой моторикой проблем с речью нет: ведь и сам речевой центр максимально формируется до 3х лет, да и много другого… А вот те части мозга (лобные), которые отвечают за счет и чтение, начинают расти ближе к 7 годам. И когда слышу, что ребенку «интересно» рано читать или считать… - вопрос неоднозначный. поэтому сейчас много деток с логопедическими проблемами: понапишут всякое в книжках, мол, нужно развивать мелкую моторику, а мама-то лучше знает инд.особенности своего ребенка... и эти "средние" показатели - не для него...)))

Моя мама 14 лет проработала воспитателем в советском детском саду, с детьми от 2 до 3 лет. Вот она говорит, раньше дети в это время уже нормально разговаривали. А сейчас, смотря на детей знакомых и родственников - она просто в шоке - ребенку 3 года, а он лепечет что-то нераздельное, понятное только родителям. Но зато умеет считать и знает несколько слов на английском...

И знаете что самое веселое? Родители этих чад поучают мою маму как надо детей воспитывать )))

Рокси, садись, 5

достаточно здравомыслящих и адекватных людей

ты вправду считаешь, что прийти в гости, не разувшись, натоптать в гостиной, орать, хамить, бросать везде окурки и пустые бутылки из-под пива - это поведение здравомыслящих и адекватных людей?..

это мне напоминает наших примерных заседателей. Вот приходит ребенок, живущий в роли "хорошего мальчика" дома, в школе и на кружках. 

а тут, в более свободной атмосфере, когда не нужно притворяться, пружина начинает раскручиваться и из ребенка прет все то, что не видят даже родители. Не видят по разным причинам... Не видят потому, что не хотят. Или не видят потому, что не считают это проблемой. Чаще не видят потому, что ребенок это скрывает: у него другая роль, а негативное поведение выходит за ее рамки. А любят-то именно ту, хорошую, роль. Значит, надо спрятать. Но прячь-не прячь, оно не исчезает, а накапливается. А потом и стреляет при случае. Если случая нет - при болезни.

что я делаю с такими детьми? перевожу на юмор, спокойно разговариваю (посмотри на лицо Саши, разве ему приятно, когда ему в лицо плюют? - заточенные отличники, они такие... самые сложные в социальном плане. Даже зачморенные дома дети и то более адекватны - зная, как больно, когда тебя унижают, не унижают других. А заточенным свойственно чувство превосходства по отношению к более слабым, под более сильных они, понятное дело, прогибаются)

в случаях, когда ребенок уже пошел в разнос, устраиваю тайм-аут.

наблюдала такую картину (вернемся к нашему мальчику)

учительница вышла из класса.

некоторые дети стали выбегать, в том числе и он

когда она вернулась и спросила, кто выбегал, это мальчик-зайчик-отличник-умница соврал, что выбегала другая девочка. 

я смотрю и просто офигеваю, как ради прогибания дети становятся подлыми и жестокими. И ведь мальчишка-то неплохой, изначально не злой, что самое удивительное. Но изменения уже идут.

схема простая: родителям важны оценки - пацан отличник - в любимчиках у классухи, а классуха тиран, поощряет доносы. Значит, чтобы быть полным любимчиком, чтобы получить еще больше внимания, нужно врать и подставлять других

либо она не умеет донести свою мысль без того, чтобы вызвать негативную реакцию

Рокси, из наблюдений, о человеке в его присутствии лучше не говорить, используя местоимения в третьем лице. Это своеобразное превосходство: сделать вид, что кого-то нет... нормальное для 3-хлетнего ребенка)))

Лучше уж по имени-нику, ну это мое мнение. Хотя тоже от выбора...

а про негативную реакцию... если бы мне важны были плюсики и хорошее отношение "здравомыслящих и адекватных" людей, у меня был бы политкорректный блог и милые постики, где все причесано, красиво и няшно.

и приватный - для истерик, для того, чтобы показать свои недостатки и слабости, а снаружи розочки-цветочки

Но, сама понимаешь, у меня другие цели)))  

Моя мама 14 лет проработала воспитателем в советском детском саду, с детьми от 2 до 3 лет. Вот она говорит, раньше дети в это время уже нормально разговаривали. А сейчас, смотря на детей знакомых и родственников - она просто в шоке - ребенку 3 года, а он лепечет что-то нераздельное, понятное только родителям. Но зато умеет считать и знает несколько слов на английском... И знаете что самое веселое? Родители этих чад поучают мою маму как надо детей воспитывать )))

я думала о том, почему некоторые посты Радуги вызывают во мне протест, при том, что в целом я согласна с идеей ненасилия над детской психикой, слишком ранним развитием и т.д. поняла - либо она не умеет донести свою мысль без того, чтобы вызвать негативную реакцию (на самом деле, я бы задумаась, почему посты вызывают такую реакцию достаточно здравомыслящих и адекватных людей

ты вправду считаешь, что прийти в гости, не разувшись, натоптать в гостиной, орать, хамить, бросать везде окурки и пустые бутылки из-под пива - это поведение здравомыслящих и адекватных людей?..

Я ради любопытства пролистала тему. среди тех, кто с вами вел диалог, или дискутировал или был не согласен с вашим мнением, Радуга,-  была я, Лукреция, Рокси, Алоха, Ри, киллинг и Kendall.  Ни в чьих высказываниях не было хамства. И если вы на правах хозяйки своего блога, можете позволить себе такие сравнения  нашего поведения в вашем блоге, которые я выделила курсивом, то я считаю себя в праве сказать вам следующее- вы не неофит, Радуга, вы просто дура.

из наблюдений, о человеке в его присутствии лучше не говорить, используя местоимения в третьем лице. Это своеобразное превосходство: сделать вид, что кого-то нет... нормальное для 3-хлетнего ребенка)))

без комментариев. 

передумала

Бекки, последующие комментарии в этом духе буду удалять. Тайм-аут

Рокси, я не в обиде поделилась впечатлениями.

схема простая: родителям важны оценки - пацан отличник - в любимчиках у классухи, а классуха тиран, поощряет доносы. Значит, чтобы быть полным любимчиком, чтобы получить еще больше внимания, нужно врать и подставлять других

Да, и среди отличников встречаются дерьмовые люди. Да, среди троечников встречаются хорошие люди, особенно если они в состоянии реализоваться хоть где-нибудь помимо учебы. Но как представительница пинаемого вами племени отличников, со всей ответственностью заявляю, что те самые пресловутые троечники в большинстве своем тупая серая биомасса, которая страшно не любит тех, кто лучше, кто ярче, кто в чем-то и как-то выделяется.  Меня сдавали (нет, мое поведение было всегда на неуд) именно троечники. И именно потому что им очень хотелось почувствовать, что у меня тоже не все гладко. Любой промах отличника эта биомасса радостно использовала. И самая паскудное, что эта серость очень хорошо умела ломать. Именно своей массой. Вешая ярлыки, объявляя бойкоты, остервенело стараясь доказать, что ты не лучше их. 

PS: отличница, шестилетка, дочь учительницы, самая мелкая в классе. Спасибо биомассе за почти перманентный бойкот в начальной школе. Они меня очень многому научили. Правда, не тому, что хотели.

А учеба... Мне было интересно. Мне сейчас интересно. Как-то так.

А учеба... Мне было интересно. Мне сейчас интересно. Как-то так.

Мы учились и у нас были отличники, и я в том числе школу на 5 закончила. Никто никого не подставлял, давали четверышникам и троешникам списывать. Они, в свою очередь, заступались за нас в разных разборках, так как мы, как ни крути, были немножко ботанами.  

У нас никогда не было дискриминации по признаку отличник или нет, да еще и до такой степени, чтобы поощрялись доносы и прочая ерунда. Были плохие учителя, были хорошие, но никто не лез и не сортировал нас по оценочным статусам.  

Фиона, дети уважают тех кто понимает предмет. Странно что вы это не заметили. Наверное прям с начальных классов слишком носик задирали в сторону биомассы ))

Радуга, очень интересно узнать ваше мнение. 

Одно время я смотрела передачу, называется "Няня спешит на помощь". Есть российский и американский варианты. Суть такова, что в проблемную семью, в которой родители уже отчаялись решить все сами, приглашают (кажется на неделю) детского психолога, который начинает работать со всеми членами семьи, наводить порядок, заново выстраивать отношения. Показал весь процесс преображения отношений, и результат этих преображений каждой из сторон. Так вот, в итоге всех передач, дети действительно меняются к лучшему, и начинают лучше учиться! Прям делается акцент на оценках в конце этой передачи. Дети, которые были троечниками, двоечниками, хоть немного, да подтягиваются в успеваемости. И в конце мы, телезрители, наблюдаем более менее счастливую семью, с видимыми улучшениями. 

Скажите, что вы об этом думаете. Об этой передачи в целом, об улучшении оценок в частности.  

Это уже как-то слишком.

в данном конкретном случае - норма, к сожалению.

учительница выстроила свою систему деления на любимчиков и прочих.

чтобы быть в ее любимчиках, нужно

1. быть отличником (отличники ей выгодны)

2. ябедничать (=подставлять других детей)

можно и 2 в 1, доходит уже и до вранья.

так что по-разному бывает. И я не скажу, к сожалению, что это - редкость. Когда мы в 60 гимназии делали диагностику началки, таких, как она, было большинство Разница с нашей школой в том, что не нужно платить 2000 $ за поступление не по участку, ставка ниже

редко кто идет в школу по призванию

мало хороших директоров, а с самодурами хорошо уживаются вот такие тираны.

Да, и среди отличников встречаются дерьмовые люди. Да, среди троечников встречаются хорошие люди, особенно если они в состоянии реализоваться хоть где-нибудь помимо учебы

Да.

и в началке очень многое зависит от учительницы. Она для детей - ролевая модель.

Но как представительница пинаемого вами племени отличников, со всей ответственностью заявляю, что те самые пресловутые троечники в большинстве своем тупая серая биомасса, которая страшно не любит тех, кто лучше, кто ярче, кто в чем-то и как-то выделяется.  Меня сдавали (нет, мое поведение было всегда на неуд) именно троечники. И именно потому что им очень хотелось почувствовать, что у меня тоже не все гладко. Любой промах отличника эта биомасса радостно использовала. И самая паскудное, что эта серость очень хорошо умела ломать. Именно своей массой. Вешая ярлыки, объявляя бойкоты, остервенело стараясь доказать, что ты не лучше их

Фиона, а как думаете, что именно вызвало такое отношение со стороны одноклассников? 

в началке дети относятся друг к другу, как относится учительница (если родители не сглаживают)

с подросткового возраста влияют уже не оценки.

у нас как-то не чморили отличников, у нас других детей чморили, да и то, в подростковом... дальше уже все гормональные взрывы миновали и отношения снова выровнялись)))

но и учительница в началке была другая, не такая, как сейчас у моей дочи. Хотя она устраивала в свое время бойкот одному двоечнику, но как-то в формальном стиле больше...))) без ненависти, просто верила, что это - способ улучшения успеваемости...)))

Фиона, по поводу отличников "раньше и теперь", очень большая разница.

раньше дети в охотку учились в началке, до 5 класса, сама система была выстроена так, что совпадала с природным желанием ребенка учиться. Потому у нас и образование было лучшим в мире - оно развивало мозг и само совпадало с его ритмами)))

сейчас система перекошена. В учебниках хаос и каша. В таких условиях быть "самостоятельным" отличником - повод задуматься. Как и быть "отличником поневоле". 

природные механизмы психики сопротивляются такой учебе и требованиям для инопланетного мозга... 

если хороший учитель - он это сгладит, но таких крайне мало и такие к оценкам довольно спокойно