Перейти к содержимому

Фотография

ПДДчасть 2-ая


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 3316

#19158588
StarLight

StarLight
  • Завсегдатай
  • 286 сообщений
Нормативные документы
ПДД РК с изменениями и дополнениями по состоянию на 07.12.2011
ПДД КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
ИЗМЕНЕНИЯ В ПДД которые вроде как утвердили но всупят в силу через 10 дней после публикации в СМИ.

Кодекс РК об Адм.Правонарушениях
Основные положения по допуску ТС КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
Закон Республики Казахстан от 4 июля 2003 года № 476-II Об автомобильном транспорте (с изменениями и дополнениями по состоянию на 06.01.2011 г.)

База юридических знаний от ВВ и АвтоАдвоката - всё одним файлом
В этой базе Вы можете найти практически все необходимые юридические документы - законы, НПА, ПДД, примеры заявлений и пр., касающиеся дорожного движения.
Качать базу необходимо с последних страниц темы, т.к. она дополняется и совершенствуется, а старые ссылки с более ранних страниц удаляются.


Информация о стандартах
СТ РК 986-2003 Знаки государственные регистрационные номерные для механических транспортных средств
СТ РК 1412-2005 Требования для дорожных знаков и сигналов
СТ РК ГОСТ Р 51709-2004 Требования к тех.состоянию транспортных средств. Методы проверки
СТ РК ГОСТ 8769-75 Внешние световые приборы транспортных средств.
СТ РК 1433-2005 Автомобили и двигатели. Выбросы вредных веществ. Нормы и методы определения.



Лист взаимопомощи
Emergency List (Almaty) http://vse.kz/index....c=244039&st=160
пароль: bb.ct.kz_EL
Качать Emergency List (Almaty) необходимо с последних страниц темы.
Обновление ссылки на закачку Emergency List (Almaty), будет происходить в первых числах каждого месяца.

Спорные вопросы по ПДД
Правило 13.10

Вопросы по ПДД
Разворот по малому и большому радиусу

ПДД часть 1-ая

Онлайн сервис для создания схем дорожного движения

Сообщение отредактировал Miss Lucky and Crazy: 06.09.2012, 16:28:11

  • 0

#2161
Старый Лисс

Старый Лисс
  • Гость
  • 5 сообщений


http://www.youtube.com/watch?v=4rglq6PLPGU

я тут нарушил пункт 6,2 или нет? Лично я считаю,что ПДД не нарушал,так как они проехали безпрепятственно

не нарушали.
ps как же бесят эти звуки.

да тут нарушений нет...а звуки действительно бесят...причом блатные тоже наровят их себе поставить
  • 0

#2162
fizik

fizik
  • В доску свой
  • 5 298 сообщений

Пролистал не нашел, хоть на страницу примерно укажите.

Вы прочитайте в ПДД про двойную разметку. И тогда узнаете, что по красной траектории машина оказывается на полосе встречного движения, причем на рисунке то она четко нарисована. эта полоса. Не то что рассждения про полосы. которые на перекрестке не нарисованны.

ИМХО: так как на рисунке есть двойная сплошная, то тут не п.8.7 применим, так как он не имеет отношения к развороту, а надо применять п.9.2:

9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.


Сообщение отредактировал fizik: 24.06.2012, 00:54:51

  • 0

#2163
drunia

drunia
  • Читатель
  • 2 062 сообщений


]Листайте сначала, там целое питерское кино по этому поводу.

Пролистал не нашел, хоть на страницу примерно укажите.
Здесь же нарушение пункта ПДД присутствует:

8.7 Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

Все вокруг этого "при выезде" и крутится, при выезде он оказывается на попутной полосе, никак не на встречной, а на перекрестке разметки нет.

#2164
fizik

fizik
  • В доску свой
  • 5 298 сообщений

при выезде он оказывается на попутной полосе, никак не на встречной

Не согласен, так как на рисунке два пересечения проезжих частей:
Изображение
И когда выезжаем с пересечения №2, то и оказываемся на полосе встречного движения. Другое дело, что это относится к повороту, а не развороту.
  • 0

#2165
fizik

fizik
  • В доску свой
  • 5 298 сообщений

на перекрестке разметки нет.

А то что на рисунке есть двойная сплошная - это не разметка? Или на рисунке два перекрестка?
  • 0

#2166
drunia

drunia
  • Читатель
  • 2 062 сообщений
Фигура номер два на сегодня, еду по Рыскулова на запад, между полосками, по второй полосе, если считать слева направо, никуда не перестраиваюсь, перед Петрова, откудато справа, дорогу мне резко пересекает тоёда, пришлось включать тормозную систему и бибику, останавливается перед перекрестком на левую стрелку и из правого окошка дурниной орет мне что то и веточками машет. Чего хотел? Может иудей, со святой субботой поздравлял, или мусульманин, с прошедшей жумой?

#2167
drunia

drunia
  • Читатель
  • 2 062 сообщений


на перекрестке разметки нет.

А то что на рисунке есть двойная сплошная - это не разметка? Или на рисунке два перекрестка?

Нужно поискать подобности, что и как, но сейчас баиньки хоца. :sleep:

#2168
@port

@port
  • В доску свой
  • 1 111 сообщений


Сейчас наитавшись тут про поворот налево, ехал вниз со Софьи, с левым поворотом на Абая, встал во вторую полосу, и представил, как я буду ломиться в левую при повороте, и почему меня кто то должен пропускать? Нужно быть реальным долб?%бом чтобы так ездить, нужно мне оказаться после поворота на левой полосе, я и займу левую перед поворотом. Если поворачиваю со второй, заеду во вторую, потом начну перестроение. Только долб?%бы это делают во время поворота, создавая аварийную ситуацию.

с тобой все согласны)))
я тоже так ежу. просто ели бы ты лез то ты был бы прав)))) (по правилам ПДД)
так что либо в ПДД надо поправки вводить, либо разметку на таких перекрёстках делать...
вывод: лучше занимать при повороте на лево самый крайний ряд (т.е. с самым большым радиусом поворота) и можно не пропускать машину с право)))

можно пункт ПДД где такое говорится?

Сообщение отредактировал @port: 24.06.2012, 09:47:44

  • 0

#2169
vassiliyala

vassiliyala

    Все кто хочет меня критиковать, в Красную Книгу зачешитесь сами

  • Читатель
  • 4 155 сообщений



Совершенно верно, ситуация та-же, и нексист и черная на рисунке, едут одинаково.
Читаем внимательно:
8.10. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не определена Правилами, дорогу обязан уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
В данном случае применимо определение приближается?

К сожалению применимо. Траектории движения пересекаются, а водителю нексии ПДД не запрешает ехать таким образом при повороте. Если бы была разметка 1.7, то его телодвижения расматривались бы уже как перестроение, и тогда он не имел права так двигаться не уступив дороги "оператору", который нарушил ПДД п 8.10 создавая аварийную ситуацию и 9.11 подав звуковой сигнал в населенном пункте....... упс :lol: А водитель Нексии - просто хам, а может просто подставляльщик, коих не малое количество на наших дорогах.

8.10. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не определена Правилами, дорогу обязан уступить водитель, к которому транспортное средство приближается
справа.
а вы ничего не напутали? у нас трактория движения не пересекаются, он тупо залез на мою полосу

Нет не напутал. Повторяю, в соответствии с п.8.7 ПДД РК и при отсуствии разметки 1.7 на перекрестке, нехорошему водителю нексии, ни что не запрещает занять любую полосу движения после поворота, а Ваша траектория движения пересекалась с его траекторией движения при этом он приближался к Вам справа, что в соответствии с п. 8.10 требует от Вас уступить ему дорогу. И заметте, это написано в ПДД. Не исключаю, что они там чего то напутали, но......

9.11. Вне населенных пунктов на дорогах с двусторонним движением, имеющих две полосы, водители транспортных средств, для которых установлено ограничение скорости, а также транспортных средств (состава транспортных средств) длиной более 7 м обязаныподдерживать между своим и движущимся впереди транспортным средством такую дистанцию, чтобы обгоняющие их транспортные средства могли без помех перестроиться на ранее занимаемую ими полосу. Это требование не действует, если водитель готовится к выполнению обгона, а также при интенсивном движении и при движении в организованной транспортной колонне.

ПДД изменились, или вы именно этот пункт имели ввиду? вроде не относится к моему случаю никаким боком.

Вот здесь простите. Произошла описЬка :rotate: ! Конечно же про Биии - Биииип - это в 19.11

Нексист нарушил
13.3. Запрещается опережение движущихся в попутном направлении транспортных средств, ограничивающих водителю обзор.

Судя по видео это спорно , так как я не заметил, что на перекрестке он успел кого нибудь опередить. Кроме Вас :-/

также из ПДД

8.6. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части и на полосе, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
8.7. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

На Вашем фрагменте на встречной полосе он не был. А если был, то где тогда Вы ехали?
А что на этом перекрестке разрешен поворот только с левого ряда? Ну тогда там штуки четыре машины злостно нарушают п. 8.6 :dont: И это в корне меняет дело! Надо было подбивать всех! Ну или Вы со втречной полосы поварачивали :faceoff: . Вот этого на видео не видно тоже, так как шоу уже начинается когда все на перекрестке.

В данной ситуаций маневр Нексии как раз расценивается как - создание аварийной ситуации

Ну я уже писал про это выше.
А по пацански, нексист, конечно - нехороший человек. Но к ПДД это к сожалению не относится!
Я так думаю!
Если у Вас другие идеи, то только подбивать таких месершмитов, а там компетентные органы все всем раскажут! Кто прав, а кто по дрова.
Как там у класика?: И опыт, сын ошибок трудных. И гений, парадоксов друг!

Сообщение отредактировал vassiliyala: 24.06.2012, 10:39:15


#2170
Duke_kz

Duke_kz

    вдали вижу город, которого нет

  • В доску свой
  • 8 120 сообщений

Нет не напутал. Повторяю, в соответствии с п.8.7 ПДД РК и при отсуствии разметки 1.7 на перекрестке, нехорошему водителю нексии, ни что не запрещает занять любую полосу движения после поворота, а Ваша траектория движения пересекалась с его траекторией движения при этом он приближался к Вам справа, что в соответствии с п. 8.10 требует от Вас уступить ему дорогу. И заметте, это написано в ПДД. Не исключаю, что они там чего то напутали, но......

8.7 ведь никак не регламентирует одновременные повороты транспортных средств? Зачем его сюда все время за уши притягивать. Ну нельзя по нему на встречку поворачивать, ну и ладно, никто ведь на встречку тут не собирается поворачивать?
Почему если нет разметки 1.7 на перекрестке, то нет полос движения? Тут все правильно написали, что на проезжей части они есть всегда, согласно пдд, даже когда не размечены. Перекресток - это проезжая часть? ДА! Значит полосы есть, значит водитель нексии при повороте пытается перестроится, а значит должен уступить дорогу!
  • 1

#2171
vassiliyala

vassiliyala

    Все кто хочет меня критиковать, в Красную Книгу зачешитесь сами

  • Читатель
  • 4 155 сообщений


Нет не напутал. Повторяю, в соответствии с п.8.7 ПДД РК и при отсуствии разметки 1.7 на перекрестке, нехорошему водителю нексии, ни что не запрещает занять любую полосу движения после поворота, а Ваша траектория движения пересекалась с его траекторией движения при этом он приближался к Вам справа, что в соответствии с п. 8.10 требует от Вас уступить ему дорогу. И заметте, это написано в ПДД. Не исключаю, что они там чего то напутали, но......

8.7 ведь никак не регламентирует одновременные повороты транспортных средств? Зачем его сюда все время за уши притягивать. Ну нельзя по нему на встречку поворачивать, ну и ладно, никто ведь на встречку тут не собирается поворачивать?
Почему если нет разметки 1.7 на перекрестке, то нет полос движения? Тут все правильно написали, что на проезжей части они есть всегда, согласно пдд, даже когда не размечены. Перекресток - это проезжая часть? ДА! Значит полосы есть, значит водитель нексии при повороте пытается перестроится, а значит должен уступить дорогу!

Если п. 8.7 притянут за уши, то не плохо было бы притянуть за уши другой какой пункт и сослаться на него в своем сообщении.
Если разметки 1.7 на перекрестке нет, то кто этот третейский судья, который определит, кто из двоих правильно определит траекторию поворота, чтобы они не пересеклись на перекрестке?
И еще. Необходимо помнить всегда, что ПДД не только определяют правила поведения на дороге, по ним еще и виновника в ДТП назначают. А теперь представьте: перекресток, два ряда можно на лево, Вы в среднем ряду поворачивайте, нексист (мы все его не любим) берет и прется с левого ряда прямо. Буммммм.... Приехали ДП, а он заявляет, что поворачивал, а Вы перестроилиль во время поворота. И что?
Короче. Там где есть несколько полос разрешающих поворот, обязана по ПДД быть разметки 1.7. Пока ее нет - 8.10 работает всегда. Все остальное обсуждать лучше в теме Этикет.
Если не верите, то можно попробовать когонибудь подбить. Благо такая возможность есть каждый день. Но я не советую.

Сообщение отредактировал vassiliyala: 25.06.2012, 05:49:39


#2172
BUCH

BUCH

    Donetsk

  • В доску свой
  • 10 044 сообщений
вчера по НТВ была передача "Дай Дорогу Дураку (ДДД)". посмотрел и задумался, как научиться не реагировать на дураков? если лезет, пропустить. нарушил кто-то, ну пусть нарушает, мои то какие проблемы и т.д.
  • 0

#2173
Duke_kz

Duke_kz

    вдали вижу город, которого нет

  • В доску свой
  • 8 120 сообщений

Если п. 8.7 притянут за уши, то не плохо было бы притянуть за уши другой какой пункт и сослаться на него в своем сообщении.
Если разметки 1.7 на перекрестке нет, то кто этот третейский судья, который определит, кто из двоих правильно определит траекторию поворота, чтобы они не пересеклись на перекрестке?

Эти пункты вам выше написали, но вы их проигнорировали. Вот они:
1. Основные положения
полоса движения - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд;
перестроение - смена занимаемой транспортным средством полосы движения с сохранением первоначального направления движения;
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой или знаками 5.8.1, 5.8.2, 5.8.7, 5.8.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части (либо дорожного полотна при невозможности определения края проезжей части), расположенная слева, если организацией дорожного движения не определен иной порядок движения. При определении условной линии, отделяющей сторону, предназначенную для встречного движения, не должно приниматься во внимание местное уширение проезжей части (дорожного полотна).
8.5. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
Запрещается перестроение, в результате которого между движущимися транспортными средствами создается опасная дистанция.

ЗЫ И еще. Исходя из 9.1 количество полос для поворота на перекрестке задается знаками 5.8.*. Там где поворот разрешен с двух полос эти знаки по любому есть (если их нет - то поворот ведь только с крайнего). Так что разметки 1.7 может и не быть, а полосы для поворота на перекрестке все равно есть. А значит, согласно 8.5 - тот кто лезет в чужую полосу - нарушает.

Сообщение отредактировал Duke_kz: 25.06.2012, 10:21:09

  • 0

#2174
vassiliyala

vassiliyala

    Все кто хочет меня критиковать, в Красную Книгу зачешитесь сами

  • Читатель
  • 4 155 сообщений

вчера по НТВ была передача "Дай Дорогу Дураку (ДДД)". посмотрел и задумался, как научиться не реагировать на дураков? если лезет, пропустить. нарушил кто-то, ну пусть нарушает, мои то какие проблемы и т.д.

Да в принципе не так это и сложно. Надо самому знать ПДД, по возможности самому их максимально выполнять и считать, что все вокруг их не знают или дураки. Тогда можно не обращать внимание на нарушение других участников движения, потому, что тогда им можно нарушать :-)

#2175
vassiliyala

vassiliyala

    Все кто хочет меня критиковать, в Красную Книгу зачешитесь сами

  • Читатель
  • 4 155 сообщений


Если п. 8.7 притянут за уши, то не плохо было бы притянуть за уши другой какой пункт и сослаться на него в своем сообщении.
Если разметки 1.7 на перекрестке нет, то кто этот третейский судья, который определит, кто из двоих правильно определит траекторию поворота, чтобы они не пересеклись на перекрестке?

Эти пункты вам выше написали, но вы их проигнорировали. Вот они:
1. Основные положения
полоса движения - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд;
перестроение - смена занимаемой транспортным средством полосы движения с сохранением первоначального направления движения;
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой или знаками 5.8.1, 5.8.2, 5.8.7, 5.8.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части (либо дорожного полотна при невозможности определения края проезжей части), расположенная слева, если организацией дорожного движения не определен иной порядок движения. При определении условной линии, отделяющей сторону, предназначенную для встречного движения, не должно приниматься во внимание местное уширение проезжей части (дорожного полотна).
8.5. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
Запрещается перестроение, в результате которого между движущимися транспортными средствами создается опасная дистанция.

Если память мне не изменяет, то движение у нас по ПДД правосторонее. Количество рядов определяется при отсутствии разметки от правой кромки проезжей части, а следующий ряд от автомобиля, который находится с права. На перекрестке при повороте правой кромки нет, значит водитель сам определяет траекторию поворота, исходя из х.з чего. А вот левый должен, в этом случаи расчитывать траекторию относительно правого и в соответствии с 8.10 не шибануть его.
И еще. Поворот это маневр. Перестроние это тоже маневр. При наличии отсутствия разметки 1.7 доказать, что кто то совершал два манера одновременно ни практически не теоретически невозможно.
Все что я хотел сказать по этому эпизоду я сказал. Дальше сами, можете теоретически, а можете практически.

Сообщение отредактировал vassiliyala: 25.06.2012, 10:29:34


#2176
Duke_kz

Duke_kz

    вдали вижу город, которого нет

  • В доску свой
  • 8 120 сообщений

Если память мне не изменяет, то движение у нас по ПДД правосторонее. Количество рядов определяется при отсутствии разметки от правой кромки проезжей части, а следующий ряд от автомобиля, который находится с права. На перекрестке при повороте правой кромки нет, значит водитель сам определяет траекторию поворота, исходя из х.з чего. А вот левый должен, в этом случаи расчитывать траекторию относительно правого и в соответствии с 8.10 не шибануть его.
И еще. Поворот это маневр. Перестроние это тоже маневр. При наличии отсутствия разметки 1.7 доказать, что кто то совершал два манера одновременно ни практически не теоретически невозможно.

В PS я и этот ваш ответ предусмотрел:
ЗЫ И еще. Исходя из 9.1 количество полос для поворота на перекрестке задается знаками 5.8.*. Там где поворот разрешен с двух полос эти знаки по любому есть (если их нет - то поворот ведь только с крайнего). Так что разметки 1.7 может и не быть, а полосы для поворота на перекрестке все равно есть. А значит, согласно 8.5 - тот кто лезет в чужую полосу - нарушает.

Про подсчет полос от правой кромки проезжей части - это похоже на ваши фантазии. Такого нигде не указано в пдд

Сообщение отредактировал Duke_kz: 25.06.2012, 10:40:25

  • 1

#2177
BUCH

BUCH

    Donetsk

  • В доску свой
  • 10 044 сообщений


вчера по НТВ была передача "Дай Дорогу Дураку (ДДД)". посмотрел и задумался, как научиться не реагировать на дураков? если лезет, пропустить. нарушил кто-то, ну пусть нарушает, мои то какие проблемы и т.д.

Да в принципе не так это и сложно. Надо самому знать ПДД, по возможности самому их максимально выполнять и считать, что все вокруг их не знают или дураки. Тогда можно не обращать внимание на нарушение других участников движения, потому, что тогда им можно нарушать :-)

так вот как раз фишка то в том, что пдд я знаю и замечаю нарушения всех вокруг и это так бесит :mad:
  • 0

#2178
fizik

fizik
  • В доску свой
  • 5 298 сообщений

А значит, согласно 8.5 - тот кто лезет в чужую полосу - нарушает.

А почему Вы считаете, что лезет в чужую полосу правый? Может Это левый туда полез. А правый как раз таки решил , что это его полоса.
Имхо: если нет разметки 1.7, то помеха справа "рулит".
  • 0

#2179
Duke_kz

Duke_kz

    вдали вижу город, которого нет

  • В доску свой
  • 8 120 сообщений

А почему Вы считаете, что лезет в чужую полосу правый? Может Это левый туда полез. А правый как раз таки решил , что это его полоса.
Имхо: если нет разметки 1.7, то помеха справа "рулит".

Выше написал. Правому (и левому тоже) знаком 5.8.* четко указано где его полоса на перекрестке.
  • 0

#2180
fizik

fizik
  • В доску свой
  • 5 298 сообщений

Правому (и левому тоже) знаком 5.8.* четко указано где его полоса на перекрестке.

Знаком сказано сколько полос на перекрестке, а не где именно они есть. А так как разметки нет, то каждый участник сам определяет ширину и положение, как уже неоднократно было процитированно. Так что мнение левого не является более весомым , чем мнение правого, про определение ширины и местонахождения полос.

Сообщение отредактировал fizik: 25.06.2012, 10:47:58

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.