Сообщений в теме: 6886

[Farmer]

MODERATORIAL

В теме категорически запрещены запросы к пенсионным фондам/агентам пенсионых фондов о переходе в другой пенсионный фонд.
Нарушители будут получать по два предупреждения по п. 2.2.7 Правил

Вводится в действие с 19:00 01.08.2011

Сообщение отредактировал Farmer: 01.12.2011, 16:59:20

[BOZMAN]

Понятно, вообщем как и ожидалось, инвест. доход - это миф, потому как не гарантируется никем и ничем.
Если нет в планах снять деньги в ближайший год-два, то и нет смысла куда-то переводиться.

2 bozman,

при переводе ваших накоплений в новый фонд переводится вся сумма накоплений на дату перевода, состоящая из ваших ОПВ + ИД на ту же дату (например, 800 тыщ и 200 тыщ)
итого упадёт, так скажем в ГНПФ, лим тенге и на него уже будет по новому начислятся ИД

о распространении гарантий на ИД,
вообще в законе говорится только об ОПВ+накопленнная инфляция
с другой стороны, текущая доходность НПФ ниже этого уровня и с учётом этого государство гарантирует вам сохранность ваших накоплений + недостающий размер до накопленного уровня инфляции,
вклячая и весь ИД...
а если доходность НПФ станет выше накопл. инфляции, так скажем в году 2030ом, при наступлени пенсвозраста, то уже никакой гарантии и не нужно будет, поскольку вы накопите бОльшую сумму на ИПС...

[mouselenka]

Республика на связь не выходит... Очень это как то нехорошо, выделяться необходимо заслуженно, зачем народ вводить в заблуждение? Ведь люди реально на сайт заходят и думают, вот это да, замечательный фонд, право выбора предоставляют!!!
Кстати, если кто из Вас, уважаемые, отзовется, я на Вашем сайте этот вопрос тоже пыталась в форум выбросить. Система не пускает, видимо фильтр устроен таким образом, что негатиффчик игнорит!!!

[KIZ]

Опять подниму немного старого - только что зашёл в ГНПФ и мне сказали, что гарантия после перевода будет распространяться и на инвестдоход после капитализации в новом фонде, и новый инвестдоход будет начисляться на всю переведённую сумму = старый осн. счёт + старый инв. доход.

и кстати государственная гарантия распространяется на Ваши взносы + инфляционный процент за каждый год. = это выльется в колоссальные деньги учитывая нашу инфляцию

Это все в теории.
На практике сапсем не так. Я, например, вообще не почувствовал возмещение за последнюю пятилетку в начале этого года.

[One]

при переводе ваших накоплений в новый фонд переводится вся сумма накоплений на дату перевода, состоящая из ваших ОПВ + ИД на ту же дату (например, 800 тыщ и 200 тыщ)
итого упадёт, так скажем в ГНПФ, лим тенге и на него уже будет по новому начислятся ИД

Даже если в другой ПФ попадет сумма отдельно ОПВ и ИД, новый инвест.доход точно также будет исчисляться от общей суммы.
И если не переводиться никуда - тоже со всей суммы инвест.доход идёт, т.к. все деньги инвестируются. Нет такого что ОПВ инвестируются, а инвест.доход лежит замороженный.

Раз гарантии государства распространяются только на перечисленные ОПВ + инфляция, то нет смысла переводится ради капитализации (также - см. выше).
ОПВ государство посчитает не по данным фонда, а по данным ГЦВП, через которое все платежи проходят.
Поэтому то что в другой фонд деньги приходят одной суммой ОПВ + ИД, для гарантий государства никакой роли не играет.

Имеет смысл переводится, только в более надёжный или прибыльный фонд.

[babyshark]

http://www.ularumit....d=38&ItemId=383

изменение в составе совета директоров УУ.
интересно, что дальше?

[mouselenka]

http://www.ularumit....d=38&ItemId=383

изменение в составе совета директоров УУ.
интересно, что дальше?

что дальше, не очень понятно, но ходил слушок, что Казком от них ушел потому как к советам банка по управлению УУ не прислушался неоднократно. обиделись...

[APF]

http://www.ularumit....d=38&ItemId=383

изменение в составе совета директоров УУ.
интересно, что дальше?

просто мои размышления
- у цатэк деньги появились что ли, за счёт ебрд...
- дополнительная капитализация за счёт новых эмиссий префок цесны и эксима
- сотрудники цесны добровольно принудительно переходят в УУ
- консолидация активов через слияние кунаева с уу...

[В доску свой (1124)]

Опять подниму немного старого - только что зашёл в ГНПФ и мне сказали, что гарантия после перевода будет распространяться и на инвестдоход после капитализации в новом фонде, и новый инвестдоход будет начисляться на всю переведённую сумму = старый осн. счёт + старый инв. доход.

и кстати государственная гарантия распространяется на Ваши взносы + инфляционный процент за каждый год. = это выльется в колоссальные деньги учитывая нашу инфляцию

Это все в теории.
На практике сапсем не так.

щас то смысла нету шум поднимать. но к моменту выхода на пенсию можно будет судиться с ними и отсудить огроменные суммы, они сами удивятся насколько велика будет накопленная инфляция

[One]

щас то смысла нету шум поднимать. но к моменту выхода на пенсию можно будет судиться с ними и отсудить огроменные суммы, они сами удивятся насколько велика будет накопленная инфляция

Так этот размер они сами устанавливают (АФН), и подавать в суд можно только если фонд своим ИД не обеспечил равную или большую сумму. Пока все укладываются в требуемый процент, кроме некоторых, но им компенсировали.
Не думаю что у вас что-то получится.

[kaicher]

Вышла ксива АФН за апрель. Мой УУ опять в арьергарде, причем по итогам и года и трех и пяти лет! Ума не приложу, что делать. Бежать от него? Куда? Кто может сказать, есть ли перспектива в УУ сидеть?

[baganas]

Вышла ксива АФН за апрель. Мой УУ опять в арьергарде, причем по итогам и года и трех и пяти лет! Ума не приложу, что делать. Бежать от него? Куда? Кто может сказать, есть ли перспектива в УУ сидеть?

Как я уже ранее говорил, К2 не отражает текущий инвест.доход. А он судя по всему в УУ сейчас немного поднялся. Вы свою выписку посмотрите...
Но лично я уже принял решение оттуда переводиться.

[APF]

Как я уже ранее говорил, К2 не отражает текущий инвест.доход. А он судя по всему в УУ сейчас немного поднялся. Вы свою выписку посмотрите...
Но лично я уже принял решение оттуда переводиться.

добавлю отсебятину...
к2 это отношение средневзвешенных месячных упе за различные периоды
например март 2008 - март 2009, изменение к2 зависист от темпов роста упе в каждом из указанных месяцев, а также предыдущих т.е. апрель - апрель
представим абстрактую ситуацию ежемесячный прирост упе равнозначен и изменяется на одну величину(арифметическая прогрессия), то в этом случае к2 будет постоянным, т.к. соотоношение остается одним и тем же.
а теперь попробуем объяснить ситуацию когда к2 упало, а на самом деле доходность за месяц подросла
это происходит потому что в марте пролшого года просто был скачёк доходности по сравнению с предыдущим месяцем, выразившееся в значительном увеличении упе, от этого и упало соотношение, т.е к2, хотя на самом деле в марте 2009 был прирост упе, но он просто оказался меньше чем в прошлом...
поэтому нужно следить за значением упе, а не к2

Сообщение отредактировал APF: 15.04.2009, 14:56:07

[baganas]

Вот выйдут на днях сведения о начисленном инвестиционном доходе, посмотрим, что к чему...

Кстати, не пойму, зачем АФН в таблице указывает, что УУ не выполняет норматив, ведь насколько я понимаю, это значение имеет смысл только на начало года, когда должна производиться, так назыввемая "компенсация"?

[APF]

Вот выйдут на днях сведения о начисленном инвестиционном доходе, посмотрим, что к чему...

Кстати, не пойму, зачем АФН в таблице указывает, что УУ не выполняет норматив, ведь насколько я понимаю, это значение имеет смысл только на начало года, когда должна производиться, так назыввемая "компенсация"?

неплохо было бы внести поправки в 118 постановление, чтобы компенсация была по факту,
ушел в минус в текущем месяце - востанавливай в следующем за отчётным, а не ждать конца года...

[kaicher]

Как я уже ранее говорил, К2 не отражает текущий инвест.доход. А он судя по всему в УУ сейчас немного поднялся. Вы свою выписку посмотрите...
Но лично я уже принял решение оттуда переводиться.

добавлю отсебятину...
к2 это отношение средневзвешенных месячных упе за различные периоды
например март 2008 - март 2009, изменение к2 зависист от темпов роста упе в каждом из указанных месяцев, а также предыдущих т.е. апрель - апрель
представим абстрактую ситуацию ежемесячный прирост упе равнозначен и изменяется на одну величину(арифметическая прогрессия), то в этом случае к2 будет постоянным, т.к. соотоношение остается одним и тем же.
а теперь попробуем объяснить ситуацию когда к2 упало, а на самом деле доходность за месяц подросла
это происходит потому что в марте пролшого года просто был скачёк доходности по сравнению с предыдущим месяцем, выразившееся в значительном увеличении упе, от этого и упало соотношение, т.е к2, хотя на самом деле в марте 2009 был прирост упе, но он просто оказался меньше чем в прошлом...
поэтому нужно следить за значением упе, а не к2

Я в курсе вашего выбора и отношусь к нему с уважением, полагая, что вы в этом деле дока. По моему на KASE сайте видел диаграмму как вспарили какие-то акции Народного банка, интересно, не это ли одна из причин Вашего выбора в пользу ГНПФ.

[APF]

Я в курсе вашего выбора и отношусь к нему с уважением, полагая, что вы в этом деле дока. По моему на KASE сайте видел диаграмму как вспарили какие-то акции Народного банка, интересно, не это ли одна из причин Вашего выбора в пользу ГНПФ.

ГНПФ и НПФ НБК это разные фонды и прошу их не путать
владельцы гнпф: правительство рк, нацбанк рк и ебрр
владельцы нпф нбк: народный банк - алмэкс - ТК, который частный и не имеет никакого отношения к государству (а также вроде был небольшой пакет у ктж с казтрансойл)

Сообщение отредактировал APF: 16.04.2009, 09:37:52

[весна-красна]

APF прав! К2 - просто арифметика. надо смотреть, сколько зарабатывают сейчас. (УПЕ). у УУ, кстати, с этим сейчас неплохо. инвестдоход растет. правда, из минусов не сразу выберутся. но если эта крупная рыба не выплывет, мелочь и подавно потонет.
так что лучше не дергаться

[babyshark]

я думаю, что УУ уже давно перестал быть "крупной рыбой"...
не могу не согласиться с APF - сотрудники всех соответствующих структур добровольно-принудительно заключают договора... адм.ресурс - хороший метод в условиях УУ. теперь только так.

[Poljanka]

адм.ресурс - хороший метод был всегда и для Коргау, насколько я знаю очень многих военнослужащих принуждали быть вкладчиками именно этого фонда

Сообщение отредактировал Poljanka: 17.04.2009, 12:17:31

[baganas]

адм.ресурс - хороший метод был всегда и для Коргау, насколько я знаю очень многих военнослужащих принуждали быть вкладчиками именно этого фонда

Я вам одну тайну открою, только вы никому ...
Все фонды изначально на адм.ресурсе работали (и в какой-то мере до сих пор работают)