Сообщений в теме: 6886

[Farmer]

MODERATORIAL

В теме категорически запрещены запросы к пенсионным фондам/агентам пенсионых фондов о переходе в другой пенсионный фонд.
Нарушители будут получать по два предупреждения по п. 2.2.7 Правил

Вводится в действие с 19:00 01.08.2011

Сообщение отредактировал Farmer: 01.12.2011, 16:59:20

[Chapa]

Структура портфелей НПФ на конец 2011. Короче, по идее, ставка по доходности по фондам не должна превышать 6,18%. Так что в данном моменте система не обеспечивает доходность выше инфляции.

Прикреплённые изображения:

• 

Прикрепленные файлы

•  Структура НПФ.pdf   206,34К   Количество загрузок: 186

[Altay_AB]

Высокая доходность фонда совсем еще не показатель его надежности, а может дажее наоборот, говорит о том что фонд много денег держит в высокорискованых бумагах.

Да, если речь идет действительно, о "высокой" доходности. По вашему, вы ее видите в этих цифрах?

По-настоящему высокую доходность показывали только БТА в 2006 и УларУмит в 2009 - примерно по 20% годовых. "Иных уж нет", другой агонизирует.

[Altay_AB]

Я так понимаю, по содержанию поста pens1966 у Вас возражений нет? И проблемы не нарастают? Все хорошо? Я примерно представляю Ваш ответ

...манипуляция цифрами, что и выдает принадлежность к пенс сектору. Вы в этом тоже преуспели.
В посте pensa нет ни ссылки на источник, ни автора якобы аналитической статьи. Все анонимно....

Играйте в мяч, не в игрока. Опровергните, например,
что "Председатель совета директоров БТА Банка Анвар Сайденов заявил о планируемой продаже НПФ «Улар Умит»,
что УларУмит "на 1 января 2012 года по показателю К2 (12) показал убытки, не увеличив пенсионные накопления своих вкладчиков, а наоборот сократив их",
что "НПФ «Улар Умит» имеет 14,5 млрд. тенге инвестиций в облигациях БТА Банка, что является максимальным объемом в сравнении с другими пенсионными фондами."
Где манипуляция? Абсолютно неоспоримые и проверяемые факты.
А умение писать и анализировать - это Божий дар. Почему обязательно только copy-paste?
Pens1966, мои аплодисменты, Ваш текст абсолютно уникален и адекватен.

[Эвочка]

я конечно ооочень рада что мой вопрос вызвал такой интерес, но я имела ввиду по месячно в денежном выражении инвест доход. т.е сентябрь такой-то минус, октябрь такой-то плюс и т.д., всё только по выписке(по факту)

[baganas]

Расшифруйте пож-та, как вы вышли на значение дохода по Астане в минус почти 5 ярдов за 2011 год...
Ну и заодно, сразу тогда и по УУ расшифровочку...

Все ясно, очередное манипулирование...

[vsehorosho]

Божий дар... это вы загнули. оч нескромно.
Что плохого в том, что БТА может продать УУ? Это говорит лишь о том, что фонд представляет интерес. Инвестор не будет приобретать себе в убыток. Значит, покупка перспективная.
Если УУ показывает в портфеле наличие бумаг БТА, значит, не считает это критичным. Было бы все плохо, давно бы перестали публиковать портфель. К этому никто не обязывает. В портфелях почти всех фондов есть облигации этого банка. Есть бумаги афиллированных компаний. И ничего, все молчат. Почему не открывает портфель ГНПФ или Астана? Тогда будет предметный разговор. А пока манипуляция.

[деда]

Божий дар... это вы загнули. оч нескромно.
Что плохого в том, что БТА может продать УУ? Это говорит лишь о том, что фонд представляет интерес. Инвестор не будет приобретать себе в убыток. Значит, покупка перспективная.
Если УУ показывает в портфеле наличие бумаг БТА, значит, не считает это критичным. Было бы все плохо, давно бы перестали публиковать портфель. К этому никто не обязывает. В портфелях почти всех фондов есть облигации этого банка. Есть бумаги афиллированных компаний. И ничего, все молчат. Почему не открывает портфель ГНПФ или Астана? Тогда будет предметный разговор. А пока манипуляция.

таких божьих даров на сайтах фрилансеров как грязи. За такой текст по доллару килограмм просят.

[Altay_AB]

Божий дар... это вы загнули. оч нескромно.
Что плохого в том, что БТА может продать УУ? Это говорит лишь о том, что фонд представляет интерес. Инвестор не будет приобретать себе в убыток. Значит, покупка перспективная.
Если УУ показывает в портфеле наличие бумаг БТА, значит, не считает это критичным. Было бы все плохо, давно бы перестали публиковать портфель. К этому никто не обязывает. В портфелях почти всех фондов есть облигации этого банка. Есть бумаги афиллированных компаний. И ничего, все молчат. Почему не открывает портфель ГНПФ или Астана? Тогда будет предметный разговор. А пока манипуляция.

Поздно пить боржом и анализировать портфели.
БТА распродает активы, чтобы рассчитаться с кредиторами. Пока не получается - не расплатиться, не распродать. Кредиторы не согласовали новую реструктуризацию. Дефолт по облигациям уже свершился.

"Третий по размеру активов в Казахстане БТА Банк не сможет выжить без второго раунда реструктуризации долгов. Об этом сказал "Рейтер" председатель совета директоров банка Анвар Сайденов после встречи с инвесторами."
Источник: http://economics.lb....nku_grozit.html

26 января 2012 года, г. Алматы – АО «БТА Банк» (далее – «Банк») информирует о результатах Общего собрания акционеров (далее – «ОСА»), состоявшегося сегодня в Алматы, а также о прогрессе в вопросах, связанных с предлагаемой реструктуризацией определенной части финансовой задолженности Банка.
Банк сообщает, что по вопросам, вынесенным на повестку ОСА, решения приняты не были. Источник: http://www.bta.kz/ru...012/01/26/1168/

Зато в Уларе все хорошо. НПФ БТА год назад примерно так же говорил.
А так да, ничего плохого в продаже УУ нет. Особенно потому, что Сайденов назвал УларУмит "непрофильным активом"
Улару не привыкать ходить по рукам, чьим он только не был. Результаты налицо.

[Altay_AB]

Все ясно, очередное манипулирование...

Это Вы сильно сказали, аргументированно.
Бог с ним, доходом. Не будем суммировать. Но денег в Уларе и Астане все равно не хватает, как ни считай. Несколько миллиардов в Астане и гораздо больше в Уларе. Если подсчет по разным методикам дает сходную картину, все равно назовете манипулированием?

[vsehorosho]

Точно перепутали Божий дар с яичницей.
Непрофильный актив - актив не по профилю деятельности банка. (приходится переводить с русского на русский). А еще Сайденов называл УУ "достаточно привлекательным активом". Что и доказывает постоянный интерес инвесторов к фонду. Некоторые фонды по 9 лет их найти не могут.
Что "до результатов на лицо", то они у всех одинаковые. Ни один фонд инфляцию не перекрывает. Так что вкладчики абсолютно всех фондов могут уповать на гарантию государства (ст 6).По сути, не имеет значения, в каком фонде на сегодняшний день находиться .

Сообщение отредактировал vsehorosho: 27.01.2012, 17:40:37

[Duskiness]

Во! блин...
будем посматреть кого будут айяйвай...

[centrt]

наверху тоже осознали что пенсионая система пришла в тупик

Президент поручил правительству и Нацбанку разработать предложения по совершенствованию пенсионной системы
[1/95]
Поделиться…

параметры текста:
выключка влево выключка по ширине
на печать печатная версия статьи без элементов оформления комментарии комментарии читателей к статье

Астана. 27 января. КазТАГ – Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев поручил правительству и Национальному банку разработать предложения по совершенствованию пенсионной системы.

“Правительство совместно с Национальным банком - до конца первого полугодия необходимо выработать предложения по совершенствованию пенсионной системы”, - сказал он на совместном заседании палат парламента в пятницу в своем послании народу.

“Восьмое – совершенствование пенсионной системы. Казахстан первый на постсоветском пространстве успешно внедрил накопительную систему. Число вкладчиков насчитывает 8 млн человек, объем поступлений превышает 17 млрд долларов”, - напомнил глава государства.В то же время, по словам президента, “вкладчики не имеют возможности влиять на инвестиционную политику пенсионных фондов, поэтому относятся к пенсионным отчислениям как к оброку”.

“А руководство отдельных пенсионных фондов распоряжаются ими (пенсионными накоплениями - КазТАГ) как своими собственными и обслуживают интересы акционеров, нередко покрывая их расходы, и мы не знаем сегодня, к чему это приведет”, - подчеркнул он.

[Altay_AB]

Точно перепутали Божий дар с яичницей.
Непрофильный актив - актив не по профилю деятельности банка. (приходится переводить с русского на русский). А еще Сайденов называл УУ "достаточно привлекательным активом". Что и доказывает постоянный интерес инвесторов к фонду. Некоторые фонды по 9 лет их найти не могут.
Что "до результатов на лицо", то они у всех одинаковые. Ни один фонд инфляцию не перекрывает. Так что вкладчики абсолютно всех фондов могут уповать на гарантию государства (ст 6).По сути, не имеет значения, в каком фонде на сегодняшний день находиться .

Вам не приходило в голову, что привлекательность для инвестора может означать непривлекательность для вкладчика? В случае УларУмита привлечь инвестора может возможность безнаказанно доить вкладчиков.
Сайденов - продавец, он товар хвалить обязан по определению
Про госгарантию тут уже много писали, не все житейские ситуации она охватывает.
А результаты у фондов разные. В Уларе худшая по системе доходность за пять лет. Хуже Казахмыса.

[vsehorosho]

То есть вы хотите сказать, что фонды никто не контролирует и не регулирует, если можно "безнаказанно доить"? и что значит "не все житейские ситуации"? Закон у нас что выборочно? Аполитично рассуждаете.
Результаты разные. Но все не очень, и плюс-минус значения не имеет.
За три года доходность в УУ одна из лучших. Так что все относительно.
А про "привлекательный актив" Сайденов говорил задолго до того, как встал вопрос о продаже.

Сообщение отредактировал vsehorosho: 27.01.2012, 22:23:32

[centrt]

Астана. 27 января. КазТАГ – Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев поручил правительству и Национальному банку разработать предложения по совершенствованию пенсионной системы.


предлагаю как вариант разрешить вкладчику часть денег перекинуть на металический счет внутри пенсионого фонда. с возможностью забрать физическое металлическое золото при выходе на пенсию. потому что тенге уже возможно не будет в ходу к тому времени

и еще часть денег перекинуть как бы на валютные счета. на долларовый, на юани и на рубли.

[centrt]

в рамках совершенствования пенсионной системы сделать как в хоумбанке.

вкладчик заходит на свой счет. и может перекидывать деньги с текущего счета на
1. депозитный в тенге или в валюте причем в разных банках на выбор
2. металлический тоже на выбор в разных банках
3. счета типа пиф на выбор
4. умеренный портфель фонда
5. агрессивный портфель фонда

по каждому выбору установить ограничение например макс 20% от всей суммы.

но при этом государство полностью перестанет гарантировать пенсионный вклад.

[Бесконечность]

Товарищи, объясните пожалуйста, сегодня прислали выписку с НПФ.
И там указано, что НПФ удерживает комиссию с моих пенсионных отчислений и с инвест дохода.
Я категорически с этим не согласна.
Все ли пенсионные фонды удерживают эту комиссию?

[APF]

Все ли пенсионные фонды удерживают эту комиссию?

Комиссия за управление вашими пенсионными накоплениями максимальная величина 15% от суммы инвестдохода,
закреплено в законе о пенсионном обеспечении, почти все фонды взимают ее в данном размере...

[nmt128]

Все ли пенсионные фонды удерживают эту комиссию?

Комиссия за управление вашими пенсионными накоплениями максимальная величина 15% от суммы инвестдохода,
закреплено в законе о пенсионном обеспечении, почти все фонды взимают ее в данном размере...

http://www.ularumit.kz/rus/?tabindex=36&tabid=32&id=294
Не все такую комиссию изымают!

[nmt128]

Товарищи, объясните пожалуйста, сегодня прислали выписку с НПФ.
И там указано, что НПФ удерживает комиссию с моих пенсионных отчислений и с инвест дохода.
Я категорически с этим не согласна.
Все ли пенсионные фонды удерживают эту комиссию?

Нет не все изымают такую комиссию!!!
http://www.ularumit....tabid=32&id=294