Сообщений в теме: 6886

[Farmer]

MODERATORIAL

В теме категорически запрещены запросы к пенсионным фондам/агентам пенсионых фондов о переходе в другой пенсионный фонд.
Нарушители будут получать по два предупреждения по п. 2.2.7 Правил

Вводится в действие с 19:00 01.08.2011

Сообщение отредактировал Farmer: 01.12.2011, 16:59:20

[Гаалаа]

Спасибо, Валерий, спасибо всем кто ответил. Приятно общаться с разумными, вменяемыми людьми.

[DIT-96]

никак не пойму, в чем соль выбора "надежного" фонда? Все деньги, положенные туда мной, гарантированы государством. Даже если фонд накроется тазом с грохотом, то государство вроде по закону мне все возместит? Пусть не за недельку, но за годик-два таки возместит?
При горизонтах в 20-30 лет (кто-то раньше, кто-то позже) выкраивать у "надежных" фондов копейку - смысла не вижу. Лучше с паршивой овцы шерсти клок сейчас и регулярно и ныкать тот клок в собственный фондик, который еще не разворован на "призы вкладчикам".

[oleg137]

никак не пойму, в чем соль выбора "надежного" фонда? Все деньги, положенные туда мной, гарантированы государством. Даже если фонд накроется тазом с грохотом, то государство вроде по закону мне все возместит? Пусть не за недельку, но за годик-два таки возместит?
При горизонтах в 20-30 лет (кто-то раньше, кто-то позже) выкраивать у "надежных" фондов копейку - смысла не вижу. Лучше с паршивой овцы шерсти клок сейчас и регулярно и ныкать тот клок в собственный фондик, который еще не разворован на "призы вкладчикам".

Раз так, объявляю тендер на свои накопления (более 5 млн). Шлите условия

[2774259]

У меня вопрос к знатокам.
1. Почему нельзя снять всю сумму пенсионных накоплений по достижении пенсионного возраста?
2.Почему нельзя воспользоваться пенсионными накоплениями до достижения пенсионного возраста в критических ситуациях (операция, похороны, и т.д.)?

[Уаке]

не могу который день попасть на сайт Халыка...у всех так или только мне доступ закрыли?

Похоже, что не работал. Сейчас работает.

Кстати, по-прежнему не работает

в Народном по ходу даже не врубились что у них сайт не работает. вот это я понимаю народный сервис! могли бы для приличия табличку повесить "вернусь через 10 минут!)))
или Народный медным тазом накрылся?

Смысл таким табличку вешать, если читать не умеют!?! Любой может проверить, что сайт загружается и полностью работает, а бред всякий писать много ума не надо.

[APF]

Да оставьте вы сайт в НПФ Халыка, глюки были и вероятно изза его обновления...
Доходность НПФ на 1 сентября

[Valeriy_Astana]

никак не пойму, в чем соль выбора "надежного" фонда? Все деньги, положенные туда мной, гарантированы государством. Даже если фонд накроется тазом с грохотом, то государство вроде по закону мне все возместит? Пусть не за недельку, но за годик-два таки возместит?
При горизонтах в 20-30 лет (кто-то раньше, кто-то позже) выкраивать у "надежных" фондов копейку - смысла не вижу. Лучше с паршивой овцы шерсти клок сейчас и регулярно и ныкать тот клок в собственный фондик, который еще не разворован на "призы вкладчикам".

Раз так, объявляю тендер на свои накопления (более 5 млн). Шлите условия

Казахстан, единственное государство, которое предусмотрело в накопительной пенсионной системе гарантию государства относительно накопленного уровня инфляции. Это было сделано только для того, чтобы вызвать доверие у народа к накопительной пенсионной системе. В будущем эту норму Закона наверняка упразднят, зачем государству лишние издержки (уже обсуждается этот вопрос)?! Вот тогда может аукнуться бывшим вкладчикам ВТФ, Коргау..., и таким кто прыгает по паршивым овцам за клоком шерсти, а в пенсионном возрасте на "призы вкладчикам" не проживешь, тогда действительно каждая копейка будет важна (была б жива наша пенс.система с уже накопившимися ярдами активов!)! Да и в целом не серъезно и глупо. Вы же почему-то, к примеру, депозиты из банка в банк не додумаетесь перегонять за 3000 тг. на сотку или другой мелкий подарочек?!?!? Удачи "бизнесменам"

[Valeriy_Astana]

У меня вопрос к знатокам.
1. Почему нельзя снять всю сумму пенсионных накоплений по достижении пенсионного возраста?
2.Почему нельзя воспользоваться пенсионными накоплениями до достижения пенсионного возраста в критических ситуациях (операция, похороны, и т.д.)?

Закон О пенс.обеспечении, ст.9 и ст.23 (или 22, не помню) и Постановление Правительства 661, где четко перечислены случаи когда можно забрать всю сумму накоплений и порядок выплат. Ваши случаи (1.,2.) в Законе не предусмотрены. На заре системы даже инвалиды не могли забирать свои пенс.накопления, вот это действительно не приятно, в итоге умирали, а насдедники получали, хотя вкладчик, быть может, мог бы сделать спасительную операцию....
С другой стороны, пенс.накопления - деньги строго целевые, соответственно и должны использоваться только в пенс.возрасте. А на "критические ситуации", для своих граждан, наверно наше "заботливое" государство должно формировать другие фонды...

[2774259]

Казахстан, единственное государство, которое предусмотрело в накопительной пенсионной системе гарантию государства относительно накопленного уровня инфляции. Это было сделано только для того, чтобы вызвать доверие у народа к накопительной пенсионной системе.

Сегодня участвовал в передаче про пенсионные фонды и все что около них.
После уже вышли на крыльцо покурить и прозвучали версии на счет того для чего все мутилось. Один из собеседников авторитетно заявил: дескать, что там 16 млрд. тенге вкладчиков, если один КМГ насколько я понимаю в виде налоговых поступлении за год приносит свыше 16 млрд. тенге. Истинная цель не допустить социального взрыва инициаторами,которого могут выступить люди пенсионного возраста.
Каким образом я честно говоря так и не понимаю.
Вобще говоря о выплате пенсий особенно мужчинам, просто вспомним среднюю продолжительность жизни у мужчин, если верить данным за 2009 г. 63 года и у женщин 73. Отправляются же на заслуженный покой наши мужчины в 63 года. Получается что и пенсия им особо и не пригодится.
Раковым больным с безнадежным диагнозам возможно пенсионные накопления и помогли бы, если бы разрешалось в подобных ситуациях снять определенную сумму для оплаты операций и пр. мед услуг. На деле же такого нет. Нет денег -умирай, но с пенсионных накоплений ни тиынки.

[Real Texan]

никак не пойму, в чем соль выбора "надежного" фонда? Все деньги, положенные туда мной, гарантированы государством. Даже если фонд накроется тазом с грохотом, то государство вроде по закону мне все возместит? Пусть не за недельку, но за годик-два таки возместит?
При горизонтах в 20-30 лет (кто-то раньше, кто-то позже) выкраивать у "надежных" фондов копейку - смысла не вижу. Лучше с паршивой овцы шерсти клок сейчас и регулярно и ныкать тот клок в собственный фондик, который еще не разворован на "призы вкладчикам".

Раз так, объявляю тендер на свои накопления (более 5 млн). Шлите условия

Олег - пишите в личку.

[Valeriy_Astana]

Казахстан, единственное государство, которое предусмотрело в накопительной пенсионной системе гарантию государства относительно накопленного уровня инфляции. Это было сделано только для того, чтобы вызвать доверие у народа к накопительной пенсионной системе.

Сегодня участвовал в передаче про пенсионные фонды и все что около них.
После уже вышли на крыльцо покурить и прозвучали версии на счет того для чего все мутилось. Один из собеседников авторитетно заявил: дескать, что там 16 млрд. тенге вкладчиков, если один КМГ насколько я понимаю в виде налоговых поступлении за год приносит свыше 16 млрд. тенге. Истинная цель не допустить социального взрыва инициаторами,которого могут выступить люди пенсионного возраста.
Каким образом я честно говоря так и не понимаю.
Вобще говоря о выплате пенсий особенно мужчинам, просто вспомним среднюю продолжительность жизни у мужчин, если верить данным за 2009 г. 63 года и у женщин 73. Отправляются же на заслуженный покой наши мужчины в 63 года. Получается что и пенсия им особо и не пригодится.
Раковым больным с безнадежным диагнозам возможно пенсионные накопления и помогли бы, если бы разрешалось в подобных ситуациях снять определенную сумму для оплаты операций и пр. мед услуг. На деле же такого нет. Нет денег -умирай, но с пенсионных накоплений ни тиынки.

согласен с вами, больных жаль, ни кто не застрахован от этого, но видимо нашим законодателям еще далеко до создания тонких законов, предусматривающих все основные важные случаи жизни! Хотя, и они вспоминают о таких своих ошибках при принятии Законов, еще и крайне удивляются "как это так?!", когда сами лично в своей жизни попадают в роль нуждающегося, а когда подписали такую дребедень еще и немалую зарплату получили за это!

[Valeriy_Astana]

никак не пойму, в чем соль выбора "надежного" фонда? Все деньги, положенные туда мной, гарантированы государством. Даже если фонд накроется тазом с грохотом, то государство вроде по закону мне все возместит? Пусть не за недельку, но за годик-два таки возместит?
При горизонтах в 20-30 лет (кто-то раньше, кто-то позже) выкраивать у "надежных" фондов копейку - смысла не вижу. Лучше с паршивой овцы шерсти клок сейчас и регулярно и ныкать тот клок в собственный фондик, который еще не разворован на "призы вкладчикам".

Раз так, объявляю тендер на свои накопления (более 5 млн). Шлите условия

Олег - пишите в личку.

о, торг пошел! напишити потом результат, интересно чем закончится, кто больше?!

[2774259]

Меня натолкнули после передачи на очень соблазнительную мысль.
Т.е. где-то за 5 лет до выхода на пенсию, можно все вклады перевести на счет страховой компании по услуге страхования жизни.
По моим расчетам, если в РК 80 000 в среднем ЗП, то у мужчин к 60 годам накапливается около 2,5 млн.тенге часть из которых можно запустить в страховую компанию по данному услуге страхования жизни.
Единственное смущает, если наши пенсионные накопления в НПФ гос-во еще гарантирует выплатить на случай дефолта НПФ, то на счет дефолта самой страховой компании нет.

Сообщение отредактировал 2774259: 16.09.2010, 01:08:24

[baganas]

Сегодня участвовал в передаче про пенсионные фонды и все что около них.
После уже вышли на крыльцо покурить и прозвучали версии на счет того для чего все мутилось. Один из собеседников авторитетно заявил: дескать, что там 16 млрд. тенге вкладчиков

Да вы шутник...
16 млрд - не тенге, а долларов, наверное?

[baganas]

Valeriy_Astana, решили прикинуться наивным?
Думаете, агенты вашего Народника не предлагают делиться вознаграждением с вкладчиками?

[2774259]

Сегодня участвовал в передаче про пенсионные фонды и все что около них.
После уже вышли на крыльцо покурить и прозвучали версии на счет того для чего все мутилось. Один из собеседников авторитетно заявил: дескать, что там 16 млрд. тенге вкладчиков

Да вы шутник...
16 млрд - не тенге, а долларов, наверное?

Точна..точна)))

[Halifa]

Меня натолкнули после передачи на очень соблазнительную мысль.
Т.е. где-то за 5 лет до выхода на пенсию, можно все вклады перевести на счет страховой компании по услуге страхования жизни.
По моим расчетам, если в РК 80 000 в среднем ЗП, то у мужчин к 60 годам накапливается около 2,5 млн.тенге часть из которых можно запустить в страховую компанию по данному услуге страхования жизни.
Единственное смущает, если наши пенсионные накопления в НПФ гос-во еще гарантирует выплатить на случай дефолта НПФ, то на счет дефолта самой страховой компании нет.

У казахстанцев есть возможность получать пенсию уже с 55 лет. Что для этого нужно и куда обратиться? Классическая схема получения пенсии такова. Ежемесячно мы отчисляем 10% от ежемесячного дохода в счет своей будущей пенсии, а накопленные деньги получаем лишь с выходом на заслуженный отдых. Пенсионный возраст четко регламентирован законодательством -для женщин он начинается в 58 лет, а для мужчин - в 63 года. Однако есть и другой вариант получения накопленных за трудовую деятельность денег. Альтернативой ежемесячной пенсии из накопительных пенсионных фондов (НПФ) является пенсионный аннуитет - продукт компаний по страхованию жизни (КСЖ).
Что это такое?
Получать свои накопления из пенсионных фондов или из страховых организаций? Этот выбор может сделать каждый. Преимуществами пенсионного аннуитета, который предлагают страховщики, в том, что пенсию можно получать на три года раньше положенного и параллельно с выплатами из НПФ. То есть человек, продолжая работать до официального выхода на пенсию и отчисляя, как и раньше, 10% от своего ежемесячного дохода, параллельно накапливает дополнительные деньги в НПФ. Это значит, что при наступлении пенсионного возраста он будет получать деньги как из КСЖ, так и из НПФ (последние накопления). Привлекательность пенсионных аннуитетов состоит в том, что, во-первых, они играют роль альтернативы накопительным пенсионным фондам. А во-вторых, обеспечивают деньгами тех, кто вышел на пенсию раньше установленного срока. Те граждане, у которых есть стаж работы до 1998 года, получают пенсию из ГЦВП плюс пожизненную выплату пенсионного аннуитета.Но также здесь тоже есть определенные подвохи:1) Единственным условием для оформления аннуитета является достаточность пенсионных накоплений. То есть к моменту выхода на пенсию, а в данном случае это 55 лет, необходимо накопить определенную сумму. 2)Если страховая компания обязуется выплачивать пенсию пожизненно, получатель теряет право передать ее по наследству, которое предусмотрено при выплатах из НПФ. Правда, страховые компании предлагают различные варианты, скажем, получение пенсии не пожизненно, а в течение гарантированного срока. Например, договор заключается на 15 лет, но если с получателем происходит страховой случай, то пенсию продолжают получать указанные им наследники.

[Chapa]

Интересно, чей теперь НПФ Отан?

[Valeriy_Astana]

Valeriy_Astana, решили прикинуться наивным?
Думаете, агенты вашего Народника не предлагают делиться вознаграждением с вкладчиками?

спорить не буду, не исключено, но по-крайне мере, они знают, что это категорически не приветствуется и что за это их по головке не погладят.

[Valeriy_Astana]

Меня натолкнули после передачи на очень соблазнительную мысль.
Т.е. где-то за 5 лет до выхода на пенсию, можно все вклады перевести на счет страховой компании по услуге страхования жизни.
По моим расчетам, если в РК 80 000 в среднем ЗП, то у мужчин к 60 годам накапливается около 2,5 млн.тенге часть из которых можно запустить в страховую компанию по данному услуге страхования жизни.
Единственное смущает, если наши пенсионные накопления в НПФ гос-во еще гарантирует выплатить на случай дефолта НПФ, то на счет дефолта самой страховой компании нет.

У казахстанцев есть возможность получать пенсию уже с 55 лет. Что для этого нужно и куда обратиться? Классическая схема получения пенсии такова. Ежемесячно мы отчисляем 10% от ежемесячного дохода в счет своей будущей пенсии, а накопленные деньги получаем лишь с выходом на заслуженный отдых. Пенсионный возраст четко регламентирован законодательством -для женщин он начинается в 58 лет, а для мужчин - в 63 года. Однако есть и другой вариант получения накопленных за трудовую деятельность денег. Альтернативой ежемесячной пенсии из накопительных пенсионных фондов (НПФ) является пенсионный аннуитет - продукт компаний по страхованию жизни (КСЖ).
Что это такое?
Получать свои накопления из пенсионных фондов или из страховых организаций? Этот выбор может сделать каждый. Преимуществами пенсионного аннуитета, который предлагают страховщики, в том, что пенсию можно получать на три года раньше положенного и параллельно с выплатами из НПФ. То есть человек, продолжая работать до официального выхода на пенсию и отчисляя, как и раньше, 10% от своего ежемесячного дохода, параллельно накапливает дополнительные деньги в НПФ. Это значит, что при наступлении пенсионного возраста он будет получать деньги как из КСЖ, так и из НПФ (последние накопления). Привлекательность пенсионных аннуитетов состоит в том, что, во-первых, они играют роль альтернативы накопительным пенсионным фондам. А во-вторых, обеспечивают деньгами тех, кто вышел на пенсию раньше установленного срока. Те граждане, у которых есть стаж работы до 1998 года, получают пенсию из ГЦВП плюс пожизненную выплату пенсионного аннуитета.Но также здесь тоже есть определенные подвохи:1) Единственным условием для оформления аннуитета является достаточность пенсионных накоплений. То есть к моменту выхода на пенсию, а в данном случае это 55 лет, необходимо накопить определенную сумму. 2)Если страховая компания обязуется выплачивать пенсию пожизненно, получатель теряет право передать ее по наследству, которое предусмотрено при выплатах из НПФ. Правда, страховые компании предлагают различные варианты, скажем, получение пенсии не пожизненно, а в течение гарантированного срока. Например, договор заключается на 15 лет, но если с получателем происходит страховой случай, то пенсию продолжают получать указанные им наследники.

Пока еще мало в прессе и практически не обсуждается, а ведь сегодня "пенсионный аннуитет" работает как "финансовая пирамида". У меня вообще нет ни какого доверия к ним. Это какие доходы надо получать от переводимых тенге в аннуитет с пенсионки, чтобы, к примеру только по одному клиенту, который перевел 5 млн., аннуитетная компания первоначально сразу выплачивает клиенту порядка 30% от переведенной суммы на руки, выплачивает своему агенту 3% зарплаты, а это не много ни мало с 5 млн. - 150 тыс.тенге, не хило с одного залетного, а потом еще пожизненно! пенсию выплачивать, при этом пытаться начислять предусмотренный в договоре % дохода, содержат свой аппарат правления и т.п.,а на дворе еще мировая экономика храмает, точнее в коме находится, как зарабатывают.... ПИРАМИДА - а народ снова окунулся и верит!