Сообщений в теме: 6886

[Farmer]

MODERATORIAL

В теме категорически запрещены запросы к пенсионным фондам/агентам пенсионых фондов о переходе в другой пенсионный фонд.
Нарушители будут получать по два предупреждения по п. 2.2.7 Правил

Вводится в действие с 19:00 01.08.2011

Сообщение отредактировал Farmer: 01.12.2011, 16:59:20

[VRO5]

В каком Фонде работаю я промолчу, чтобы не оказывать на себя лишнее давление или еще чего лучше
А работаю кем, да кем я только не работаю там, и документооборот(внутряняя волокита) и обслуживание, привлечение, удержание, короче многопрофильный такое только в пенсионке возможно! Адская работа, но поучительная...

[Сольвёр]

Итак начнём...у кого какие вопросы касательно НПФ и пенсионной системы...постараюсь ответить не все вопросы по мере возможности...выше в ветке поднимались некоторые вопросы...но читать честно лень...поэтому кому что непонятно или нужен совет обращайтесь... знаю по этой теме не по наслышке...

хотел спросить, менять НПФ один раз в год для чего он полезен?

смена НПФ полезна в первую очередь как фиксация инвестдохода, т.е. присоединение его к основной сумме накоплений.
например. вы вкладчик 1 НПФ в нём имеются накопления основные - 1 миллион и допустим 300 тыс. инвест. доход. Инвест доход начисляется не на всю сумму, а только на основные накопления, т.е. на 1 миллион. При переходе в другой НПФ вы фиксируете инвестдоход+ осн.сумма накоплений, т.е. они сливаются и переходят в др НПФ как 1.300.000. и новый фонд начинает начислять инвестдоход на эту сумму. О чём это говорит - если в прошлом НПФ вам начисляли на 1 лим, то в новом будут на 1300 тыс. И если брать например 10% инвестдоход, то оставаясь в старом фонде вы получите 100 тыс. а в новом 130 тыс.
Как менять НПФ? никогда не ориентируйтесь на показатель К2, там цифры- не отражающие реальной доходности НПФ, в пересчёте на процентное соотношение, сумма получится совсем другой. Далее желательно менять НПФ раз в 2-3 года (если конечно у НПФ нет проблем), за этот период можно накопить нормальный инвестдоход, который нужно зафиксировать. Выбор НПФ? перед тем как сделать выбор, можете зайти на сайты разных НПФ и посмотреть структуру инвестпортфеля, даже не посвящённый в банковскую сферу человек, думаю сможет понять рискованный у НПФ портфель или нет. Далее обратите внимание пожалуйста на основного акционера и его показатели фонда за время существования, почитайте прессу и т.д. Если честно то сложно обычному человеку с ориентироваться в этой сфере, много информации не доходит до вкладчиков.
И напоследок мысли вслух)
ГНПФ - отказ от кастодиальной деятельности Нац. банка- не первый ли шаг со стороны государства, ведущий к продаже фонда др. акционерам?
слышал что НПФ БТА и Улар умит в ближайшем будущем пройдут процедуру слияния фондов- хотел бы почитать ваши мнения по этому поводу.

P.s. умникам отписавшимся выше, засуньте свою иронию и юмор в одно место. если вы всё знаете- я рад за вас, пожалуйста просто не читайте мои сообщения.

Еще в плюс перехода из одного в другой: При наличии инвестдохода, лучше переходить, так как если у вашего НПФ начнутся проблемы, то убыток пойдет в первую очередь на инвестдоход и только. По закону ниже отчислений НПФ не может показывать клиенту (остальные убытки НПФ берет на себя). Если вы переходите в другой НПФ, то ниже суммы полученной суммы с автоперевода ГНПФ+ежемесячных отчислений НПФ не может показывать.

[baganas]

Еще в плюс перехода из одного в другой: При наличии инвестдохода, лучше переходить, так как если у вашего НПФ начнутся проблемы, то убыток пойдет в первую очередь на инвестдоход и только. По закону ниже отчислений НПФ не может показывать клиенту (остальные убытки НПФ берет на себя). Если вы переходите в другой НПФ, то ниже суммы полученной суммы с автоперевода ГНПФ+ежемесячных отчислений НПФ не может показывать.

Здесь что, начался конкурс, кто кого переплюнет самым бредовым ответом?
Сольвёр, зачёт... Такой пурги я еще здесь не видел

[Queee]

baganas устал отвечать аргументировано на бред )

[Тарас]

Еще в плюс перехода из одного в другой: При наличии инвестдохода, лучше переходить, так как если у вашего НПФ начнутся проблемы, то убыток пойдет в первую очередь на инвестдоход и только. По закону ниже отчислений НПФ не может показывать клиенту (остальные убытки НПФ берет на себя). Если вы переходите в другой НПФ, то ниже суммы полученной суммы с автоперевода ГНПФ+ежемесячных отчислений НПФ не может показывать.

Здесь что, начался конкурс, кто кого переплюнет самым бредовым ответом?
Сольвёр, зачёт... Такой пурги я еще здесь не видел

+1.
Перевелся я накануне, и что я вижу?! В выписке из нового фонда инвестдоход минусовый!
"Если вы переходите в другой НПФ, то ниже суммы полученной суммы с автоперевода ГНПФ+ежемесячных отчислений НПФ не может показывать" - неверно. Еще как может!

Интересует другой вопрос. Как узнать какая часть из моих накоплений с 1998 года есть взносы, а какая - накопленный инвестдоход? Вот Марченко, к примеру, знает ответ про свои накопления, а как? Либо фонд никогда не менял, либо есть методика расчета, либо выписки бережет от всех фондов.
Примечание: свои выписки не сохранил, поэтому надеюсь на второе.

[Bircan]

2Taras

Можно собрать все выписки если вы за свою трудовую жизнь сменили несколько ПФ и посчитать общую сумму по ОПВ на калькуляторе или же просто заказать оборотную ведомость в ГЦВП она выдаёт данные за весь период отчислений сначала.

[Степаныч]

Всем привет Вижу тут всё также интересно...

слышал что НПФ БТА и Улар умит в ближайшем будущем пройдут процедуру слияния фондов- хотел бы почитать ваши мнения по этому поводу.

Уважаемый очередной-сеятель-слухов! Ничего подобного в отношении УларУмита никто кроме вас не слышал. Уловки и проделки недобросовестных агентов от других НПФ, всего-навсего. В УУ все хорошо, не тревожьтесь зря и не тревожьте народ

[Batterfly]

Есть здесь работники фонда Капитал? На Интерфаксе сообщение до праздников еще было про бцк

Астана. 28 апреля. ИНТЕРФАКС-КАЗАХСТАН - Агентство по борьбе с экономической и коррупционной преступностью (финансовая полиция) и госагентство по финнадзору (АФН) проводят внеплановую совместную проверку документов в казахстанском коммерческом АО "Банк "ЦентрКредит", сообщил агентству "Интерфакс-Казахстан" официальный представитель финполиции Мурат Жуманбай.
"В агентство по борьбе с экономической и коррупционной преступностью поступило коллективное обращение сотрудников АО "Банк "ЦентрКредит" о якобы имевших место нарушениях. По данному заявлению финансовая полиция совместно с агентством финансового надзора проводит соответствующую проверку", - сказал М.Жуманбай.
Вместе с тем в распространенном сообщении комбанка указывается, что основанием для проверки послужило анонимное письмо.
"Анонимное письмо содержит ряд необоснованных обвинений в нарушении кредитной политики, в связи с этим в банке проводится внеплановая проверка органами финансовой полиции", - отмечается в информации.

Ответьте, пжл! Не затронет ли это нпф Капитал, ведь у них главный акционер БЦК? Коллеги на работе волнуются за сбережения, потому что у нас в стране проверки такого масштаба еще и по анонимке просто так не затевают... Вообще непонятно написано. Если обвинения необоснованные то к чему проверка? Может перевестись в другой фонд от греха подальше?
И отсюда же вопрос! Если работодатель не даёт (ну всячески мешает) перевестись это нарушение моих прав? В бухгалтерии говорят что у нашей компании есть договор официальный с этим фондом и нельзя сотрудникам иметь другой нпф

[VRO5]

Прочитав выше перечисленное, хочу сказать по поводу вопроса о возможном слияние БТА и УУ, так как имею некоторое отношение к этим фондам, это не совсем слухи о слияние...слияние планируется и руководство одного из фондов намекнула на это, вот только в какой форме и когда оно будет трудно ответить...но мы уже о + и - начали говорить, это спорный вопрос конечно кто из этого выиграет! А то что в УУ и БТА хорошая ситуация это беспорно, однако то что касается первого фонда, то доходность и все остальные фин.показатели гораздо выше!

[Queee]

У БТА дела идут не совсем хорошо. К2 на апрель отрицательный, сальдо переводов отрицательное, кредитные риски высокие.

[Danissima]

И отсюда же вопрос! Если работодатель не даёт (ну всячески мешает) перевестись это нарушение моих прав? В бухгалтерии говорят что у нашей компании есть договор официальный с этим фондом и нельзя сотрудникам иметь другой нпф

ваш работодатель нарушает закон, никакого коллективного договора не может быть по закону, вы даже не обязаны предоставлять им копию договора с пенсионным фондом, только СИК.

Вы можете молча пойти и перевестись в другой фонд, это только ваше законное право

[Тарас]

И отсюда же вопрос! Если работодатель не даёт (ну всячески мешает) перевестись это нарушение моих прав? В бухгалтерии говорят что у нашей компании есть договор официальный с этим фондом и нельзя сотрудникам иметь другой нпф

ваш работодатель нарушает закон, никакого коллективного договора не может быть по закону, вы даже не обязаны предоставлять им копию договора с пенсионным фондом, только СИК.

Вы можете молча пойти и перевестись в другой фонд, это только ваше законное право

Наивное утверждение.
Назавтра работодателю уже будет известно о переходе в другой фонд.
За нелояльность у нас формально не увольняют, но...

[Степаныч]

И отсюда же вопрос! Если работодатель не даёт (ну всячески мешает) перевестись это нарушение моих прав? В бухгалтерии говорят что у нашей компании есть договор официальный с этим фондом и нельзя сотрудникам иметь другой нпф

Ваш работодатель нарушает закон, ибо:
Закон Республики Казахстан от 20.06.1997 N 136-1 "О пенсионном обеспечении в Республике Казахстан".
Статья 27. Права и обязанности вкладчиков обязательных пенсионных взносов, получателей пенсионных выплат из накопительных пенсионных фондов и агентов.
1. Вкладчики обязательных пенсионных взносов и получатели пенсионных выплат из накопительных пенсионных фондов имеют право:
1) выбирать накопительный пенсионный фонд для заключения с ним договора о пенсионном обеспечении за счет обязательных пенсионных взносов;
Если исполнению вашего права препятсвует работодатель, то это конечно нарушение законодательства.

Прочитав выше перечисленное, хочу сказать по поводу вопроса о возможном слияние БТА и УУ, так как имею некоторое отношение к этим фондам, это не совсем слухи о слияние...слияние планируется и руководство одного из фондов намекнула на это, вот только в какой форме и когда оно будет трудно ответить...но мы уже о + и - начали говорить, это спорный вопрос конечно кто из этого выиграет! А то что в УУ и БТА хорошая ситуация это беспорно, однако то что касается первого фонда, то доходность и все остальные фин.показатели гораздо выше!

Хохо, да тут помнится с пеной у рта кое-кто мне доказывал, что слияние двух фондов (не будем называть) - дело решенное. Тоже намекали на "кулуарные" обсуждения... Пролистайте страниц этах 30 назад. Так и осталось слухом. Так что пока не будет официальной информации, это всё только разговоры.

[Danissima]

Наивное утверждение.
Назавтра работодателю уже будет известно о переходе в другой фонд.
За нелояльность у нас формально не увольняют, но...

известно ему будет от пенсионного фонда, который обнаружит потерю вкладчика, за которого поощрили работодателя, а сам работник может объяснить, что ему это нужно для получения скидки по кредиты в материнском банке НПФ, например (это если аккуратно обходить углы)

[Batterfly]

Спасибо всем большое за консультацию! Кроме меня, двое уже благополучно перевелись

пс. жаль что капиталовцы молчат

[baganas]

В каком Фонде работаю я промолчу, чтобы не оказывать на себя лишнее давление или еще чего лучше
А работаю кем, да кем я только не работаю там, и документооборот(внутряняя волокита) и обслуживание, привлечение, удержание, короче многопрофильный такое только в пенсионке возможно! Адская работа, но поучительная...

Мое предположение - Нефтегаздем ?

[М Цукерман]

Всем доброго вечера.

Сам не пенсионер (далеко еще). В ближайшем прошлом довелось получить распечатку из своего пенсионного фонда, ну и разумеется, посмотрел итоговую сумму, после чего неожиданно задумался по этой теме, появились вопросы.

Когда изначально выбирал свой фонд, особо не парился, кто-то там сказал, вот я и выбрал, ведь все равно было, главное чтоб справка была (для чего-то там мне нужно было) да и отчисления поступали (до пенсии то далеко)

Но сейчас стало интересно.

1. Скажите, в чем отличие хорошего фонда от плохого, почему народ должен отчислять деньги именно в этот фонд? Что там, акции, депозиты или что-то другое?

2. Насколько мне известно, эти накопления снять нельзя, они там, с наступлением пенсии, умножаются на какой-то коэффициент и в течение определенного (назначенного) срока выплачиваются новоявленному пенсионеру. Осюда вопрос, как определяется этот коэффициент? Откуда государство знает, сколько мне жить осталось?

3. Предлагаю на рассмотрение такой вариант: взял кредит на сумму (беру условно) 10 миллионов тенге. При этом, накопления у меня (с учетом того что мне еще до пенсионера далеко) 2 миллиона тенге, 8 миллионов я погасил равными долями по 100 тысяч тенге в течение определенного срока. Остается погасить оставшиеся 2, но теряю работу и становлюсь не платежеспособным. Что в данном случае делает Банк? Может ли пенсия служить средством погашения взятого кредита? Имеет ли право Банк без уведомления дебитора самостоятельно снимать суммы с его накопленных пенсионных начислений?

Если вопросы глупые, прошу прощения, особо не углублялся, интерес берет свое. -)))

[М Цукерман]

Забыл про четвертый вопрос.

Допустим, половину своей пенсии я получил, а потом отправился в мир иной. Что происходит с оставшейся суммой, она автоматически сгорает или переходит по наследству ближайшему родственнику?

А, и вот еще, пятый:

При смене пенсионного фонда, есть ли какие-либо комисси, нюансы? Что-то теряется? В будущем на чем-то отразиться может?

Заранее всем спасибо.

Сообщение отредактировал М Цукерман: 08.05.2010, 00:13:07

[М Цукерман]

Так я еще чего спросить-то хотел.
Вот НПФ захотел меня заманить, прислал казачка, тот меня уболтал, я ему сдался, деньгу перевели, казачок получил свои премиальные за меня, прошло два месяца, ко мне прибег очередной казачок, и опять уболтал. Ну такой я сговорчивый и доверчивый. И я ему сдался. Деньгу перевели, этот казачок получил премиальные... А того, первого казачка, родной фонд штрафует? То есть отбирает его премиальные за меня?

Я слышал, есть разные практики.
Но думаю, подавляющее большинство фондов штрафует (период "обязательного нахождения в фонде" может меняться от полугода до года).
Причем штрафы тоже могут немного отличаться. Кто-то штрафует на ту же сумму, что получил при переводе, а кто-то штрафует даже полной суммой накоплений, сложившихся на тот момент (т.е. по сути, перевод + взносы + доход).

По крайней мере, второму "казачку" повезло больше, теперь то в этом году вы уже просто не сможете перейти в другой фонд.

Ггыгыг а тут схемка напрашивается. Сяду к примеру дома, возьму список из 10 тире 15 пенсионных фондов, выберу нужный мне порядок. После определения отправлюсь в первый, найду сговорчивого агента. Если он получает единовременную выплату с момента моего появления (выяснить это подозреваю не трудно) договариваюсь с ним на схему фифти-фифти, после чего, спустя три-четыре месяца, меняю фонд на второй в списке, ну и тогдалее ... Если же менеджер получает процент от каждого перечисления, просто остаюсь в этом фонде навсегда, предварительно, также как и в первом случае, договариваюсь с ним о схеме 50 на 50.

Отсюда (по видимому уже шестой за этот ночер) вопрос, существуют ли такие схемы работы?

Сообщение отредактировал М Цукерман: 08.05.2010, 00:37:14

[baganas]

Забыл про четвертый вопрос.
Допустим, половину своей пенсии я получил, а потом отправился в мир иной. Что происходит с оставшейся суммой, она автоматически сгорает или переходит по наследству ближайшему родственнику?
А, и вот еще, пятый:
При смене пенсионного фонда, есть ли какие-либо комисси, нюансы? Что-то теряется? В будущем на чем-то отразиться может?
Заранее всем спасибо.

На 3-5 вопросы я могу сразу ответить.

3. Никакого доступа к вашим накоплениям ни вы, ни банк не имеет. Просто нет такой возможности забрать часть ваших накоплений.
4. Если ваши накопления в пенсионном фонде, то они полностью наследуются вашими наследниками (как и все ваше имущество).
5. При переводе из одного фонда в другой, вы никаких комиссий не платите.