Сообщений в теме: 6886

[Farmer]

MODERATORIAL

В теме категорически запрещены запросы к пенсионным фондам/агентам пенсионых фондов о переходе в другой пенсионный фонд.
Нарушители будут получать по два предупреждения по п. 2.2.7 Правил

Вводится в действие с 19:00 01.08.2011

Сообщение отредактировал Farmer: 01.12.2011, 16:59:20

[Аиша]

А ПенсФонд БТА кладывал все свои деньги в акции БТА, в связи с нынешней стоимостью акций банка- представьте что сейчас будет с их доходностью. За январь упала на 2% и это далеко не предел.

А вы так уверены, что НПФ БТА вкладывал в акции БТА Банка? Я бы на вашем месте не писала непроверенную инфу.

портфель состоит в основном из корпов и ГЦБ

[Peregrin]

По моей выписке Уларумита в хоумбанке убыток уменьшился с 500 тыс тенге до 40 тыс тенге. А что, Уларумит не полностью покрывает убытки?

[Markiza]

Давайте сразу все точки над i поставим. Я никого никуда не агитирую. Я просто объясняю как сохранить свои сбережения. Хотите уходить при отриц. инвест доходности- никто вас не держит - одно дело когда людьми движет паника, а другое- когда строгий расчёт. По закону можете переводиться 2 раза в год. И не только можете- а по здравым соображениям так и НАДО делать. Таким образом вы капитализируете свой инвест доход. И между прочим многие вкладчики переводят свои накопления в фонд именно в моменты, когда УПЕ там имеет низкий курс для того, чтобы получить большее кол-во этих УПЕ. Потом когда курс выростает- их инвест доход зашкаливает за сотни тысяч в течении нескольких месяцев.
А ваши сравнения состояний некоторых пенсионных фондов с "ж...." как минимум некоректны и показывают лишь вашу недалёкую осведомлённость о структуре пенсионной системы и методах инвестирования активов. Рекомендую для начала почитать пенсионное законодательство чтобы не кричать- нам всем каюк, наши денюжки тю-тю и т.д.

По моей выписке Уларумита в хоумбанке убыток уменьшился с 500 тыс тенге до 40 тыс тенге. А что, Уларумит не полностью покрывает убытки?

http://www.ularumit....d=38&ItemId=342

[Аиша]

По моей выписке Уларумита в хоумбанке убыток уменьшился с 500 тыс тенге до 40 тыс тенге. А что, Уларумит не полностью покрывает убытки?

если есть доход, то перекрывают, отчетный месяц у них в минусе

[baganas]

По закону можете переводиться 2 раза в год. И не только можете- а по здравым соображениям так и НАДО делать. Таким образом вы капитализируете свой инвест доход.

Вот про капитализацию вы зря, это полная чушь...

[baganas]

По моей выписке Уларумита в хоумбанке убыток уменьшился с 500 тыс тенге до 40 тыс тенге. А что, Уларумит не полностью покрывает убытки?

если есть доход, то перекрывают, отчетный месяц у них в минусе

Ребята, вы о чем тут вообще говорите???

[DrugOn]

Слышал недавно рекламный ролик по радио - мол у УларУмита пошел плюсовой инвест-доход...
Что там вообще слышно?

[baganas]

Чем какие-то абстрактные вещи обсуждать, вот вам данные по начисленному фондами инвестиционному доходу в январе 2009 года (в миллионах тенге)...
По данным АФН

И откуда такие данные, зайдите на сайт и еще раз проверьте АФН

Svetochka, вы бы еще данные на 1 января 2008 года посмотрели бы...

Слышал недавно рекламный ролик по радио - мол у УларУмита пошел плюсовой инвест-доход...
Что там вообще слышно?

На предыдущую страницу лень заглянуть?

[DrugOn]

Спасибо!

[СорванеЦ]

http://www.afn.kz/?d...C9208F22997BD4C
вот вам ссылка, выберете тот показатель который вам нужен, на счет доходности ГНПФ вы заблуждаетесь у них самая низкая доходность на протяжении всего года. по данным АФН с начала года лидирует БТА Казахстан, я проанализировала их доходность с начала года динамика потрясающая.

Уважаемая, "потрясающая динамика" НПФ БТА - нечто иное, как "раздутая доходность" путем инвестиции аффилиированного банка и прочих компаний финансовой группы. Кроме того, на том же сайте АФН вы найдете отчеты по рискам, структуры инвестиционных портфелей фондов, где ясно видно, что самая большая часть пенсонных активов НПФ БТА закачана в акции предприятий, т.е. в финансовые инструменты с НАИБОЛЬШИМ РИСКОМ. А что творится сейчас с компаниями, даже листингованным на KASE, вы наверное в курсе - дефолты и банкротства. К великому сожалению кризисная практика показывает, что есть некая зависимость между "величиной" НПФ и результатом его деятельности или доходностью по пенсионным активам: НПФ НБК, УларУмит, Грантум, ГНПФ - огромные убытки по основной деятельности или отрицательный инвестиционный доход по пенсионным активам. Отсюда вывод: средние фонды в таких условиях намного жизнеспособны!

[СорванеЦ]

Вкладчикам Улар-умита и народного пенсионного фонда.

Сегодня поступила информация, о том что вклады по этим фондам заморожены. перевестись в другой фонд нельзя + опять списали приличную сумму со щетов вкладчиков - это правда?

Во первых по законодательству НПФ не имеет право морозить выплаты, во-вторых у данных фондов все впорядки, просто они единственные кто в прошлом году открыто показал убытки, в отличие от других НПФ, которые все те же убытки прячут, в-третьих если НПФ обонкрачивается, то ничего с вашими активами не случается, так как ваши деньги не храняться на считу у НПФ, они в банке кастодиане и не ввиде денег, а в виде ЦБ. Поэтому при выборе НПФ надо основываться на состав портфеля ЦБ, т.е. на качество эмитентов данных ЦБ, а выбор эмитента за НПФ. И на данный момент я бы на вашем месте делал акцент не не текущую доходность НПФ (темболее в момент кризиса), а на надежность портфеля ЦБ, т.е на кредитное качество (опять в момент кризиса очень важно кто еще выживит).
На сайте АФН кроме К2 - коэффициента доходнсти печатаются и коэфициенты рисков, вот на них надо тоже внимание обращать!!!!!! Только у них наоборот чем коэффициент выше, тем и рискованее.

Сразу видно, что автор этих слов "засланный казачек" =) Во-первых: морозить конечн выплаты НПФ не вправе, если там конечно осталось что морозить. Во-вторых: не надо успокаивать нас - народ имеет право и хочет знать правду -ничего у этих фондов не в порядке, если они допускают убытки по основной деятельности миллиардами, если инвестиционный доход по пенсионым активам "ДАЛЕКО отрицательный", если акционеры на спасение фондов инвестируют дополнительно п 20 млрд. тенге, если нарушаются нормативы достаточсти собственного капитала, если... продолжать??? В третьих: если НПФ обанкротится, то мы свои ОСТАТКИ пенсионных наколений (если еще что то останется из-за отрицательной доходности) просто можем вообще не найти - сотни тому примеров с НПФ Валют-Транзит!!! Сотни! Не надо тут нам на ушки то шептать - инвестиционные портфели этих фондов в удручающем состоянии и самое главное они от этих сверхубыточных инструментов избавитьс не смогут - этот ХЛАМ у них на рынке никто не купит. Единственно правильная вещь - это не надо гнаться за высокой доходностью, надежность и минимальные риски в данный период времени наиболее оправданы.
Насчет ухода из УУ - понятное дело, что вы стали заложником своего выбора: но и "подвязывать" вас теперь с УУ из-за этого никто не вправе! Почему это из-за того, что УУ сработал с убытками вы должны страдать?! Есть прекрасный выход из этой ситуации: подавайте в суд и в грамотно составленном исковом заявлении требуйте возмещения потерянного инветиционного дохода по среднерыночному показателю! Это ваше гражданское право!

[СорванеЦ]

Если я захочу сейчас перевести свои накопления из УУ например в Грантум я останусь в нереальном минусе.
А если не переведу, то рискую вообще остаться с носом?? Шозанах?

УУ и Грантум - фонды одного акционера - ККБ, причем у Грантума дела с доходностью по ПА обстоят тоже не лучше, чем у УУ. Выбирайте фонд более нейтральный и желательно неаффилиированный с банками, кстати, в недрах АФН уже давно витает идея, что бы пенсионные фонды не были аффилиированы с БВУ (банками второго уровня) - это исключит большие риски. Опять же вспомните НПФ Валют-Транзит фонд, фонд пострадал чисто из-за материнского банка.

[APF]

А ПенсФонд БТА кладывал все свои деньги в акции БТА, в связи с нынешней стоимостью акций банка- представьте что сейчас будет с их доходностью. За январь упала на 2% и это далеко не предел.

А вы так уверены, что НПФ БТА вкладывал в акции БТА Банка? Я бы на вашем месте не писала непроверенную инфу.

BTASов в больших объёмах у них точно нет, если были бы, то замечены были бы в составе его акционеров и их доходность реально бы обвалилась, хотя еще нужно подождать данных на 1 марта. Слышал что в февральский девальвационный скачок им не сильно помог, доход вырос не так сильно как у других.

Камень в их сторону: слышал что у них есть другие акции эмитент которых недавно дефолтнул по своим облигам. Люди знающие, кто знает что будет в этом случае с оценкой этих акций?

[Netot]

ну и что теперь делать, куда пойти бедному крестьянину в какой пенсионный фонд...? ))

[Добрый Самаритянин]

MODERATORIAL [Добрый Самаритянин]

рекомендую ВСЕМ перечитать Локальные Правила Форума Финансы от 17 02 09 - и тем кто их не читал вообще, и тем, кто читал старую редакцию.
с 23 02 09 плюсы будут раздоваться без дополнительных предупреждений.

[Kiwanga]

Чем какие-то абстрактные вещи обсуждать, вот вам данные по начисленному фондами инвестиционному доходу в январе 2009 года (в миллионах тенге)...
По данным АФН

И откуда такие данные, зайдите на сайт и еще раз проверьте АФН

Svetochka, вы бы еще данные на 1 января 2008 года посмотрели бы...

данные были на 1 января 2009 года, но и на 1 февраля, тоже нет таких цифр на 1 февраля

[baganas]

данные были на 1 января 2009 года, но и на 1 февраля, тоже нет таких цифр на 1 февраля

А вы не подумали о том, что разница между данными на 1 февраля и 1 января - и есть данные за январь?

[В доску свой (1124)]

Состояния фондов улучшилось в связи с девальвацией. Вот они и показывают доходы +20% по волютным позициям

на 1 марта будет видно.

[Солнечная я]

Солнечной (я), посмотрика вот тут http://www.afn.kz/co...459134_7078.xls
Найди "Республику" и обрати внимание на собственный капитал и на непокрытые убытки.

А я там уже давно была. Докопалась по роду профессии до их менеджера. Обосновал. Грамотно. Вы спросите у их менеджера. Ежу понятно что и откуда. Убытки-то по собственным средствам, а не по пенсионным деньгам.
Я нашла статейку смешную. Почитайте при случае. http://www.newskaz.r...223/145024.html
Улыбательные эмоции! Красиво так выходят из близкраховой ситуации! По последнему К2 доходность 1,73%, но фонд при этом обалденный лидер! За чей счет банкет, спрашивается?
Граждане, посмотрите каковы количественные показатели по вкладчикам в данном фонде на сайте АФН! Опять все очевидно . Горжусь нашим ГэНэПэФэ!

[baganas]

Я вот тут грубо посчитал, сколько фонды заработали своим вкладчикам инвест.доход в январе.
Данные представлены в расчете на 1 тысячу тенге. Например, если у вкладчика в Аманате было на 1 января - 1 млн. тенге накоплений, то за январь его убыток составил около 11 тысяч тенге (т.е. -11000 тенге). Ну и наоборот, 1 млн. накоплений в Республике принес вкладчику доход в 4 тыс. тенге.

Аманат: -11
Атамекен: 3
БТА Казахстан: 0
ГНПФ: -18
Грантум: -5
Казахмыс: 11
Капитал: 9
Коргау: -63
Народного Банка: -5
НефтеГаз-ДЕМ: -24
Отан: 0
Республика: 4
СЕНИМ: -10
УларУмит: 56

Кому интересно, проверьте данные расчеты на своих счетах...

Как видно из расчетов, больше всех "попали" в январе вкладчики Коргау, а выиграли вкладчики УларУмита, а совсем не Республики, как думают многие (хотя у них К2 самый высокий)

Сообщение отредактировал baganas: 23.02.2009, 17:29:10