Сообщений в теме: 6886

[Farmer]

MODERATORIAL

В теме категорически запрещены запросы к пенсионным фондам/агентам пенсионых фондов о переходе в другой пенсионный фонд.
Нарушители будут получать по два предупреждения по п. 2.2.7 Правил

Вводится в действие с 19:00 01.08.2011

Сообщение отредактировал Farmer: 01.12.2011, 16:59:20

[baganas]

1. Скажите, в чем отличие хорошего фонда от плохого, почему народ должен отчислять деньги именно в этот фонд? Что там, акции, депозиты или что-то другое?
2. Насколько мне известно, эти накопления снять нельзя, они там, с наступлением пенсии, умножаются на какой-то коэффициент и в течение определенного (назначенного) срока выплачиваются новоявленному пенсионеру. Осюда вопрос, как определяется этот коэффициент? Откуда государство знает, сколько мне жить осталось?

1. У всех в структуре портфеля есть и акции и облигации и ГЦБ и депозиты и прочее. Просто в разных пропорциях. Угадать, у какого фонда будет больший доход практически невозможно. Поэтому сильно не парьтесь, и выберите тот фонд, который вам тупо больше нравится.
2. Как правило, такие коэффициенты берут из статистики. Например, взяли средний возраст "дожития" и теперь на него ориентируются.

[baganas]

Вот еще новость для размышления.

Пенсионный фонд БТА банка намерен обесценить часть инвестпортфеля

Накопительный пенсионный фонд (НПФ) "БТА Казахстан" (дочерняя организация БТА банка) принял решение обесценить части инвестиционного портфеля, сообщила пресс-служба фонда .

Согласно опубликованному в пятницу сообщении фонда, 22 апреля Совет директоров НПФ принял решение о приведении части инвестиционного портфеля к рыночной стоимости и обесценении инструментов с высоким риском снижения стоимости в будущем.

В нем поясняется, что проблемы основного акционера фонда, а также снижение инвестиционного дохода в результате начисления провизий по ценным бумагам казахстанских эмитентов спровоцировали массовый отток вкладчиков из фонда.

Значительное увеличение переводов пенсионных накоплений в другие НПФ вынуждали "БТА Казахстан" реализовывать наиболее ликвидные активы, что негативным образом отразилось на структуре инвестиционного портфеля.

«Ситуация требовала кардинальных мер по ее изменению», - отмечается в сообщении.

Целью данной меры является защита интересов действующих вкладчиков фонда, а также учет всех возможных рисков обесценивания ценных бумаг (снижение портфельной стоимости) внутренних эмитентов, по обязательствам которых произошел дефолт.

Предполагается, что результатом этой меры станет получение положительного инвестиционного дохода в перспективе.

По состоянию на 1 апреля, уставный капитал фонда составил более 6 миллиардов тенге, собственный капитал – свыше 10,71 миллиарда тенге, пенсионные накопления – более 198 миллиардов тенге. Количество вкладчиков фонда превышает 850 тысяч человек.

По информации Казахстанской фондовой биржи (KASE), дефолты по своим ценным бумагам допустили 28 компаний, в том числе 14 листинговых.

АО «БТА Банк», находящееся в настоящее время в процессе реструктуризации своей задолженности, владеет 86,05% акций НПФ «БТА Казахстан».

[Tano Cariddi]

Сам принцип системы пенсионных фондов вроде неплох. Кто в это верит? Наверно те, кто верил в ПИки.

[Cash-a-lot]

Вот еще новость для размышления.

в Казправде:
"НПФ «БТА Казахстан» принял решение об обесценении инвестиционного портфеля

АО «НПФ «БТА Казахстан» ДО АО «БТА Банк» с начала своей деятельности показывал стабильный рост и динамичное развитие и к настоящему времени является одним из крупнейших фондов Республики Казахстан. На 1 января 2009 года пенсионные активы составили 179,9 млрд. тенге или 12,67 % от общих пенсионных накоплений по накопительной пенсионной системе. Фонд демонстрировал самую высокую доходность среди пенсионных фондов страны, увеличив пенсионные накопления вкладчиков на 52,2 млрд. тенге. Благодаря высоким показателям работы Фонд завоевал доверие более одного миллиона вкладчиков.

Однако с начала 2009 года ситуация резко ухудшилась. Мировой финансовый кризис, закрытость внешних рынков заимствования негативно отразились на финансовой системе страны. Проблемы основного акционера НПФ «БТА Казахстан», а также снижение инвестиционного дохода в результате начисления провизии по ценным бумагам казахстанских эмитентов спровоцировали массовый отток вкладчиков из Фонда. Значительное увеличение переводов пенсионных накоплений в другие НПФ вынуждали Фонд реализовывать наиболее ликвидные активы, что негативным образом отразилось на структуре инвестиционного портфеля. Ситуация требовала кардинальных мер по её изменению."

В результате 22 апреля 2010 года Совет Директоров АО «НПФ «БТА Казахстан» ДО АО «БТА Банк» принял решение о приведении части инвестиционного портфеля к рыночной стоимости и обесценении инструментов с высоким риском снижения стоимости в будущем.

Опомнились, спустя полтора года (или даже больше), поймав огромные риски… и все в интересах вкладчиков.

[Enova]

Здесь интересующиеся могут ознакомиться со Структурой инвестиционного портфеля АО НПФ "ҰларҮмiт" по состоянию на 01.05.10 г.

[Степаныч]

Вот еще новость для размышления.

Мда, очень и очень любопытно тенденция это или нет? Баганас, вы сами что думаете? Интересно ваше мнение узнать...

Ну и мои пять копеек в "обзор прессы" Статья в "Панораме" http://panorama.kz/i...o...18&Itemid=1, есть интересный момент:

"При этом, к сожалению, пока конкуренция между фондами не всегда носит цивилизованный характер, и вкладчики ориентируются в лучшем случае на доходность портфеля, если не на величину комиссионных, в то время как идеальной, конечно, была бы ориентация на инвестиционный портфель банков (раскрытие своего портфеля “УларУмитом”, к сожалению, не привело к раскрытию портфелей всего рынка). Альтернативой для сопоставления фондов, по мнению специалистов НПФ Народного банка, является комбинация сведений по кредитному, рыночному и операционному рискам, публикуемым АФН, на ежемесячной основе и коэффициента номинальной доходности К-2. При этом АФН в этой статистике приводит и долю рисковых активов в текущей стоимости пенсионных активов, которая в какой-то степени может служить интегрированным показателем присутствия рисков в портфелях. Его несовершенство, однако, очевидно с учетом того, что фонд “Коргау”, лицензия которого приостановлена из-за невыполнения пруденциальных нормативов, ставшего следствием низкой доходности, имеет вполне пристойный показатель в части доли рисковых активов."

Так вот. Как-то раздавались (и в этой ветке в том числе) мнения о том, что рядовому вкладчику не понять портфель УУ. Но сейчас любой здравомыслящий человек знает, что акции Газпрома, Казтелекома, ведущих банков, Лукойла и т.п. это хорошо и будет рад видеть эти бумаги в портфеле своего фонда. А вот, к примеру, ДТЖ и другие дефолтники – это плохо и вкладчику интересно знать, сколько их в портфеле. НО сможет ли неспециалист разобраться, что такое операционный, кредитный риск и т.д., даже если найдет эти цифры в отчетах АФН мелким шрифтом?! Кто знает, какие допустимые нормы, от чего эти риски зависят и что за собой влекут? Тем более, как отмечает автор и подтверждает опыт, несовершенство этого показателя очевидно (и яркий тому пример - НПФ Коргау).

[VRO5]

В каком Фонде работаю я промолчу, чтобы не оказывать на себя лишнее давление или еще чего лучше
А работаю кем, да кем я только не работаю там, и документооборот(внутряняя волокита) и обслуживание, привлечение, удержание, короче многопрофильный такое только в пенсионке возможно! Адская работа, но поучительная...

Мое предположение - Нефтегаздем ?

Ну нет, в Нефтегаз -деме я бы не стал работать, работаю в УУ!!!

[Queee]

Ну вот и сказали ) А почему бы не стали работать в НГД? Вполне приличный фонд, судя по показателям.

[baganas]

Мда, очень и очень любопытно тенденция это или нет? Баганас, вы сами что думаете? Интересно ваше мнение узнать...

Не знаю, насколько здесь применимо понятие тенденции (к чему)?
Одно понятно, ничего хорошего вкладчикам БТА это не сулит.
Настораживает, что это было сделано не в рабочем порядке, а с официальным заявлением.
Может слишком большой объем обесценивается и это может сильно повлиять на стоимость УЕ В ближайшее время увидим.

Только вот неудачно выбрана причина (отток вкладчиков и пр.). Типа вынуждены ликвидные буммаги теперь продавать, бла-бла-бла.
Как будто от того что неликвид не был обесценен, не пришлось бы продавать. В общем никакой логики...
Все это только усиливает впечатление, что БТА "приплыл". Теперь отток еще больше усилится, цепная реакция (еще и рынки падают), короче привет.
Дай бог, чтобы я ошибся.

[massari_rosso]

Здесь интересующиеся могут ознакомиться со Структурой инвестиционного портфеля АО НПФ "ҰларҮмiт" по состоянию на 01.05.10 г.

мда... Вот полтора месяца назад такая информация была на вес золота... А сейчас...

[Queee]

Причина обесценения действительно объяснена неясна. На мой взгляд, фонд преследует следующие цели. Отток вкладчиков и продажа ликвидных активов ограничивает инвестиционные возможности фонда и сдерживает рост его доходности. Пока отток имеет место, доходность вряд ли будет расти, скорее всего будет падать дальше. Если фонд сейчас обесценит часть активов, приведет к рыночной стоимости некоторые инструменты, он сможет расчитывать на рост показателя К2, когда отток вкладчиков закончится. Если б обесценение не было проведено, то после того, как отток закончился бы, К2 вряд ли бы стал расти, так как некоторые инструменты были оценены по покупной стоимости, находящейся выше рыночной, соответственно, исчерпан их потенциал роста. Иначе говоря, фонд покажет сейчас большее снижение, ради будущего роста, и скажет, что снижение было обусловлено оттоком вкладчиков и ростом провизий. Кроме того, переведя часть портфеля к рыночной стоимости отпадет возможность формировать резервы по потенциальным убыткам. Главное, чтобы отток вкладчиков закончился в будущем, а иначе фонд действительно может приплыть, тогда уже и рост К2 не будет никому интересен.
Что думаете?

Сообщение отредактировал Queee: 12.05.2010, 12:43:58

[Степаныч]

Не знаю, насколько здесь применимо понятие тенденции (к чему)?
Одно понятно, ничего хорошего вкладчикам БТА это не сулит.
Настораживает, что это было сделано не в рабочем порядке, а с официальным заявлением.
Может слишком большой объем обесценивается и это может сильно повлиять на стоимость УЕ В ближайшее время увидим.
Только вот неудачно выбрана причина (отток вкладчиков и пр.). Типа вынуждены ликвидные буммаги теперь продавать, бла-бла-бла.
Как будто от того что неликвид не был обесценен, не пришлось бы продавать. В общем никакой логики...
Все это только усиливает впечатление, что БТА "приплыл". Теперь отток еще больше усилится, цепная реакция (еще и рынки падают), короче привет.
Дай бог, чтобы я ошибся.

Согласен. Говоря "тенденция" имел в виду не объявит ли еще кто-нибудь в ближайшее время нечто подобное.

Здесь интересующиеся могут ознакомиться со Структурой инвестиционного портфеля АО НПФ "ҰларҮмiт" по состоянию на 01.05.10 г.

мда... Вот полтора месяца назад такая информация была на вес золота... А сейчас...

Интересно чем она плоха сейчас?

[VRO5]

[quote name='Queee' date='12.05.2010, 10:53' post='13193725']
Ну вот и сказали ) А почему бы не стали работать в НГД? Вполне приличный фонд, судя по показателям.
[/quot

Раскололи меня) Я считаю что головной офис должен быть в том же городе где и работаешь, ну это мое мнение, а так как я алматинец, то только так! Ну я бы не стал переходить в НГД, хоть и неплохие выдает в последнее время показатели, но все же как то хило!

MODERATORIAL [Farmer]

Предупреждение по п. 6 Локальных Правил

Сообщение отредактировал Farmer: 13.05.2010, 10:23:05

[baganas]

Нефтегаздем - это самый отстойный фонд

[Queee]

Нефтегаздем - это самый отстойный фонд

Ну не самый отстойный, это точно. Есть как минимум 4 более отстойных.

[Тарас]

Баганас, ждем новостей за апрель!
А то мой новый фонд после продолжительного быстрого роста вдруг начал убытки показывать. Как будто я его сглазил своим переводом ))

[baganas]

Нефтегаздем - это самый отстойный фонд

Ну не самый отстойный, это точно. Есть как минимум 4 более отстойных.

Ну да! Может не постесняетесь свой "рейтинг" опубликовать?

[baganas]

Баганас, ждем новостей за апрель!
А то мой новый фонд после продолжительного быстрого роста вдруг начал убытки показывать. Как будто я его сглазил своим переводом ))

Я думаю, сейчас на фоне падения мировых рынков, практически все фонды показывают небольшие убытки (как минимум).

[Queee]

Нефтегаздем - это самый отстойный фонд

Ну не самый отстойный, это точно. Есть как минимум 4 более отстойных.

Ну да! Может не постесняетесь свой "рейтинг" опубликовать?

С удовольствием. 4, на мой взгляд, более отстойных фонда, чем НПФ НефтеГаз-Дем:
1. Коргау
2. Казахмыс
3. Аманат
4. Евразийский
Возражения?

[baganas]

Ну да! Может не постесняетесь свой "рейтинг" опубликовать?

С удовольствием. 4, на мой взгляд, более отстойных фонда, чем НПФ НефтеГаз-Дем:
1. Коргау
2. Казахмыс
3. Аманат
4. Евразийский
Возражения?

Сразу видно, вы не разбираетесь в фондах (шутка)

Возражения? Их есть у меня ...

1. Коргау уже не в счет - непонятно, он есть еще или его уже нет...
2. Казахмыс - корпоративный...
3. Аманат, ну не знаю, чего уж такого плохого в них...
4. Евраз - вполне нормальный фонд, работают в основной своей массе приличные люди...

Что главное в фонде? Главное - чтобы люди хорошие были