Сообщений в теме: 2891

[Черный запрос]

Добрый вечер!
Где в Алмате можно достать Pioneer серии Kuro??
Заранее спасибо

Вот здесь есть пару моделей.
http://www.d-profi.k...tegory_136.html

Надеюсь вдруг кому-нибудь будет интересно почитать про динамический контраст, тока вот источник цитаты неизвестен:

1. Динамический контраст - это совершенно абстрактное понятие. С точки зрения физиологии глаза, человек единовременно может различать темные и светлые полутона, в пересчете на "телевизонные" значения, до 1500:1 (касательно точной цифры мнения врачей расходятся, но сути это не меняет). Глаз - адаптивный орган, поэтому если он "настраивается" на светлые тона, то темные почти перестает различать (как если зайти в лифт после солнечной улицы) и наоборот: в полумраке все вроде бы видно, но любой яркий свет воспринимается просто как нечто яркое, без деталей. Подобным образом реагируют и измерительные приборы, только они имеют еще меньший динамический диапазон (возможность одновременно корректно различать светлые и темные участки). В то же время, бизнес надо поддерживать. Покупатели, как известно, любят большие цифры, и приобретают товар зачастую только из-за более впечатляющих значений в паспорте. Поэтому придумали такую штуку, как динамическая контрастность. Если грубо, то сначала весь экран "заливают" самым темным оттенком серого (практически черным) - измеряют. Потом также с полутонами, близкими к абсолютному белому. Разумеется, в таком режиме показатели получаются отличные, плюс используется какая-то хитрая методика подсчета коэффициентов (увы, я не знаю точно). В итоге получаем полмиллиона к одному, и даже миллион. Но кому это нужно? Ведь жаэе при "реальном" (не "динамическом") отношении контраста 30 000:1, в достоверность значения которого тоже верится с трудом, глаза все равно не смогут полностью рассмотреть края шкалы.

Еще одна причина - свет. Как известно, смотреть на экран в полной темноте не слишком полезно для глаз, комната (или хотя бы область вокруг экрана) должна быть хоть немного освещена. Однако при наличии внешнего источника света коэффициент контрастности радикально падает, а при просмотре в нормально освещенной комнате он вообще "никакой": примерно 400:1, даже при хороших антибликовых фильтрах на экране. Исходя из всего этого, можно вообще не смотреть на значения контрастности в описании телевизора. Сравнивать надо только визуально. Хотя бы еще и потому, что в погоне за глубоким черным цветом, производители зачастую халатно относятся к проработе темнух полутонов. В итоге, например, теряются темно-серые полоски на черном костюме и другие детали. Темные места на экране выглядят сплошными черными дырами.

[Mr. Sound]

прикольно. не знал...

[Галант]

Добрый вечер!
Где в Алмате можно достать Pioneer серии Kuro??
Заранее спасибо

Если что, Пионер банкротится, так что осторожней...

[mrpumpkin]

Действительно, Пионер недавно объявил о прекращении производства телевизоров,как плазменных, так и ЖК ( которые они собирались начать выпускать в прошлом году). Уже в феврале и марте этого года будут закрыты заводы Пионер в США и Великобритании,а к марту 2010 года прикроются все остальные заводы.
Непонятно, дойдут ли до нас плазменные телевизоры Куро 2-го поколения,которые вышли в продажу в США осенью. И даже в этих телевизорах установлены плазменные панели производства Панасоник.
Получается ,что Панасоник станет преемником Пионера. В этом году Панас представил новые линейки плазменных телевизоров. Например, новую серию Z1, а конкретно модель TC-P54Z1 VIERA (54 дюйма), толщиной всего лишь 1 дюйм или 2.5 сантиметра плюс беспроводная связь.

[Галант]

Действительно, Пионер недавно объявил о прекращении производства телевизоров,как плазменных, так и ЖК ( которые они собирались начать выпускать в прошлом году). Уже в феврале и марте этого года будут закрыты заводы Пионер в США и Великобритании,а к марту 2010 года прикроются все остальные заводы.
Непонятно, дойдут ли до нас плазменные телевизоры Куро 2-го поколения,которые вышли в продажу в США осенью. И даже в этих телевизорах установлены плазменные панели производства Панасоник.
Получается ,что Панасоник станет преемником Пионера. В этом году Панас представил новые линейки плазменных телевизоров. Например, новую серию Z1, а конкретно модель TC-P54Z1 VIERA (54 дюйма), толщиной всего лишь 1 дюйм или 2.5 сантиметра плюс беспроводная связь.

Имхо, банкротство Пионера связано с тем что Панас и его команда (LG Samsung) догнали таки его по качеству изображения. И придя в магазин человек видит Куро и Панас, разница в цене 2-3 раза, а качество отличается процентов на 20 (и то, только по черному)...

[WiseOwl]

ИМХО Банкротсвтво Пио связанно с тем, что качество изображения Панасов и других вышло на уровень НЕОБХОДИМЫЙ большинству населения , но никак не на одном уровне с Пио. Вон большиство покупает кинотеатры в одной коробке, потому-что им этого ДОСТАТОЧНО,а не раздельно ресивер, ДВД, колонки и т.д..И в силу этого у производителей качественных вещей падают продажи. По поводу цены качество стоило всегда дорого (сама себестоимость высокая). Где-то в сети разбирали сотку верту и Айфоне, так прибыль с Яблофона в 10 раз выше чем с верту (это в процентном отношении). То же с теликами, у Пио затраты большие , а процент прибыли был мал.
(ИМХО ДВД и ресы у ПИО явные середнячки)

Сообщение отредактировал WiseOwl: 14.02.2009, 14:59:10

[mrpumpkin]

Думаю,что новая элитная линейка Панасоника Z1 по качеству не уступит Пионеру. И по цене тоже.
Так, модель 46 дюймов была выставлена в Японии в районе 6 000 баксов.
Так что Панас вполне залез на территорию Пионера в ЭТОМ году именно по качеству и престижу.
Пионер загнулся по той причине, по которой большинство брендов свалило с рынка плазмы уже несколько лет назад, начиная с Сони. А Сони еще те стратеги.

[Rus_57]

ЖК с такими же характеристиками, как у плазмы стоит очень больших денег. В то же время маленьких плазм, в природе не бывает. Исходить нужно из этого.
ИМХО, У Sony очень жесткая маркетинговая политика, нормально делает только топ-модели, на остальном товаре просто делает деньги.

PS: Кинескопный JVC Interi Art, пашет получше среднего ЖК.

[Cynic]

Заранее оговорюсь, что всё нижесказанное - ИМХО.
Плазма - диагонали больше чем ЖК, и дешевле при той же диагонали.
НО: жрёт энергии больше в разЫ, картинка дрожит, телек сильно греется (хотя можно сэкономить на отоплении ), разрешение ниже чем у ЖК (т.е. размер "точки" больше), цветопередача неестесственная. габариты имеет некислые.
ЖК - ощутимо дороже, особенно при выходе за пределы 50-52 дюйма
НО: энергопотребление и нагрев - мизерны по сравнению с Плазмой. Картинка устойчива (как будто приклеена), не дрожит, цветопередача хоть и конечно хуже чем у CRT-телеков, но гораздо лучше чем у Плазмы. Размер "точки" весьма приемлем, если конечно не гнаться за сверхбольшой диагональю (т.е. не выше 52 дюйма). Габариты и вес в разы меньше чем у Плазмы.
Отдельно от всего : прожекшен ТВ - вообще полный отстой ! хотя и диагонали имеет под два метра - а полное гуано ! картинка тусклая, размер "точки" безобразный, габариты имеет совершенно безобразные, энергии жрёт немеряно, жизненный ресурс имеет весьма ограниченный.
Ещё раз повторюсь - все ИМХО.

[Pirrata]

Не вдаваясь сильно в технические характеристики выбирали телек просто по изображениям (мы просили показать изображение кабельного ТВ, а не спец рекламные ролики или блюрей).
Очень понравилось изображение у Самсунг и Тошиба. У Сони по сравнению с ними менее насыщенные цвета, Филипс (диаг до 42) - вообще разачаровал.
В конечном итоге остановились на Тошиба.

Кстати, цены не сильно повысились после 4 февраля.

И еще - плазмы почти нет выбора, видимо сказывается запрет продажи в европе.

Сообщение отредактировал Pirrata: 15.02.2009, 20:51:07

[Max5005]

Заранее оговорюсь, что всё нижесказанное - ИМХО.
Плазма - диагонали больше чем ЖК, и дешевле при той же диагонали.
НО: жрёт энергии больше в разЫ, картинка дрожит, телек сильно греется (хотя можно сэкономить на отоплении ), разрешение ниже чем у ЖК (т.е. размер "точки" больше), цветопередача неестесственная. габариты имеет некислые.
ЖК - ощутимо дороже, особенно при выходе за пределы 50-52 дюйма
НО: энергопотребление и нагрев - мизерны по сравнению с Плазмой. Картинка устойчива (как будто приклеена), не дрожит, цветопередача хоть и конечно хуже чем у CRT-телеков, но гораздо лучше чем у Плазмы. Размер "точки" весьма приемлем, если конечно не гнаться за сверхбольшой диагональю (т.е. не выше 52 дюйма). Габариты и вес в разы меньше чем у Плазмы.
Отдельно от всего : прожекшен ТВ - вообще полный отстой ! хотя и диагонали имеет под два метра - а полное гуано ! картинка тусклая, размер "точки" безобразный, габариты имеет совершенно безобразные, энергии жрёт немеряно, жизненный ресурс имеет весьма ограниченный.
Ещё раз повторюсь - все ИМХО.

Что за х@рня про цветопередачу у плазмы
как раз у нее с цветами в ОК в отличие от ЖК с его "пластиковыми рожами" (НЕХВАТАЕТ ГЛУБИНЫ ЦВЕТА)
где картинка дрожит ???????????????
ГДЕ РАЗРЕШЕНИЕ НИЖЕ ????? что за бред
Лично сравнивал Blu-Ray "Темный рыцарь" на ЖК Сони 40x2000 и Panasonic 42py85
плазма уделал ЖК по полной, даже на потоке в 40 Мбит ЖК умудряется показывать цифровые артефакты и не только в темных сценах, не говоря уже про цвет (НУ НЕ ПОКАЗЫВАЕТ ЖК все оттенки цвета как ПЛАЗМА) поэтому и картинка так "ужастно смотрится"

У меня SONY ЭЛТ и то грелся больше чем Panasonic 42py85
На счет энергии не скажу, но особо киловат не прибавилось судя по счетам

PS. Для желающих самим убедится в выше сказаном, сходите в Меломан (что на Гоголя) и сами посмотрите как показывает ЖК Blu-Ray фильмы (хоть и они меняют каждый месяц марку телевизора, НО
КАРТИНКА от этого не меняется )

Едиственное что понравилось в ЖК так это белый цвет, и как ЖК показывает статические картинки

Сообщение отредактировал Max5005: 15.02.2009, 23:15:52

[Max5005]

глюк

Сообщение отредактировал Max5005: 15.02.2009, 23:04:35

[michael2000]

Насчет плазмы ничего не скажу, т.к. не интересовался, а вот в защиту ЖК скажу вот что: обычно в теликах ставят матрицы MVA (PVA), которые, скажем так, не есть самое лучшее в технологии ЖК матриц. Наилучший цвет дают матрицы S-IPS, однако, они стоят в 2-3 дороже, чем MVA\PVA, и в телики, насколько я знаю, их вроде бы не ставят, только в компьютерные мониторы.

А к "ужасному изображению" ЖК постепенно привыкаешь и через какое-то время оно уже не парит, поверьте

[CompMan]

Наилучший цвет дают матрицы S-IPS, однако, они стоят в 2-3 дороже, чем MVA\PVA, и в телики, насколько я знаю, их вроде бы не ставят, только в компьютерные мониторы.

Панас ставит как раз IPS

[MSB]

[Max5005]

Насчет плазмы ничего не скажу, т.к. не интересовался, а вот в защиту ЖК скажу вот что: обычно в теликах ставят матрицы MVA (PVA), которые, скажем так, не есть самое лучшее в технологии ЖК матриц. Наилучший цвет дают матрицы S-IPS, однако, они стоят в 2-3 дороже, чем MVA\PVA, и в телики, насколько я знаю, их вроде бы не ставят, только в компьютерные мониторы.

А к "ужасному изображению" ЖК постепенно привыкаешь и через какое-то время оно уже не парит, поверьте

Видел S-IPS Toshiba, все ни как не мог понять почему в место черного идет темно-фиолетовый оттенок
почему в "тенях" нет НИКАКИХ деталей, хотя при просмотре на плазме все это есть (может телевизор был так плохо натроен) (смотрел Гладиатор (HDDVDRip FullHD))

[michael2000]

[/quote]
Видел S-IPS Toshiba, все ни как не мог понять почему в место черного идет темно-фиолетовый оттенок
почему в "тенях" нет НИКАКИХ деталей, хотя при просмотре на плазме все это есть (может телевизор был так плохо натроен) (смотрел Гладиатор (HDDVDRip FullHD))
[/quote]

Если вы говорите про отсутствие деталей в тенях, то это - MVA/PVA, а у матриц S-IPS с этим все в порядке, у меня монитор на S-IPS матрице и все детали в тенях на нем видно. Наверное, все-таки там была не S-IPS матрица. Темно-фиолетовый оттенок вместо черного не есть точный признак S-IPS, по крайней мере, на форуме ixbt пишут, что в последнее время и на MVA/PVA матрицах тоже бывает фиолетовый оттенок.

Опять же повторюсь, ничуть не умаляю достоинств плазмы. Хочу только подчеркнуть, что выбор телика - дело весьма и весьма субъективное. Мне, например, после ЭЛТ первое время на ЖК-телике эфир очень непривычным казался - казалось, что изображение - "пластилиновое", но сейчас, ничего, привык.

Так что, думаю выбор технологии: ЖК, плазменный или проекционный телевизор или чего-то еще зависит, скорее, от привычек - привык к ЭЛТ-цветам - бери ЭЛТ или плазму, готов смириться с отличиями в цвете - бери ЖК или еще что-то.

Сообщение отредактировал michael2000: 16.02.2009, 11:41:29

[Max5005]

Можно и так написать
хочешь кино смотреть бери плазму
хочешь игрушки играть бери ЖК

[mrpumpkin]

Лично сравнивал Blu-Ray "Темный рыцарь" на ЖК Сони 40x2000 и Panasonic 42py85
плазма уделал ЖК по полной, даже на потоке в 40 Мбит ЖК умудряется показывать цифровые артефакты и не только в темных сценах, не говоря уже про цвет (НУ НЕ ПОКАЗЫВАЕТ ЖК все оттенки цвета как ПЛАЗМА) поэтому и картинка так "ужастно смотрится"

PS. Для желающих самим убедится в выше сказаном, сходите в Меломан (что на Гоголя) и сами посмотрите как показывает ЖК Blu-Ray фильмы (хоть и они меняют каждый месяц марку телевизора, НО
КАРТИНКА от этого не меняется )

Не вижу ничего ужасного в том, как смотрятся блю-рей фильмы на ЖК. Нормально смотрятся.

[Max5005]

Не вижу ничего ужасного в том, как смотрятся блю-рей фильмы на ЖК. Нормально смотрятся.

Ну в принципе и я раньше тоже ничего ужастного не видел, но вот после 2-х месяцев просмотра фильмов на плазме пришлось посмотреть и на ЖК вот тогда весь "ужос то и вылез" , раньше просто небыло возможности сравнивать картинки на разных типах телевизоров

на ЖК прекрасно смотрятся 3D мультфильмы

Сообщение отредактировал Max5005: 16.02.2009, 21:34:52