Сообщений в теме: 1968

[Tastak]

Кобаяши ты жил где нибудь в россии кроме москвы ?Ты видел на каком нибудь расейском форуме казаха
который бы учил русских в расеи жить ?

[Кобаяши]

Пара коментов в тему.

В Китае сейчас фактически товаром является дешевая раб-сила. Как нефть у нас. Фактически, хотя и используются высокие технологии, - это экстенсивный путь.

Изначально - да. Но китайцы неплохо подминают под себя те вещи которые размещают у них в стране. И бескровно захватывают власть и влияние в мире. Представляете что случится в мире если китай забастовку объявит? Лондон останется без сувениров с БигБеном, Петербург без тарелок с Исаакиевским собором, а все мы без тапочек.
Из более серьезной области. Занимался давно когда то поставками климатического оборудования. Кондиционеры, вентиляция и т.п. Списались с американцами. Вайт-Вестингаус. Завод - угадайте где. Пишем китайцам факс. Они в ответ: "А нафига вам эти тупорылые американские ВВ? Мы на том же самом заводе делаем такие же кондеры, только без лейбочки. И стоят в два раза дешевле." Взяли партию. Качество было очень приличное.

Про издержки в экономике - в Канаде тоже климат не сахар, зимой надо топить - и ничего, уровень жизни на уровне.

Как ты думаешь, в Канаде кто-нибудь будет работать месяц за 20 долларов? Или все таки за час работы столько попросит? А в Китае, Малайзии, Сингапуре - миллионы желающих.

И еще пара вопросов. Давай "канадцев" на форуме прямо здесь спросим, что у них на лэйбочках на штанах и майках написано? Есть в продаже вещи маде ин чина или нет.

И последнее. Много говорят и пишут о переводе производств из Штатов / Европы в Китай и Азию. Мексику. А вот об обратном не слышно. Почему?

[eugene_bis]

Кобаяши ты жил где нибудь в россии кроме москвы ?Ты видел на каком нибудь расейском форуме казаха
который бы учил русских в расеи жить ?

Здесь поищи. http://www.kz-club.s...forum/index.php

[Преторианец]

Не надо обобщать. Говорите, пожалуйста, только за себя.
Например, так: "Мало чем отличающиеся от Преторианцев".

Ой, а это хто? Гость заморскый? Вот и помалкивайте, гость, таки не забывайте что ты в гостях! Это НЕ ваша страна, и отношение к ней вы имеете довольно отдаленное.

Ну и потом, как и что мне говорить, я спрошу у вас, СРАЗУ ЖЕ после того, как поинтересуюсь о том же самом у известной вам личности.

Вы говорили про 40К/год. Чтобы 40К/год было больше 5К/месяц, надо в отпуске провести 4 месяца. Круто...

Вы такой же горе анализатор как и печально известный здесь Бреславец. Не пытайтесь никого и никогда анализировать на форумах, а то а) получается плохо и б) выглядит глупо. Я где-то здесь сказал, что 40К это моя зарплата? Я где то сказал, что моя зарплата 5К в месяц. Как быстро мы делаем выводы основываясь ниначём. Или просто читать не умеем? какой МОСК!

ОнЕ все такиЯ грамотныя, что чЕтать умеют? Или только пЕсать не умеют, как вы.

ОнЕ не токА пЕсать и чЕтать умеюТЬ. ОнЕ иСЧО и думать умеюТЬ, в отличиЯ от вноФЬ обраСЧОнных

[Преторианец]

Не знаю насчет львиной доли, цыфирок нигде не вижу убедительных, а вот собственный опыт подсказывает другое. Осенью 2006 продавал тещину дачу под Иссыком. Насмотрелся на оралманов. Одна большая семья не то, что по русски - по казахски не говорили. С ними был переводчик - лопотали ему по китайски. Не знаю, правда, зачем стране такие новые граждане нужны. Пушечное мясо не грамотное.

Думаю, что собственный опыт вас немного обманывает. Вот цыфирьки: Основными странами прибытия оралманов являются Узбекистан ? 59,3%, Монголия ? 17,6 %, Туркменистан ? 9,2%, Китай ? 4,2%.

Иммигационная политика казахстана далеко не идеальна, но и не самая плохая. Кстати сказать из немногих иммиграционных политик, основанных на этническом критерии, казахстанская, я уверен, может считаться лучшей. без преувеличения.

[truth]

Да он же просто ипанутый...

[Mamba]

Да он же просто ипанутый...

Подобный диагноз был уже поставлен на ...надцатой странице данного сабжа.

Из более серьезной области. Занимался давно когда то поставками климатического оборудования. Кондиционеры, вентиляция и т.п. Списались с американцами. Вайт-Вестингаус. Завод - угадайте где. Пишем китайцам факс. Они в ответ: "А нафига вам эти тупорылые американские ВВ? Мы на том же самом заводе делаем такие же кондеры, только без лейбочки. И стоят в два раза дешевле." Взяли партию. Качество было очень приличное.

Вы наверное сильно удивитесь, но Westinghouse чисто тайваньская контора там "тупорылого" ни грамма нет, а вам слили своё говно по бросовой цене по тому как товар без лейбы он под гарантии и обязательства компании не попадает, используются компоненты не соответствующие американским стандартам качества - для внутреннего потребления так сазать. По большому счёту Вас развели как маленьких, Вы не обижайтесь, но это так.

Как ты думаешь, в Канаде кто-нибудь будет работать месяц за 20 долларов? Или все таки за час работы столько попросит? А в Китае, Малайзии, Сингапуре - миллионы желающих.

И еще пара вопросов. Давай "канадцев" на форуме прямо здесь спросим, что у них на лэйбочках на штанах и майках написано? Есть в продаже вещи маде ин чина или нет.

На лейбочках чего только не написано, я Вам не скажу за всю Канаду, но представлена вся планета, и Китай с Бангладешами и Индией, и Латинская Америка в полном составе, и на удивление Россия с Белоруссией. И что? Да ширпотреб весь вынесен за пределы, за исключением штучного производства - цена на который ого-го! Также известно что технологии используемые на создании данного ширпотреба уже аут-оф дэй.

И последнее. Много говорят и пишут о переводе производств из Штатов / Европы в Китай и Азию. Мексику. А вот об обратном не слышно. Почему?

Высоко научное производство, как и последние технологии в Азию ни кто не переводит, у Вас ошибочные данные. Тапочки с трусами шить - пожалуйста, станки и оборудование производить и иже с ними - такого нет. В Северной Америке широко представленны производства как европейских компаний так и японских, наверное из-за большой загруженности китайцев.
p.s. Почему Вы не слышали об этом, может не там смотрели?

Сообщение отредактировал Mamba: 13.03.2007, 09:42:49

[UncleFat]

Пара коментов в тему.
Как ты думаешь, в Канаде кто-нибудь будет работать месяц за 20 долларов? Или все таки за час работы столько попросит? А в Китае, Малайзии, Сингапуре - миллионы желающих.

про Сингапур можно подробнее. Кто там за месяц хочет получать 20 долларов?
А то я помню репортаж Виктора Коннова (корреспондент Гостелерадио СССР в Юго-Восточной Азии) оттуда. 1988 год. Примерно конец февраля.
Такая мысль: Сингапур выдворил из страны всех иностранцев, имеющих менее 1500 (полутора тысяч) местных долларов на душу в месяц. Своим же стали доплачивать из городской казны.

Что не попало в эфир: Виктор получал меньше 1500 местных долларов. Стоило больших усилий дипломатов, чтобы его тоже не выдворили из страны.

[UncleFat]

Думаю, что собственный опыт вас немного обманывает. Вот цыфирьки: Основными странами прибытия оралманов являются Узбекистан ? 59,3%, Монголия ? 17,6 %, Туркменистан ? 9,2%, Китай ? 4,2%.

Знаком с одним "оралманом" из КНР. Правда, он плохо говорит по-русски. Но хорошо по-китайски. Неплохо по-английски и сносно по-казахски. Ездит на Лексусе, костюмы носит "мне бы такой", зарплата, судя по всему на зависть многим.

[Vadziku]

Положим 5К в месяц это тоже только мечты, судя по слову "достижимая", а не "моя"

Я знаю зарплаты в отрасли. Видел предложения в разных компаниях. Сколько получают в моей компании на каких должностях имею представление. У меня пока меньше 5К, я над этим работаю

Вы на Вакансиях тему "Зарплаты" почитайте - там тоже много осведомленных о реальных зарплатах в отрасли. В частности с интересом прочитал об уровнях зарплат в нашей структуре. Ни я, и никто из моих коллег от таких зарплат не отказался бы наверняка
Ваши 5К примерно из той же области, поскольку вы ее не получаете, а только "осведомлены".

[Преторианец]

Да он же просто ипанутый...

Подобный диагноз был уже поставлен на ...надцатой странице данного сабжа.

для многих моральных уродов, вроде вас, гавкать на форумах на других людей стало отличной возможностью компенсировать свою уйописчность. оно и понятно - шансов получить в табло и умыться юшкой, как в реальной жизни, практически никаких.

Сообщение отредактировал Преторианец: 13.03.2007, 14:07:54

[camry35]

про оралманов вообще отдельный разговор. Летом сокурсница мне поведала историю.

У них есть дача где-то за городом. Так вот семье оралманов государство выдало под ИЖС участок, рядом с участком моей сокурсницы (кстати казашки). Родители сокурсницы заказали новую яму на своем участке под туалет, и сам "скворечник-туалет" со старой ямы, перенесли на новую яму. Закрепить как положено не успели, началась рабочая неделя ... Приехали на выходные, Скворечник стоит на участке у оралманов. Пошли разбираться и им оралманка тут же сказала "Ты с*ка, у меня 10 детей, а ты богатая иди себе туалет купи"

ну не пи**ц ли?

[Бреславец]

Не надо обобщать. Говорите, пожалуйста, только за себя.
Например, так: "Мало чем отличающиеся от Преторианцев".

Ой, а это хто? Гость заморскый? Вот и помалкивайте, гость, таки не забывайте что ты в гостях! Это НЕ ваша страна, и отношение к ней вы имеете довольно отдаленное.
...

Нет все-таки ты - это нечто!
Сам сидит в забугорье, возможно на ПМЖ, и пишет так, что не поймешь где находится.
Вроде здесь, раз про НАШУ страну вещает, в тоже время "откуда знаешь, что не прижился?",
"вернусь", и при этом не дает писать другим "заморским".
Сам-то откуда пишешь хоть?

Уехал на ПМЖ в забугорье, прозрел, удерживает товарищей от недостойного поступа(в контексте измена Родине ) - и не анализируй его, тупой будешь!

В одном из последних писем у тебя проскочило - "по долгу СЛУЖБЫ" - можно про службу подробнее?

Про оралманов - да ты вообще гонимый.
Эта политика даст себя знать лет через 10-15. Всем мало не покажется.

[Бреславец]

Не надо обобщать. Говорите, пожалуйста, только за себя.
Например, так: "Мало чем отличающиеся от Преторианцев".

Ой, а это хто? Гость заморскый? Вот и помалкивайте, гость, таки не забывайте что ты в гостях! Это НЕ ваша страна, и отношение к ней вы имеете довольно отдаленное.
...

Нет все-таки ты - это нечто!

Сам сидит в забугорье, возможно на ПМЖ, и пишет ВСЕ посты так,
что народ полностью уверен - ТОВАРИЩ СИДИТ ЗДЕСЬ. Он НАШ, более того - он ПАТРИОТ РОДИНЫ!

Ан нет, в забугорье загнивающем сидит и умничает.
Не пытайся мол его, мудрилу-чудрильную анализировать!
Хоть скажи откуда строчишь и чем тебя там более всего достали?
Только, плз, пиши про одну страну. Не собирай задорнинские бредни со всего земного шара.

Уехал товарищ Преторианец на ПМЖ (или по рабочей виде?) в забугорье, прозрел, а теперь вот удерживает товарищей от недостойного поступка(в контексте измена Родине ) - и не анализируй его, тупой будешь! А сам ждет не дождется случая вернуться!
Возвращайся - мы всё простим!

В одном из последних писем у тебя проскочило - "по долгу СЛУЖБЫ" - можно про службу подробнее?

Про оралманов - да ты вообще гонимый.
Эта политика даст себя знать лет через 10-15. Всем мало не покажется.

Сообщение отредактировал Бреславец: 13.03.2007, 22:29:29

[badboy]

Про оралманов - да ты вообще гонимый.
Эта политика даст себя знать лет через 10-15. Всем мало не покажется.

здесь поподробнее, пжлст.

[Бреславец]

Про оралманов - да ты вообще гонимый.
Эта политика даст себя знать лет через 10-15. Всем мало не покажется.

здесь поподробнее, пжлст.

Я понимаю, если бы у гос-ва не было проблем, и действительно была бы экономика.
Звать людей, когда "реальная экономика" растет только в отчетах, когда свои из деревни
бегут и пополняют криминальные ряды в городах - маразм.
Взращивая люмпенскую среду будут созданы условия, когда эта среда начнет править бал.
Диктовать свои условия. И обратку уже не включешь.
Шанырак (где около половины оралманов) - это только начало.
Подогреть и направить народ в такой среде совсем несложно, что и будет сделано.
Напомню, что такая среда итак и без оралманов сейчас набирает силу.
Не виню людей этих, тут надо правильно все понять.
И оралманов, и сельских жителей мудрая политика бессменного вождя вынуждает
быть такими. Вместо того, чтобы работать там где они родились, они вынуждены уезжать с этих разоренных
бесконечными оптимизациями и программами мест. А на новом месте их тоже никто не ждет.
Не нужны они тут, без образования и навыков. Трудно им тут.
Ну ладно с сельскими - их в город не звали, а вот оралманов ЗВАЛИ с насиженных мест в странну не обетованную. И обманули.

Не сомневайтесь, и не думайте, что вот вы кореной, и вас это не коснется.
В Шаныраке эти ребята спалили своего единокровца, брата-казаха.
Вообще тупо говорить о том, что у нас тут одна из лучших программ по возвращению соотечественников на этнической основе.
Лучшая среди чего? Немецкой, израильской программ?

[Tastak]

Не согласен-оралманам дают деньги жилье землю поддержку и тд А большинство из них просто проедают пропивают все это Сельские должны сами поднимать сельское хозяйство В кз рынок и соответственно фермерское сельское хозяйство а не колхозы Государство может помочь только с развитием инфраструктуры ,образования и медицины в селах Небольшой пример-учителей и врачей не призывают в армию если они работают в сельских школах Но по любой не запретишь аульным ехать в алмату и другие города так что этот процесс необратимый

[Кобаяши]

Вы наверное сильно удивитесь, но Westinghouse чисто тайваньская контора там "тупорылого" ни грамма нет, а вам слили своё говно по бросовой цене по тому как товар без лейбы он под гарантии и обязательства компании не попадает, используются компоненты не соответствующие американским стандартам качества - для внутреннего потребления так сазать. По большому счёту Вас развели как маленьких, Вы не обижайтесь, но это так.

Вы, наверное, сильно удивитесь, но White-Westinghouse и ваш Westinghouse - две разные конторы. У W-W штаб квартира находится в Штатах - сам посылал туда факсы (10 лет назад). Завод оконных кондиционеров там же. А вот сплит системы делают в Китае. Вы не обижайтесь, но это так.

И не очень понял насчет "развода". Мы купили партию кондиционеров быстро их продали потребителям, заработали деньги. Потребитель тоже не жаловался на качество. Все счастливы. Это даже если допустить верность вашей теории.

На лейбочках чего только не написано, я Вам не скажу за всю Канаду, но представлена вся планета, и Китай с Бангладешами и Индией, и Латинская Америка в полном составе, и на удивление Россия с Белоруссией. И что? Да ширпотреб весь вынесен за пределы, за исключением штучного производства - цена на который ого-го! Также известно что технологии используемые на создании данного ширпотреба уже аут-оф дэй.

Это доказывает то, что хозяева производств стремятся уменшить издержки. За счет перевода производств в страны с теплым климатом и дешевым трудом. Только и всего. Высокотехнологичного и дешевого работника найти труднее, но возможно. Что и доказывают все новые заводы открывающиеся по сбору электроники в странах Азии. Раскрутите корпус своего американского или канадского компьютера и посмотрите что на детальках написано.

В Северной Америке широко представленны производства как европейских компаний так и японских, наверное из-за большой загруженности китайцев.
p.s. Почему Вы не слышали об этом, может не там смотрели?

Здесь может другой фактор играть. Близость к рынку сбыта. Экономия на транспортировке, тезис "покупаем американское" и т.п. Общего вектора перевода производств в дешевые страны это не меняет.

http://www.gzt.ru/bu.../12/070243.html

С Америки сняли джинсы

Закрыты последние фабрики Levi´s

Легендарные джинсы Levi Strauss, известнейший мировой бренд и один из главных американских символов, больше не будут производиться на территории США. На минувшей неделе в калифорнийском Сан-Антонио были закрыты последние две фабрики Levi´s. Непрерывное падение продаж и долги в 2,2 млрд. долларов вынудили руководство Levi´s перенести производство в Азию, Латинскую Америку и Россию - страны с дешевой рабочей силой. Levi´s переезжает в Россию и Азию
Пошив одежды на заводах в Сан-Антонио, где в лучшие годы производилось около 4 млн. пар джинсов в год, завершился еще в октябре прошлого года. А в декабре были прекращены все работы по покраске изделий. В результате закрытия этих фабрик без работы остались около 800 человек. Levi's также предполагает избавиться от трех фабрик в Канаде в марте этого года. Пока же компания организует семинары и ярмарки вакансий, чтобы помочь своим бывшим сотрудникам найти новую работу. В США было решено оставить лишь штаб-квартиру в Сан-Франциско, дизайнеров, сотрудников дистрибьюторских центров, маркетологов и оптовые базы.

Высоко научное производство, как и последние технологии в Азию ни кто не переводит, у Вас ошибочные данные. Тапочки с трусами шить - пожалуйста, станки и оборудование производить и иже с ними - такого нет.

Буду говорить о том, что видел собственными глазами.

Кондиционеры. Японский производитель (один из крупнейших, был в свое время ?1 в Европе) Fujitsu General Ltd. Владеет брендами Fujitsu (продвигается в Азии) и General (для Европы).
В Японии собирались только кондиционеры мощностью 7-9 тысяч BTU. Всё остальное (12, 14, 20, 24 и так далее) производилось (ТОЛЬКО) в Малайзии. Это касается и сплит систем и оконников.

Как по вашему - кондиционеры современные достаточно технологичный продукт или нет?

Едем дальше. Телевизоры, DVD проигрыватели, рекордеры и т.п.

Что мы увидим перевернув аппарат? Правильно - лейбочку "Сделано в Китае" или Малайзии или Сингапуре. Конкуренция проклятая заставляет.

[Кобаяши]

Не согласен-оралманам дают деньги жилье землю поддержку и тд А большинство из них просто проедают пропивают все это Сельские должны сами поднимать сельское хозяйство В кз рынок и соответственно фермерское сельское хозяйство а не колхозы Государство может помочь только с развитием инфраструктуры ,образования и медицины в селах Небольшой пример-учителей и врачей не призывают в армию если они работают в сельских школах

Редкий случай можно сказать уникальный когда тастак что-то вменяемое написал. Согласен.

Но по любой не запретишь аульным ехать в алмату и другие города так что этот процесс необратимый

Можно и запретить. Было бы желание. Сталин вон паспорта у колхозников отбирал. И зарплату не платил. Галочки в ведомости рисовали. Трудодни. На которую потом картошку и зерно выдавали.

Или Лужкова метод. Прописка. Ментам только дай возможность навариваться - будут рьяно шерстить всех с коричневым "сельским" загаромна лице.

[Кобаяши]

Взращивая люмпенскую среду будут созданы условия, когда эта среда начнет править бал.

Рост процентный количества быдла в городах самим казахам ничего хорошего не принесет. Вам же ходить по улицам которые сидящие "на кортах" балбесы заплевали. И на шелухе от семечек поскальзываться. И ваших дочерей/жен будет эта гопота на улицах грабить и насиловать.