Сообщений в теме: 1968

[Tastak]

Аккуратно пытаешься сьехать с темы после своих мессаг выше А вообще готовь свое очко Скоро тебе серики с ермеками его порвут

[stalker sd]

Tastak - А тебе только и хватает ума про ОЧКО мыслить, дальше мозг не шарит? Если у тебя все good, тогда вчем вопрос, просто видно давно ты не посещал различные гос.заведения, и не ездил по стране, сходи, поезди...

[Кобаяши]

К слову, мне вчерашнему студенту без опыта работы предложили в одной атырауской компании ок 900 уе (работа в качестве dba, естественно не первого), причем данная сумма считается оч. маленькой. Здесь же мне предложили еще больше, но круг задач немного другой, кстати менший, чем вы перечислили для указанного человека. Выводы делайте сами.

Прочитал внимательно весь пост слова Алматы нигде не разглядел. Что то здесь не так.

Читайте внимательнее. В Алматы мне предложили еще больше.

[Бреславец]

2Бреславец
И вообще, возник такой вопрос какое моральное право вы имеете говорить про "недоразвитую и неправильную речь", если вы двух слов не можете связать на казахском???

Вообще-то я не говорил о национальности тех из элиты, кто имеет недоразвитую речь.
Сами уточняете. Ведь есть выход - пусть говорят на том языке, на котором им удобнее.
Тем более на камеру. Но ведь не помогает.
Недоразвитость она ведь и на родном языке процветает и правит бал.
Понимаете о чем речь?
Если человек не учился толком (а учились они как правило на русских отделениях вузов и в русской школе - к вопросу про "двух слов связать"), книжек не читал, докторские "защищал баранами" (условно) - какая речь у него будет? На любом языке?
Посмотрите на их фэйсы, послушайте и просто спросите себя - сколько книг прочитал за всю свою жизнь этот субъект? Ответ где-то рядом из серии - "ну, это, одну значит зеленую, а другую вторую".

Чувствую сейчас начнется писк про
дискриминацию некоренного населения и т.п. НО адекватное некоренное населения если не изъясняется на казахском, то учится или не производит подобных нападок, при этом никакой дискриминации не испытывает (у меня очень много русских знакомых и друзей) и уезжать никуда не собираются.

А вам-то что? Пусть уезжают. Разовьете язык. Ведь славяне мешают это делать. Ну типа мешают.
Думаю, что процентов 80 из оставшихся крепко думают о том чтобы уехать.
Или детей оправить. Говорить они могут что угодно, надо по делам смотреть.
А какие нападки?
Я сказал, что столкнулся с тем, что уже недалеко от города дети не знают русского, подальше от города,
столкнулся с тем, что и 20 летние уже не могут говорить на русском. В школу они просто ходили, не учились.
И речь у них будет и на родном языке соответствующей. - Это нападки?
Дети эти действительно здорово отстают в развитии от городских.
Где они информацию будут получать? Как? Что им поможет? Переход на латиницу и бесконечные
долбанутые программы и эксперименты долбанутых агашек (которых самих надо учить) от образования?

PS Вы таки всегда изъясняетесь "языком Достоевского"? Очень в этом сомневаюсь.

А я не элита, не политик, вообще не гумманитарий и "в телик" не лезу, но слух режет.
Ведь политик должен иметь "подвешеный" язык, чтобы в диспутах, в дебатах с оппонентом
набирать себе балы - а у нас что? Ни диспутов, ни оппонентов, ни речи соответственно - и то правда, а зачем?
Из всего окружения 01 один только Ертысбаев умеет говорить - да вот беда, не на казахском.
Я правда никак не пойму зачем вообще нужно министерство информации?
Но функцию певца режима он выполняет исправно, говорит, не боится, адекватен времени, ....
Но тут как раз действует принцип - вам ведь шашечки надо, а не ехать. И долбят его со всех сторон.

В совке все лидеры партийные имели недоразвитую и просто неграмотную речь.
Их было стыдно слушать. Новое мЫшление, средствА, ложит, ....
Путин первый лидер, что называется, не от сохи, ну и окружение меняется.
У нас все пока на месте, неважно на каком языке.

Сообщение отредактировал Бреславец: 11.03.2007, 01:42:56

[Заморский гость]

Путин первый лидер, что называется, не от сохи, ну и окружение меняется.
У нас все пока на месте, неважно на каком языке.

Путин, типа, от нагана?
И речь его "с сортирами" тоже далеко не пушкинская.

[UncleFat]

1. И когда это вы попробовали? И в каком татарском селе ,если не секрет?

Что изменит дата и точка на карте? В исходном посте не было ссылок на временные и географические рамки.

Случай из жизни:
Тут вот, в Калгари, одна чеченка дочь свою 14-летнюю убила неделю назад. Так теперь судья переводчика с чеченского ей найти не может. Хотя, когда беженство оформляли ей, все нона прекрасно понимала.

Понять можно, наверняка лоер посоветовал.

2. Он - геофизик, она - геолог.

Есть мысль, что и тут таким специалистам можно устроиться, не обязательно в столице, но тем не менее. Причем на вполне офигенную зарплату. Ну если специалисты. А если еще и английский есть... То прямо в ветку Вакансии и сидеть отмазиваться от предложений.

3. Спорить вообще всегда бесполезно. Жизнь - это когда знаешь или когда не знаешь. Спор ничего в знании изменить не может. Так же, как и в незнании.

Тогда зачем ты споришь?

[UncleFat]

Хороший пример. Почему то Батыр, А-студио, Юрий Лоза со своим "Плотом" соскочили именно в Москву, а не наоборот.

Лоза не с плотом уехал, а с примусом.
А более близкие по времени примеры? А то с теми все понятно - они уехали в столицу. Из провинции. Что можно сказать о Карине Абдуллиной? Вроде не соскочила, хотя о Москве знает не понаслышке.
Я совсем не известный музыкант, а вовсе даже простой человек, но тоже пожив в Москве просто приехал сюда и живу здесь. И если сорвусь, то не в РФ. "Соцстраны не предлагать" (с) лозунг московских студентов некоторых приличных ВУЗов.

Из близких мне примеров добавлю казахстанскую группу THRON, уехали в свое время в МСК, успешно выступали. Сейчас студия НАВАХО созданная Аркадием - одна из лучших в жанре.

Классно. Но, как-то не на слуху, верно? В отличие от вышеприведенных.

[UncleFat]

предлагаю сравнить колличество уехавших русских с колличеством оставшихся

Судя по цифрам озвученным в разных источниках уехало миллиона 4. Миллионов 5 пока осталось. Те из оставшихся кто дружит с головой начинают уже тоже о перспективах для себя и детей задумываться. Часть из них уже в этом топике читают и пишут что то.

Это всего 4 миллиона? То есть 18 миллионов было, 4 уехало, осталось 15, из них 5 - русские. Ок. Пусть так. Но куда делись немцы? Если не ошибаюсь, только в Германию из Казахстана отвалило больше 800000 человек. Они конечно за пределами 4 миллионов? Что делать с самоопределившимися незалежными? Которых тут, по моему мнению, не меньше, чем именно русских. А ведь есть еще разные другие народности и нации, их сколько и куда им? Если заявлено на верхнем уровне, что казахов больше половины, то 15/2=7,5-5=2,5... Всех остальных скопом не более 2,5 миллионов? Не верится. Тут по телеку показывали, что одних нелегальных гастарбайтеров в прошлом году легализовали больше четверти миллиона.

А еще всяким полукровкам куда деваться? Стреляться? Потому что, как ни задумывайся, в России возможность получить трубой по башке или прийти с работы к сгоревшему дому у "чучмека" довольно высока. И неважно, что "папа русский". Не любят там "черножопмазых".

[UncleFat]

2Бреславец
И вообще, возник такой вопрос какое моральное право вы имеете говорить про "недоразвитую и неправильную речь", если вы двух слов не можете связать на казахском??? Чувствую сейчас начнется писк про дискриминацию некоренного населения и т.п. НО адекватное некоренное населения если не изъясняется на казахском, то учится или не производит подобных нападок, при этом никакой дискриминации не испытывает (у меня очень много русских знакомых и друзей) и уезжать никуда не собираются.

PS Вы таки всегда изъясняетесь "языком Достоевского"? Очень в этом сомневаюсь.

а можно и я встряну?
Вот есть у меня близкая знакомая, филолог. Окончила КарГУ. Казахский считала родным. А приехав в Алма-Ату, поняла, что казахского она почти не понимает. Того казахского, на котором говорят тут в транспорте, говорили на ее работе. Я тоже давно понял, что развивать свой родной мне настолько бессмысленно, что уже и забывать стал. Не вижу target auditory. Те, кто понимает и говорит на хорошем казахском о том, о чем мне интересно, пользуют в основном только окончания и местоимения казахские, а слова - все русские или английские или еще какие. А еще чаще говорят по-русски или по-английски. Более понятно. А кто не знает русского, при этом говорит по-казахски... Пока не встретил ни одного, кого было бы интересно мне послушать. Кончились Абаи-то. Деда было интересно слушать на любом языке. Прадеда тоже. Отца слушал внимательно. Читал его. На разных языках. А вот сейчас не вижу, кого читать и слушать на казахском.

Сообщение отредактировал UncleFat: 11.03.2007, 11:46:13

[Бреславец]

Путин первый лидер, что называется, не от сохи, ну и окружение меняется.
У нас все пока на месте, неважно на каком языке.

Путин, типа, от нагана?
И речь его "с сортирами" тоже далеко не пушкинская.

. ЗачОт.

От нагана, речь не пушкинская, но говорит правильно, сам.
Симпатий к нему совсем не питаю (ибо гэбня она и есть гэбня, и методы работы конторские), но факт на лицЕ.
Давно на Руси у руля не было такого развитого политика.

Сообщение отредактировал Бреславец: 11.03.2007, 13:30:56

[Кобаяши]

Путин, типа, от нагана?
И речь его "с сортирами" тоже далеко не пушкинская.

За Путина реально не стыдно. В любой обстановке и перед любой аудиторией. Мыслит четко, взвешенно, контролирует себя, ни когда не идет на поводу у эмоций.
Смотрел пресс-конференцию после американских оборонных инициатив (размещение новых станций в Чехии и Польше) когда он выступил. Достойно.
Видел результаты опроса проведенного немцами после конфы в Германии. В стране действующем члене НАТО и потенциальном противнике 67 процентов респондентов высоко оценили слова Путина и разделили мнение об установлении однополярного мира американцами.
За Ельцина было обычно стыдно, а за горбатого противно. Политическая проститутка. А ля Троцкий. углУбить, нАчать и полОжить.

[Кобаяши]

Это всего 4 миллиона? То есть 18 миллионов было, 4 уехало, осталось 15, из них 5 - русские. Ок. Пусть так. Но куда делись немцы? Если не ошибаюсь, только в Германию из Казахстана отвалило больше 800000 человек. Они конечно за пределами 4 миллионов? Что делать с самоопределившимися незалежными? Которых тут, по моему мнению, не меньше, чем именно русских. А ведь есть еще разные другие народности и нации, их сколько и куда им? Если заявлено на верхнем уровне, что казахов больше половины, то 15/2=7,5-5=2,5... Всех остальных скопом не более 2,5 миллионов? Не верится. Тут по телеку показывали, что одних нелегальных гастарбайтеров в прошлом году легализовали больше четверти миллиона.

Корректнее говорить не русских, а русскоязычных. Тогда с арифметикой лучшие срастульки. С учетом украинцев, немцев и прочих белорусов статистика верна.

А еще всяким полукровкам куда деваться? Стреляться? Потому что, как ни задумывайся, в России возможность получить трубой по башке или прийти с работы к сгоревшему дому у "чучмека" довольно высока. И неважно, что "папа русский". Не любят там "черножопмазых".

А Бог его знает. Не моя это головная боль. И не предмет для данного топика.
По соседски могу предложить не бегать по московским стройкам, где труба на голову может упасть, а у себя дома жизнь наладить человеческую.

Сообщение отредактировал Кобаяши: 11.03.2007, 13:02:05

[Кобаяши]

Симпатий к нему совсем не питаю (ибо гэбня она и есть гэбня, и методы работы с конторские), но факт на лицЕ.
Давно на Руси у руля не было такого развитого политика.

Согласен. Нравится мне далеко не все. Но общий вектор - положительный. У людей есть возможность, зарабатывать, учиться и жить нормально.

[Бреславец]

Симпатий к нему совсем не питаю (ибо гэбня она и есть гэбня, и методы работы с конторские), но факт на лицЕ.
Давно на Руси у руля не было такого развитого политика.

Согласен. Нравится мне далеко не все. Но общий вектор - положительный. У людей есть возможность, зарабатывать, учиться и жить нормально.

Про вектор не согласен, я про речь только говорил.
Вектор - назад, back to USSR.
ССР - союз сувереных государств.
Сделают союз такой сначала с Белорусией, он встанет во главе - вот вам и 3й срок.

C его появлением в России, как и у нас не стало ни одного НЕ провластного телеканала.
Методы отъема бизнеса и "взаиморасчета" с недовольными - взяты у нас(Аблязов, Жакиянов).
Отмена выборов губернаторов - взято у нас.
Ну и так далее. Так что "У людей есть возможность, зарабатывать, учиться и жить нормально." - пока цены на нефть есть, не будет их и кердык опять прийдет. Проходили ведь уже, союз именно так и доканали.
Сейчас наступают на те же грабли. Нефть упадет в цене, и опять тяжёлые времена.
Глаза откройте, в России нет и даже не пытаются строить западную экономику.
Не будет свободы и гарантий права собственности - не будет нормальной экономики.
А свободы нет.
Топать, злится, давать указания и руководить можно сколько угодно.
Все на сырье, все по понятиям - такой корабль не будет плавать.

Но народ такой вариант устраивает похоже. В легитимности Путина сомнений нет.
Ну и получит народ, то что хочет. Останется опять в трусах, но с автоматом.
И последние демарши ВВП(безусловно яркие речи) это лишний раз доказывают.

Щас он гаечки подтянет, а к году так 2015 (а то и раньше) все может посыпаться
после очередного кризиса. Чем сильнее сейчас подтянет, тем с большим грохотом всё это будет сыпаться.
Да и помочь есть кому опять же.

Сообщение отредактировал Бреславец: 11.03.2007, 13:51:39

[Кобаяши]

Оффтоп конечно. Но мы кратенько перетрем.

Сделают союз такой сначала с Белорусией, он встанет во главе - вот вам и 3й срок.

Не похоже, что к этому идет. Варюсь сам в этой "каше". Смотрю ТВ каналы. газеты и т.п. Рискну сделаю предположение - Медведев, Иванов или темная лошадка. Через год - посмотрим кто прав был.

C его появлением в России, как и у нас не стало ни одного НЕ провластного телеканала.

Согласен. Но выскажу крамольную мысль. А может это и к лучшему?
Помню телевидение эпохи вечно пьяного БНЕ, когда был расцвет так называемой свободы слова. И что мы имели? Вся эта шваль - Новодворская, "демократы" и прочие правозащинтики чуть не развалили страну. Армию поливали грязью, переговоры с шамилем басаевым вели и прочее.
Всем этим Юсаидам и фондам Сороса только дай лазейку, чтобы бюджет ЦРУ на "свободу слова" направить.
Считаю, что быдлу нужна программа типа советского "Времени". Чтобы нивы колосились, комбайны шли и космические корабли успешно запускались. Оно тогда спит спокойно и работает довольное собой.

пока цены на нефть есть, не будет их и кердык опять прийдет.

Опять же как человек в МСК/МО живущий. Вижу здесь офигенный подъем мелкого и среднего бизнеса. Если у человека есть инициатива/идеи/навыки/умения он сейчас может работать и зарабатывать. Небольшой подмосковный городок. 60 тыс. жителей. Крупнейшая фабрика в Европе по производству чая. Несколько мебельных цехов/фабрик, производство электроники (приборы, военные, космос, медицина), производство продуктов. Колбаса, молочные и т.п.
Когда в прошлом году делал ремонт в квартире много сталкивался с местным ремонтом/строительством. Практически все (!!!!!) необходимое для строительства/ремонта местного российского производства. Есть фирма. Германия, Англия, но дороже. Российские товары - достаточно качественные и дешевле. Начиная от гвоздя, заканчивая плиткой кафельной. Какой нибудь гвоздик/щурупчик китайский замучишься искать и не найдешь.
Нормальные мужики вместо водки пития идут в конторы по монтажу пластиковых окон, железных дверей и всякие столярные цеха. Очередь на установку пластиковых окон - на 2-3 недели вперед. И это в ноябре! Не в сезон т.е. Поставив окна у меня - на другой заказ сразу едут. Ну и судя по ценам на монтаж тысячи 2-3 зарабатывают в месяц. Т.е. нормально свои семьи содержат.
Приходим в магазин бытовой техники. Стройные ряды Бошей, Индезитов, Ардо и прочих Самсунгов. Поворачиваем стиралку к лесу передом ко мне задом - на лэйбочке мелкими буквами написано - Липецк, Челябинск или Нижний Новгород! Т.е. пусть и сборочное отверточное - но производство крупномасштабное.
Заходим в мебельный. Бааа. Опять Нижний Новгород. И качество отличное.
Примеров еще вагон могу приводить.

Глаза откройте, в России нет и даже не пытаются строить западную экономику.

Не знаю, нужно ли это делать. Может стоить свой путь в соответствии с местными условиями поискать? А тупо строить повсеместно бигмачницы и кока-колой все заливать, не вариант. Слишком другие обстоятельства, разные расходы на обеспечение жизнедеятельности, прибыльности и т.п. В Малайзии где нибудь, в хижине из листьев бамбука поставил сборочную линию Хитачи или Панасоник и полуголые аборигены будут с рассвета до заката батрачить за 20 долларов в месяц. Вот там западная экономика приживется только в путь. Уже даже прижилась.

Не будет свободы и гарантий права собственности - не будет нормальной экономики. А свободы нет.

В Китае свободы еще меньше, а экономика есть. Ого го развивается как. Или чили взять эпохи Пиночета. Экономическое чудо. Рывок. И при этом концлагеря, коммунисты под топор, дичайшая реакция. А Германия при Гитлере? Мощнейший экономический рывок за небольшое количество лет.

Это я все к тому, что понятия свобода и экономика зачастую никак не связаны друг с другом.

Все на сырье, все по понятиям - такой корабль не будет плавать.

Соглашусь с тем, что наукоемкие производства нужно развивать. Космос, продажа оружия, тяжелое машиностроение, атомная энергетика. Что то делается. Например в области продажи оружия значительный рост по итогам прошлого года.

Щас он гаечки подтянет, а к году так 2015 (а то и раньше) все может посыпаться

Поживем увидим. Историко-политические прогнозы делать вещь неблагодарная.

[Бреславец]

>Это я все к тому, что понятия свобода и экономика зачастую никак не связаны друг с другом.

Связаны. Свободы, гарантии.
Не знаю ни одной страны без такой связи, где бы я хотел жить.

[Кобаяши]

Связаны. Свободы, гарантии.

Я на примерах выше уже доказал, что не связаны бывает никак.

Не знаю ни одной страны без такой связи, где бы я хотел жить.

А вот с этим соглашусь. Ни в Чили, ни в Китае жить не хочется почему то.

[eugene_bis]

>Это я все к тому, что понятия свобода и экономика зачастую никак не связаны друг с другом.

Связаны. Свободы, гарантии.
Не знаю ни одной страны без такой связи, где бы я хотел жить.

Господа, просто вы видимо, представляете разные сословия. Бреславец вероятно имеет свой бизнес, а Кобаяши работает по найму, пердонс если ошибаюсь.)))
Отсюда и разное видение происходящего сейчас в России. Путин не червонец, чтобы всем нравиться. Мое мнение - общество будет процветать, пока собственность будет неприкосновенна.

[Бреславец]

>Это я все к тому, что понятия свобода и экономика зачастую никак не связаны друг с другом.

Связаны. Свободы, гарантии.
Не знаю ни одной страны без такой связи, где бы я хотел жить.

Господа, просто вы видимо, представляете разные сословия. Бреславец вероятно имеет свой бизнес, а Кобаяши работает по найму, пердонс если ошибаюсь.)))
Отсюда и разное видение происходящего сейчас в России. Путин не червонец, чтобы всем нравиться. Мое мнение - общество будет процветать, пока собственность будет неприкосновенна.

Собственность не может быть неприкосновенна в стране где каждые выборы стресс.
У нас всё в одних руках + под ними же и те, кто не так глубоко плавает.
В России в других руках(с наганами ), завтра прийдет к власти кто-то из другой конторы и
опять будут кого-то сажать и делить. Избирательно и своеобразно применять законы.
Или как у нас сейчас, усиление-ослабление семейных кланов - это не свобода и экономики в таких условиях не будет.
Проще крутить нефтяные деньги пока доступ к трубе есть.
В что-то серьезное, с отдачей не сразу вкладываться просто рисковано.
Рискованно даже для тех кто сидит на трубе.

В Китае сейчас фактически товаром является дешевая раб-сила. Как нефть у нас. Фактически, хотя и используются высокие технологии, - это экстенсивный путь.
У нас ведь тоже "экономика" типа растет. И неплохо растет.
Про издержки в экономике - в Канаде тоже климат не сахар, зимой надо топить - и ничего, уровень жизни на уровне.

Сообщение отредактировал Бреславец: 11.03.2007, 20:47:28

[M0rg0th]

А еще в Торонто классный воздух! После Алматы не нарадуюсь, дышится в разы легче.