Сообщений в теме: 1968

[Бреславец]

Бреславец"Почему вообще такое возможно.."

Потомучто это норма!
Норма и утверждённая система, котора инвестируется, развивается и становится единственной, доминирующей идеалогией.

А насчёт дискриминации не потдержу. У меня друзья, колеги и т.д. 50/50.

Знаю "казахские" компании где ключевые места под "русскими" специалистами, но именно специалистами, а родственники на постах "не важных", но окладистых.

Ко мне относятся так как я этого заслуживаю.

Если я не хочу слышать "Жол! Жол!!!" я не хожу на барахолку, хотябы в выходные дни.

У вас знакомые в парламенте, министрами работают?
Там 50/50?
В теме "исход" я писал, что если вы пахарь(программист, дизелист, ... ), вас врядли будут дискриминировать - на вас пахать будут .
Посему в рашку ехать смысла пахарям нет.

Сообщение отредактировал Бреславец: 24.01.2007, 00:46:38

[Кобаяши]

/*
А этот придурок - ковбой подозреваемый, учится в академии госдарственного управления ( так сказать будущая "элита" Казахстана)
*/

Хоть и не болашак, но тоже неплохо.

[utro]

Доброй ночи, уважаемые!

Дискриминация на территории парламента и кабинета министров меня в принципе не касается!

У меня нет особого интереса стремится во власть. Я не смогу спать спокойно зная, что деньги которые мы с "моими" "коллегами" - министрами присвоили или прострали, могли бы быть полезными тем кому по праву пренадлежат. Например можно было бы пострить несколько надземных переходов через Аль-Фараби, там ведь нетолько кортежи проезжают там и народ живёт и ходит который собственно эти деньги и аккумулирует в моей (ой) государственной казне.

Я свои выводы уже сделал. Я не ассоциирую чиновников с властью, власть с государством, государство с народом, народ с государством!

Я ЛИЧНО, НЕ СОБИРАЮСЬ СОДЕРЖАТЬ ТЕХ КТО ЭТОГО НЕ ЗАСЛУЖИВАЕТ И ПОДЧИНЯТСЯ ТЕМ КОГО НЕ УВАЖАЮ.

сказано немного громко, слава человечеству режим всётаки свободный (от всего - прав и обязанностей). Но я держу это за концепцию.

[utro]

eugene_bis
Неужели вы никогда не чувствовали себя незаслуженно обделенной, обиженой, жертвой произвола и беспредела?

Ну везло пока!
Я не чувствую себя защищённым"
Я то знаю что это реально на 95%.
А ожидание этого, да же хуже, чем само это!

Сообщение отредактировал utro: 24.01.2007, 01:22:55

[Кобаяши]

Вместо списка Болашаковцев, думаю было бы наглядней опубликовать где учатся дети одаренных родителей, на уровне министров, их замов и городских\областных акимов.

Ну почему же? Список болашаковцев тоже об очень многом может сказать пытливому исследователю.

Список обладателей международной стипендии Президента Республики Казахстан "Болашак" по результатам работы Республиканской комиссии по подготовке кадров за рубежом от 21 декабря 2006 года

ПРИЛОЖЕНИЕ 1 к протоколу заседания
Республиканской комиссии по подготовке кадров за рубежом
от 21 декабря 2006 года 03-5.16

? ? Тег?, аты-жөн?, әкес?н?ң аты
Австралия
Магистратура
1 1 Асылхан Анар
2 2 Глебов Максим Евгеньевич
3 3 Дегтярёв Константин Владимирович
4 4 Кеңесов Нұрлан Маратұлы
5 5 Манап Мадина Сер?кәлиқызы
6 6 Матаев Бекзат Күм?сбекұлы
7 7 Матаева Әсел Күм?сбекқызы
8 8 Сер?кбаев Ержан Оралбекұлы
9 9 Сұлтанова Мәншүк Б?ржанқызы
10 10 Шалғынбаев Дархан Балтабекұлы
Бакалавриат
11 11 Адамбаев Ерк?н Абайұлы
12 12 Әл?беков Олжас Ахметжанұлы
13 13 Әм?ров Дәурен Русланұлы
14 14 Әубәк?рова Әсел Рүстемқызы
15 15 Ахатов Игорь Олегович
16 16 Ахметчина Әнел Қайдарқызы
17 17 Бекназарова Меруерт Бауыржанқызы
18 18 Қуанышбаева Динара Бақытқызы
19 19 Сұлтанова Мира Сер?кқызы
АҚШ
Магистратура
20 1 Әб?лғазиев Сырым Әбутал?пұлы
21 2 Әб?лқасымов Дәулет Ермекұлы
22 3 Әж?ғалиева Айзада Мұратқызы
23 4 Айт?леу Бауыржан Жанатұлы
24 5 Айтқалиева Әсел Қайыржанқызы
25 6 Асылбекова Бинара Қасымбекқызы
26 7 Байжанова Жанар Амангелд?қызы
27 8 Жақсиева Әлия Арғынбекқызы
28 9 Дүсекеева Сабина Сұлтанғалиқызы
29 10 Ембергенов Ербол Нұрланұлы
30 11 Ерғалиев Қуаныш Асылханұлы
31 12 Ермеков Тимур Маутқанұлы
32 13 Жакенова Айнұр Қалиаскерқызы
33 14 Жақыпов Айдар Маратұлы
34 15 Жұмадыров Асылбек Жантасұлы
35 16 ?лиясов Мұхтар Мақсұтұлы
36 17 Иманбердиев Ермек Сүй?нд?кұлы
37 18 Қабсаматов Алмас Ақайұлы
38 19 Кенжеғұлов Ерк?н Пулатұлы
39 20 Койчуманов Әли Абайұлы
40 21 Көшербаев Манат Көшербайұлы
41 22 Мұқан Т?леу Тұрсынжанұлы
42 23 Нұрұмбетов Нұрбол Т?лавкаболұлы
43 24 Оспанов Тұрар Ғалымұлы
44 25 Сер?кбаев Мұратәли Базарбайұлы
45 26 Сер?кбаева Қаракоз Базарбайқызы
46 27 Сұлтанғазиев Тимур Сламжанұлы
47 28 Сүннатов Д?нмұхамед Махмұдұлы
48 29 Тәң?рберген Рашид Саидмұратұлы
49 30 Тукулов Бахыт Азатқанұлы
50 31 Хисамиева Зарина Зарифовна

http://www.edu-cip.k...id=257родителей

Сообщение отредактировал Кобаяши: 24.01.2007, 01:32:47

[Кобаяши]

В списке дальше всего 379 фамилий. Кому интересно - сходит по ссылке.

И у меня возникает вопрос. Я насчитал 4 славянских фамилии. Т.е. около 1%. И как это соотносится с миллионами проживающих по официальной статистике в Казахстане русских?

Может русские неспособны к наукам? Сдается мне наоборот. Менделеев с Ломоносовым не дадут соврать.

Сообщение отредактировал Кобаяши: 24.01.2007, 01:37:36

[utro]

А может быть у них стереотип: "А всё равно бесполезно!" и они даже не пытаются.

Слишком как-то плоскость разговора ограничена схемой русский <- -> казах.

Я думаю что ктоб ты не был здесь. Там твои связи тебе не помогут, придётся учится.
Единственно, что со временем молодёж с качественным (престижным) образованием по составу будет иметь то или иное национальное приобладание. Но с другой стороны прибывание в развитых странах не пройдёт даром и люди с залуженными дипломами будут (станут) дастойными гражданами своей родины.

Куда страшней если те кто не учился (ездить) останутся у руля.

Сообщение отредактировал utro: 24.01.2007, 01:46:51

[tartara]

Ну как лично мне довелось видеть, с природой там на Вы. ...

Опуская яблони и клены - как засрали наши горы, я как туда приезжаю, постоянно в тихом ах.е. В Торонто останавливался у знакомого, живет в высотке, черта города, отойти от дома немного - течет речка, плывет рыба, прыгают белки, отсутствие раскиданных пакетов.

Как в таком случае правильно задавать вопрос? У них там все хорошо так? Или у нас все плохо? ясно что данный вопрос задается сейчас только относительно природы и экологии, и опирается вопрос на факт того, что у нас по-разному. Там и тут.

Так я к чему спросил то - в иных "лучших" местах, например в Канаде - свои реликты и гордость защищают на уровне государственных интересов,так? А наш славный город, который всегда гордился этим самым злощастным фруктом и в честь чего собственно и появилось название города вот так просто взяли и уничтожили...обидно - ДА. Капля? - тоже безусловно не щасья - удручающе все это. Городскую и нац. гордость уничтожили, а теперь яблоки китайские на базарах по бешенной цене берем. Не обидно?
А насчет экологичности - так у меня на даче под Атой до сих пор апорт наливной растет, правда за последние пять лет болеет часто и плоды уже не большие как было раньше. Ну это конечно лирика по сравнению с теми глобальными вопросами, ответ на которые нам вещает наш незабвенный борец за правду и просто гумманист г-н Плохоймальчик!

[tartara]

а Бреславецу респект кстати - вот читал многое из его постов. Хорошо, что есть еще люди у кого мозги правельно работают! К сожалению в этой теме и ветке словесного поноса очень много, а здравомыслящих людей несоизмеримо мало.

Но положа руку на сердце и утрирует многие факты не слабо

[Fuji]

Разговор в этой теме понемногу становится беспредметным, ИМХО.

Предлагаю всем небольшую разминочку: задумайтесь, почему любые споры, стержнем которых является ксенофобия/шовинизм/этноразборки, никогда ни к чему не приводят? Ни к полноценному скандалу с битьем посуды и морд, ни к трогательному примирению сторон?

У вас (я имею в виду яростных этноспорщиков) никогда не возникало чувства, что вас "ведут"? Что вам вложили в голову какую-то ленту Мебиуса? Что эта фашистская логическая схема, когда весь мир поделен не на государства, страны, не на людей и культуры, а на некий (по представлению создателей схемы - всегда неудачный) конгломерат агрессивных и четко ранжированных по степени продвинутости людских стай-этносов, что эта схема не предусматривает какого-то логического финала и нужна в качестве бесконечной жвачки для быдла?

Ведь еще не так давно нам было привычно делить общество на людей приличных и порядочных и людей низких и недостойных, на людей образованных и культурных и людей темных и страшных в своей темноте? Почему вдруг сейчас все это разномастное общество уложилось в такую неадекватную матрицу, какой является матрица "этнонациональная"?
Почему мы перестали различать людей хороших и плохих, но, в первую очередь, делим их на "русских" и "казахов"? А потом сладострастно засчитываем друг другу минусы и коллекционируем мазохистские обиды?

Вам не кажется более адекватным воспринимать происходящее не в этнонациональном ключе, а в категориях морали - низкие люди, возвышенные люди? Может, тогда и ответы на проклятые вопросы начут сами собой появляться? И глупостей будет меньше литься в темах подобных этой?

Не многовато вопросов для легкой разминки?

ИМХО #2: мы все сейчас переживаем такую эпоху, когда на поверхность выбрались те, кто очень долго находился на дне - ущербные, малообразованные, темные и закомплексованные индивиды. Многие из них не виноваты в этом, таково устройство жизни, кто-то должен опускаться и жить на дне.
Эти слои сейчас формулируют ценностные ориентиры, их мурло является визиткой породивших их обществ. В Казахстане это мурло сильно смахивает на простонародное казахское лицо, в России - на русское сермяжное. Еще где-то - оно, соответственно, свое, национальное.
Предъявлять претензии надо им. Это они издеваются над здравым смыслом, не "казахи" или "русские". Потому что и казахские, и русские ценности создавались в великие эпохи истории великими людьми этих народов и оплевывая сейчас "казахское", равно как и "русское", вы попадаете прямо в память и об этих людях, и об этих эпохах.

Прошу пОрдону за много букв

Сообщение отредактировал Fuji: 24.01.2007, 06:20:01

[Brutus Howell]

Хороший пример. Спрошу так. А много ли среди "болашакеров" славянских фамилий? Соответствует ли их процент проценту проживания в Казахстане? Поправьте меня, может я и ошибаюсь, но русских там я единицы считанные видел.

О. Я помню первый Болашак, бо в нем успел поучаствовать. Я был сильно удивлен тем, что в нашем универе, где по блату можно было решить абсолютно все, я - человек без связей, неказах, совершенно спокойно прошел отборочный тур внутри заведения. Все экзамены пришлось сдавать частично на казахском, но тогда для меня это не было большой проблемой. Говорил я конечно через пень-колода, но понимал весьма недурно. Потом был межинститутский конкурс. На универ было выделено 11 мест. На последнем туре нас осталось двое. Мы практически паковали чемоданы. Через некоторое время нас вызвала тетка, занимавшаяся этой программой в универе, и с честно расстроеным видом сообщила, что мест на нас не хватило. Два человека не смогли влезть в 11 мест... Через пару лет я узнал, что несколько чеченский семей из КИЗа не стали маятся дурью и заплатили прямо буржуям на последнем этапе конкурса. Поехали ребята, которых мы на самом конкурсе даже не видели.
История вторая. Был у меня товарищ. Он был моложе и поучаствовал в этом конкурсе позже. Был он тогда беден. Проиграл, разумеется. Но каково было его изумление, когда им домой через 2 года позвонил представитель программы и попросил его родителей встретить его в аэропорту всвязи с тем, что он возвращяется с обучения из Британии.
Так что... Знаю я ваш Болашак...

Сообщение отредактировал Brutus Howell: 24.01.2007, 08:26:17

[Заморский гость]

Это просто ужасно. Надеюсь я смогу быстро вытащить отсюда свою мать в Канаду, пока у нее со здоровьем не так все плохо.

А все-ж-таки поинтересуйтесь уровнем медЕцины-хЕрургов в Канаде и в штатах, к примеру(для сравнения).
Да и по образованию тоже.

В какой области медицины интересуетесь?

Коронарное шунтирование здесь - бесплатная, регулярная операция.
Удаление желчного пузыря - тоже.
Удаление варикозных вен - через три дня после операции мой дружок попытался выйти на работу, не удалось, вышел через неделю.

При этом иногда люди в приемном покое умирают от перитонита, да.
А иногда - от неправильного наркоза у стоматолога.
Однако, про эти случаи сразу же становится известно. ВСЕМ, не избранным, а всем. Как предостережение.

[Заморский гость]

есть такое понятие - Родина. я серьезно, без всякого пафоса. это земля моих предков, они здесь похоронены. это моя земля. и от того, что ей управляет куча проворовавшихся бастыков она быть Родиной не перестанет. но эта куча - она ведь не вечная.

Никто не спорит о понятии Родина. Если моги лы предков - это единственный показатель, то Родина всех, повторюсь, ВСЕХ кзахстанских корейцев - Сахалин.
А оставших казахстанских немцев - Поволжье, или ,если глубже копать, Пруссия.

Ваши предки похоронены в казахстанской земле, а многих они похоронены на полях сражений. Где же тгда их Родина?

в том, что человек живет по принципу - где хорошо, там - родина, ничего плохого нет. но ведь мне и в Казахстане отлично живется.

А вот это другое дело. Мне в Казахстане жилось не лучше. Неплохо (до тех пор, пока не узнал, что такое хорошо) жилось, но... не лучше.

ну наш-то солнцеликий тоже чьим-то соседом был. когда-то.

А я про настоящее, а не прошедшее время спрашиваю.
И ваш-то солнцеликий соседом не был давно уже, лет 45 - 50, как минимум.

[Заморский гость]

здесь был глюк

Сообщение отредактировал Заморский гость: 24.01.2007, 08:49:55

[Заморский гость]

Селение Алматы (на месте которого и был основан город Верный-генералом Колпаковским,позднее в советское время переименованный в г.Алма-Ата) переводится как "Яблоневое".Учите язык. Так что просто вернулись к старому историческому названию.

Вранье.
Верный был образован на голом месте, рядом с местожительством пастуха Медеу.

Где на территории современной Алма-Аты (ранее Верного) проведены раскопки и найдены старинные казахские монеты?

[M0rg0th]

Вот что на это говорит википедия: http://ru.wikipedia..../wiki/Ал%...?та

Вот еще ссылка: http://infocity.nursat.kz/?1774

Из прочитанного можно сделать вывод, что вернулись к названию селения, которое не существовало на момент основания Верного.

[Mamba]

Из прочитанного можно сделать вывод, что

"Не читайте перед обедом газет большевиков" - пр.Преображенский
По новейшей истории КЗ, которая в учебниках, получается, что НАН в декабрьские события был чуть ли не в передовых рядах, хотя доподлинно известно, что имеено в тот момент он получил кирпичом по куполу, когда вещал с трибуны и командовал солдатами. С тех пор у него глазки и бегают, всё видно ждёт, от куда второй прилетит.
Историю как проститутку, кто только в КЗ не имел, Чингисхана одного только вспомнить.

Предлагаю всем небольшую разминочку:

Темку в сторону увести хотим, а потом прихлопнуть разом, как не вписывающююся в стандарты толерантности? Ну-ну, всё с вами ясно!

Сообщение отредактировал Mamba: 24.01.2007, 10:35:22

[Vadziku]

Ну как лично мне довелось видеть, с природой там на Вы. До сих пор не могу пояснить себе феномен, почему ТАМ наши люди на асфальт не плюнут, а возвращаясь сюда - меняются. Бычок на пол - запросто.

неа. тамошние граждане так же как и у нас запросто мусорят в местах общественного пользования. там просто убирают чаще.

Уважаемый, у вас, мягко говоря, неверная информация. Вспомните профессора Преображенского из "Собачьего сердца". Он говорил про разруху в головах.
У "тамошних граждан" нет разрухи в головах. Отчасти поэтому нет там и многих проблем, о которых тут так много говорят.
Да и убирают, кстати, чaсто и качественно.

Да, да, мы в этот рай никогда не ездили, и как там мусорят местные жители - ни разу не видели.
Был в Израиле, Голландии, Швеции, Германии - везде картина одинаковая.
А чисто по причине названной badboy`eм - убирают чаще и лучше.

[Mamba]

Да, да, мы в этот рай никогда не ездили, и как там мусорят местные жители - ни разу не видели.
Был в Израиле, Голландии, Швеции, Германии - везде картина одинаковая.
А чисто по причине названной badboy`eм - убирают чаще и лучше.

Это вам кашмар снился, не были вы там никогда. И в том кошмаре во всех этих Израилях, Голландиях, Швециях и Германиях, чинные аборригены воссидали на кортах и заплёвывали округу с завидной методичностью. Колорит, так сказать! Проснулись в поту или с чуством глубокого удовлетворения?! Просто интересно.

[GK1]

Цитата из википедии :"заложено на месте казахского поселения Алматы военное укрепление Заилийское, затем Верное..."
Здесь все понятно сказано.Кстати, нам так это и преподавали на курсах экскурсоводов даже в советское время.

Для ЗГ
Так что, кто тут заврался и так ясно.