Сообщений в теме: 3398

[Loki2k]

100% методик нет даже у банальной простуды. рандомизированные исследования подвтерждают эффективность пегелированных интерферонов + рибавирина на 40-80%, всё зависти от генотипа, возраста, стажа и т.д.

пысы. очень печально что если Вы медик и не знаете таких банальных вещей. вот такие медики нас потом и лечат ((( "я сказал в морг, значит в морг!"

гы, где те самые рандомизированные исследования. Какими методами проводились, двойное слепое, тройное? Уровень доказанности? рандомизированные исследования уважаемый, разные бывают. Можно так больных выбрать, что получим мы красивый результат на выходе и много денег для фармкомпании. Если выгодно компании, она тебе любое исследование подгонит. 40-80%, красивый разброс. Хотя если есть одна возможность из 100, что лечение поможет, то надо лечиться.

"Однако стремление исследователей исключить факторы, снижающие эффективность лечения, привело к тому, что полученные результаты практически неприменимы к больным с такими распространенными при хроническом гепатите C сопутствующими заболеваниями.. бла-бла-бла..."
О чем и разговор, можно исключить наркоманов, детей и т.д., а можно и больных, которые плохо подходят под стандарты. Вообщем все это дело сугубо индивидуальное (лечение), но результаты 40-80% как-то странновато выглядят.

И потом если вы медик, должны знать что положительный настрой на лечение это 50% успеха.

Насчет положительного настроя согласен. Со стандартами лечения ознакомлюсь. За ликбез спасибо. Почитаю.

[Ortox]

Вот сайт новосибирского института иммунологии - http://www.kl-im.ru/

Насколько я слышал они сильно продвинулись за последние два года в лечении именно гепатита С.

Этот тот самый институт где замораживают (помещают в крео камеру) людей в целях избавления от вируса гепатита. Читали мнения людей об этой процедуре. Вывод везде один-зря потраченное время и деньги, не малые.

Сообщение отредактировал Ortox: 17.11.2008, 11:10:19

[Позитивер]

Автору темы:

Пегасис (Рибавирин бесплатно к нему дают) нужно брать в узбекии. В городе Ташкенте.

Стоимость как минимум процентов на 30 дешевле чем в Алматы.

ЗЫ Если не ошибаюсь в РФ Пегасис еще дороже чем у нас, ибо он входит в льготную программу там.

Не болейте

[Ortox]

100% методик нет даже у банальной простуды. рандомизированные исследования подвтерждают эффективность пегелированных интерферонов + рибавирина на 40-80%, всё зависти от генотипа, возраста, стажа и т.д.

пысы. очень печально что если Вы медик и не знаете таких банальных вещей. вот такие медики нас потом и лечат ((( "я сказал в морг, значит в морг!"

гы, где те самые рандомизированные исследования. Какими методами проводились, двойное слепое, тройное? Уровень доказанности? рандомизированные исследования уважаемый, разные бывают. Можно так больных выбрать, что получим мы красивый результат на выходе и много денег для фармкомпании. Если выгодно компании, она тебе любое исследование подгонит. 40-80%, красивый разброс. Хотя если есть одна возможность из 100, что лечение поможет, то надо лечиться.

"Однако стремление исследователей исключить факторы, снижающие эффективность лечения, привело к тому, что полученные результаты практически неприменимы к больным с такими распространенными при хроническом гепатите C сопутствующими заболеваниями.. бла-бла-бла..."
О чем и разговор, можно исключить наркоманов, детей и т.д., а можно и больных, которые плохо подходят под стандарты. Вообщем все это дело сугубо индивидуальное (лечение), но результаты 40-80% как-то странновато выглядят.

Сейчас такие результаты действительно есть. Один случай, показательный, женщина 58 лет, гепатит С, тип 1А, стаж заболевания 25 лет, цирроз, два курса лечения, первый-снижение вирусной нагрузки на 50%, избавление от цирроза, второй курс через год, вируса в крови нет уже в течение 5 лет. Правда это опять же в США. Надежда всегда есть и наука не стоит на месте, к сожалению не наша.

И потом если вы медик, должны знать что положительный настрой на лечение это 50% успеха.

Насчет положительного настроя согласен. Со стандартами лечения ознакомлюсь. За ликбез спасибо. Почитаю.

Сообщение отредактировал Ortox: 17.11.2008, 11:58:43

[Ortox]

Автору темы:

Пегасис ( бесплатно к нему дают) нужно брать в узбекии. В городе Ташкенте.

Стоимость как минимум процентов на 30 дешевле чем в Алматы.

ЗЫ Если не ошибаюсь в РФ Пегасис еще дороже чем у нас, ибо он входит в льготную программу там.

Не болейте

Рибавирин-Ребетол в Алматы за 10 капсул от 8500 до 10500 тенге.Сам обзванивал аптеки, нашёл всего в двух. А вообще Рибавирин входит в Казахстане в перечень списка основных (жизненно важных) лекарственных средств ( Приказ МЗ РК от 22.12 2004г.№883.С изм.и дополнениями от 23.12.2005г.№636 и 14.12 2006г №617), и должен в стационарах при госпитализации выдаваться бесплатно.

[Позитивер]

Я говорил про рибавирин который рошевский - копегус.

[Badadius]

гы, где те самые рандомизированные исследования. Какими методами проводились, двойное слепое, тройное? Уровень доказанности? рандомизированные исследования уважаемый, разные бывают. Можно так больных выбрать, что получим мы красивый результат на выходе и много денег для фармкомпании. Если выгодно компании, она тебе любое исследование подгонит. 40-80%, красивый разброс. Хотя если есть одна возможность из 100, что лечение поможет, то надо лечиться.

"Однако стремление исследователей исключить факторы, снижающие эффективность лечения, привело к тому, что полученные результаты практически неприменимы к больным с такими распространенными при хроническом гепатите C сопутствующими заболеваниями.. бла-бла-бла..."
О чем и разговор, можно исключить наркоманов, детей и т.д., а можно и больных, которые плохо подходят под стандарты. Вообщем все это дело сугубо индивидуальное (лечение), но результаты 40-80% как-то странновато выглядят.

согласно Вашей точки зрения, под сомнение можно поставить любые разработки фарм компаний. может тогда больным идти лечиться травами и мануальной терапией, всё равно всё ложь?

в любом случае консенсусы гепатологов практически всех стран берут как основное средство лечения формулу интерферон + рибавирин

получается Вы себя считаете авторитетней всех этих уважаемых специалистов? а Вы сам, в какой области практикуете?

[Ortox]

Я говорил про рибавирин который рошевский - копегус.

Я понял это, но, опять же, смотря где в России брать этот препарат. Цены везде разные.

[Loki2k]

гы, где те самые рандомизированные исследования. Какими методами проводились, двойное слепое, тройное? Уровень доказанности? рандомизированные исследования уважаемый, разные бывают. Можно так больных выбрать, что получим мы красивый результат на выходе и много денег для фармкомпании. Если выгодно компании, она тебе любое исследование подгонит. 40-80%, красивый разброс. Хотя если есть одна возможность из 100, что лечение поможет, то надо лечиться.

"Однако стремление исследователей исключить факторы, снижающие эффективность лечения, привело к тому, что полученные результаты практически неприменимы к больным с такими распространенными при хроническом гепатите C сопутствующими заболеваниями.. бла-бла-бла..."
О чем и разговор, можно исключить наркоманов, детей и т.д., а можно и больных, которые плохо подходят под стандарты. Вообщем все это дело сугубо индивидуальное (лечение), но результаты 40-80% как-то странновато выглядят.

согласно Вашей точки зрения, под сомнение можно поставить любые разработки фарм компаний. может тогда больным идти лечиться травами и мануальной терапией, всё равно всё ложь?

в любом случае консенсусы гепатологов практически всех стран берут как основное средство лечения формулу интерферон + рибавирин

получается Вы себя считаете авторитетней всех этих уважаемых специалистов? а Вы сам, в какой области практикуете?

Я не ставлю под сомнение, только подозрительно это звучит, когда одни специалисты говорят, что в 90% случаев гепатит С заканчивается циррозом, а потом предлагаются исследования, которые говорят про 40-80% излечиваемость. Кому блин доверять. Вообще может в штатах и европах лечат, но у нас однозначно нет. Ткните пальцем в того кто вылечился. Нету тут таких.

Сообщение отредактировал Loki2k: 17.11.2008, 19:23:21

[Loki2k]

Сейчас такие результаты действительно есть. Один случай, показательный, женщина 58 лет, гепатит С, тип 1А, стаж заболевания 25 лет, цирроз, два курса лечения, первый-снижение вирусной нагрузки на 50%, избавление от цирроза, второй курс через год, вируса в крови нет уже в течение 5 лет. Правда это опять же в США. Надежда всегда есть и наука не стоит на месте, к сожалению не наша.

вот-вот, все в штатах. У нас к сожалению медицине далеко до их уровня. Ну если есть возможность, то закупиться препаратами, найти хорошего спеца, чтобы контролировал лечение и вперед! Глядишь поможет.

[Ihor]

Когда "медик" говорит о тройном "слепом" рандомизированном исследовании - становится грустно.
зачем вообще комментировать тему, в которой даже близко не разбираешься?
Реально в Алматы за 5-7 лет применения схемы интерферон+рибавирин пролечено не более 1000 человек, примерно половина излечилась. Не уверен, что кто-то из них входит в десятку посещающих данную ветку.
Стоимость терапии от 3 до 20 тысяч долларов за курс.
По рибавирину - сейчас 400 мг №10 стоит 1300 тенге (рибазол, Пакистан. Зарегистрирован и разрешён к применению в РК).
Большой форум российских (и не только) пациентов с гепатитом C - www.hcv.ru

Всем - здоровья и терпения!

[Cynic]

Ткните пальцем в того кто вылечился. Нету тут таких.

да вообще ткните пальцем в того, кого современная медицина вылечила ?
вот уж точно нету таких. ни тут ни там...
совр. медицина лечит (а точнее пытается избавить) от симптомов, но отнюдь не от причины заболевания.
я не беру в расчёт простуду-сопли и грипп, которые, если их лечить, проходят за неделю, а если не лечить - то за 7 дней.
кто-нить вылечился (с помощью химии) от камней в почках/печени ?
от рака ?
от СПИДа ?
от цирроза ?
от язвы ?
от ДЦП ?
от инсульта ?
от малокровия ?
от аллергии ?
от экземы ?
.....
** мне продолжать ? **

изо всей медицины пожалуй самое толковое направление - это хирургия, включая костоправство и травмотологию (вывихи, переломы, растяжения, ожоги, порезы).
т.е. лечение проблем, возникших у человека из-за ВНЕШНИХ механических повреждений.
а "внутренние" болезни... тут медицина как слепой "кутёнок": метод проб и ошибок, куча химии (которая одно вроде лечит, а другое тут же калечит), куча диагн. аппаратуры... а толку ?
ну продлят агонию на пару-тройку-пятёрку лет и считают это великим достижением...
а меж тем, спецы лечат травами, соками, иглами, прижиганиями.
потом ещё есть метод, гомеопатия (кажется так называется).
ээхх... "если слепой ведёт слепого - оба упадут в яму"...

[Krasivaya!!!]

Расскажите, пожалуйста, что за врач - Пальгова Людмила Константиновна?
Как она лечит?
Подскажите, Где она принимает? И как к ней попасть на прием?

[Ihor]

Пальгова Л.К.

1. Профессор.
2. Лечит Пегасисом с Копегусом или ПегИнтроном с Ребетолом (в смысле - по Консенсусу).
3. Если не уехала в Питер, то в Хаке, или Эвелине, или институте кардиологии нужно искать.

[Ortox]

Расскажите, пожалуйста, что за врач - Пальгова Людмила Константиновна?
Как она лечит?
Подскажите, Где она принимает? И как к ней попасть на прием?

В прошлом месяце была в Алматы.
Клиника "ЭВЕЛИНА".
Адрес: ул. Джамбула, 63
Ориентир:уг. ул. Желтоксан
Телефон:2610812
Телефон/Факс:2611337
Время работы:9.00-18.00 Пн.-Пт.; 9.00-13.00 Сб.
Запись по телефону за 2-3 недели вперед. Будете записываться на приём, поинтересуйтесь что из анализов надо взять с собой. Стоимость приёма 12000 тенге. Мнения о ней есть здесь и на форуме. Удачи!

Сообщение отредактировал Ortox: 18.11.2008, 00:56:50

[Ortox]

Когда "медик" говорит о тройном "слепом" рандомизированном исследовании - становится грустно.
зачем вообще комментировать тему, в которой даже близко не разбираешься?
Реально в Алматы за 5-7 лет применения схемы интерферон+рибавирин пролечено не более 1000 человек, примерно половина излечилась. Не уверен, что кто-то из них входит в десятку посещающих данную ветку.
Стоимость терапии от 3 до 20 тысяч долларов за курс.
По рибавирину - сейчас 400 мг №10 стоит 1300 тенге (рибазол, Пакистан. Зарегистрирован и разрешён к применению в РК).
Большой форум российских (и не только) пациентов с гепатитом C - www.hcv.ru

Всем - здоровья и терпения!

Рибазол(Пакистан) на одном российском геп-сайте про этот препарат не очень хорошие впечатления, говорят не хватает в нём активного вещества.

[Ihor]

а кто говорит? и когда говорил?
можно ли вообще верить информации на сайтах?


"...а говорят, проверили у него документы, а печать-то не та, не та!!!!" (А.Грин.,Фанданго)

Сообщение отредактировал Ihor: 18.11.2008, 01:13:13

[Ortox]

а кто говорит? и когда говорил?
можно ли вообще верить информации на сайтах?


"...а говорят, проверили у него документы, а печать-то не та, не та!!!!" (А.Грин.,Фанданго)

Тогда получается и вашей информации верить нельзя, или вы принимали этот препарат сами.
А верить можно, я ведь про "ЭВЕЛИНУ" и Пальгову правду написал.

[Ihor]

Cитуация прояснилась, верительные грамоты вручены: Мир, Дружба, Жвачка!
Постараюсь ответить на интересующие вопросы, "согласно здоровью и полученному образованию".

И.

[Badadius]

Кто нибудь перенес гепатит В??? Я уже 5 год сдаю анализы на ПЦР и маркеры (не все) и все пока нормально...не знаю слышала, что может выработаться иммунитет у вируса и он снова обнаружится в крови...у меня он блуждал очень долго...обнаружили случайно...так как начались большие проблемы с желудком, крапивница стала беспокоить....а так он не проявлял себя никак....
Плиз поделитесь своими анализами после прохождения лечения....
Заранее благодарю!

Уважаемая Парижанка! Вы писали что пролечились удачно у Пальговой. Какая у Вас была терапия?