Сообщений в теме: 5928

[Правша]

ЖСК "Жайлы" - http://www.zhaily.kz

Сообщение отредактировал gosh: 15.07.2010, 14:59:20

[Z_Iskander]

Уважаемые Дольщики!

Я сам довольно часто в последнее время бываю на этом форуме, но больше в качестве стороннего наблюдателя и хотел уже предпринимать серьезные попытки по улучшению ситуации, куда мы все «вляпались».

Решать нашу проблему, даже коллегиально, в судебных органах по ГПК довольно хлопотно, в виду того, что сам договор был составлен юристами Серта, в котором Застройщик застраховал себя условиями, со всех возможных сторон. При подаче иска в суд, во –первых нам придется оплачивать гос.пошлину, в размере 1%, а это сумма от 800 USD на каждого, во вторых, согласно условиям Договора, при расторжении Договора по инициативе Дольщика, последний должен уплатить штрафную пени, в размере 25% от суммы Договора, что само по себе нам очень невыгодно, а в третьих, даже при вынесении положительного для нас решения, само судебное исполнение может затянуться на долгое время.

Предлагаю рассмотреть следующее коллективное действие, а именно постараться решить нашу задачу, используя не Гражданско – Правовой Кодекс, а Уголовно – Процессуальный. Так как в действиях нашего Застройщика явно прослеживается намеренный умысел криминального преступления, а действие можно квалифицировать как мошенничество (получение денежных средств для их последующей растраты), либо как хищение денежных средств. Попробовать доказать можно коллективно так:

1. Практически, все договора с Сертом были заключены в сроки с февраля по ноябрь 2006 года. На тот момент необходимо поискать Проектно-сметную документацию строительства жилья из расчета на метр квадратный, помимо ПСД строительных компаний, было бы неплохо поискать ПСД утвержденную Комитетом строительства акимата на тот момент. Расчетная себестоимость будет в пределах 350 – 500 USD за квадрат. Приблизительные расчеты у меня уже есть, окончательные будут готовы на днях. Т.е этим мы докажем, что себестоимость строительства была в указанных выше пределах.


2. Мы возьмем выписки с кредитующего Банка и докажем, что уплатили Застройщику сумму на момент подписания Договора в полном 100% - ном объеме (часть первоначалка; основная часть - Банк) и также доказываем, что данная сумма существенно выше себестоимости


3. Предоставим копии договоров, в котором укажем, что наши обязательства полностью исполнены, а обязательства Застройщика заключаются в предоставлении нам жилья в указанные сроки, с учетом задержки, которая оговорена условиями Договора.

4. Деньги получены в полном объеме, в указанные сроки. Обязательства Застройщика не выполнены, так при чем здесь ФИНАНСОВЫЙ КРИЗИС на который так упорно ссылается руководство Серта? Мы произвели оплату в 100% - ном объеме до наступления Кризиса. Сейчас обязательства Застройщика неисполнены, ввиду недостатка финансов, значит речь идет, элементарно, о хищении наших денег либо о мошенничестве, т.е заключении договора с нами и их нецелевом использовании (т.е пусть доказывают, что деньги пущены на строи. материалы, а не на яхты, виллы, земли в Ремизовке и другое)

5. Указанные Заявления надо напрямую отправлять в финпол для исполнения и проведения следствия; в прокуратуру для надзора за исполнением законности; в ГАСК, для постановке вопроса о лишении строительной компании лицензии до момента решения нашего вопроса, кроме этого для надзора за исполнением нашего Заявления надо дополнительно отправить, и в Администрацию Президента, и в Мажилис, в Комиссию и Уполномоченному по правам человека, в Анти - коррупционный комитет. Плюс можно известить Время и 31 канал, как более оперативные органы СМИ, и пусть они освещают весь ход следствия. Всю подробную инфо будут получать от нас.

Сам лично собираюсь поступить именно так, но думаю, коллективную заявку будут смотреть более внимательно!

[Z_Iskander]

Всем здравствуйте!

В пятницу в 9.00 в ГАСКе состоялась встреча нашей ИГ с начальником управления ГАСКа Тутубаевым А.А., также присутствовал начальник отдела лицензирования Пак С.Д.. Предупреждаю сразу, чтобы потом без обид, позвонили в 8.30 и попросили приехать к 9. Позвонила первым, чьи городские телефоны значились в списках.

Ботагоз, кажется, их серьезно напугал сам факт выступления ИГ Дольщиков, с привлеченим СМИ.
Все таки мое предложение - отказ от митингов и др., производить, только после получения твердых, финансовых заверений (заключенные договорные отношения, заключенные с Сертом, которые подвержденны ликвидной банковской либо страховой гарантией) исполнения обязательств СЕРТа.

[Linda M]

to Z_Iskander. Скажите пожалуйста, в какой очереди у Вас квартира?

[Linda M]

Сам лично собираюсь поступить именно так, но думаю, коллективную заявку будут смотреть более внимательно!

Не понятно, что каждый из нас будет ребовать в суде? Только уголовную ответственность для "Серта"? А наши квартиры кто достроит?
Ботагоз, для создания юридического лица необходимо собрать все 702 человека? Если нет, то вариант акимата более предпочтителен.

[Z_Iskander]

Сам лично собираюсь поступить именно так, но думаю, коллективную заявку будут смотреть более внимательно!

Не понятно, что каждый из нас будет ребовать в суде? Только уголовную ответственность для "Серта"? А наши квартиры кто достроит?
Ботагоз, для создания юридического лица необходимо собрать все 702 человека? Если нет, то вариант акимата более предпочтителен.

Линда, суд здесь не при чем. Суд решает спорные вопросы в гражданском порядке.
Уголовным следствием занимаются уполномоченные органы, если есть криминальная подоплека дела.
Квартиры будет достраивать Серт, просто когда потаскают по кабинетам финпола, прокуратуры, КНБ, Начальников, Руководителей Серта, имеющих прямое отношение к распределению денег Дольщиков, они станут гораздо более сговорчивыми и гораздо охотнее будут расставаться со своими яхтами, землями, личными сбережениями, счетамии и т.д.
А квартира у меня в первой очереди!

[GOLD_LADY]

Народ кто-нибудь знает дольщиков BS Group или Астанастройинвест? Как можно с ними по общаться?

[Kiro]

Юджин!
1 То что Есимов зашевелился, наводить меня на следующие выводы:
а) аким не хочет лишнего пятна на своей репутации
б) акима попросили "успоить" нас, лица заинтересованные в не освещении своих фамилии

в любом случае то, что аким начал переживать уже хорошо

2 считаю, что категорически нельзя останавливать PR-активность, более того нужно обещать и новые пикеты, и новые скандалы...
- пока Емегияровы сами лично с нами не встретятся
- пока аким, серт, банки, ГАСК, другие объективные органы не выработают четкую схему финансирования и контроля, в которую мы поверим, где будут прописаны обязательства и пути по всем очередям, с конкретными сроками и ответственностью в виде высоких штрафоф, что можно зафиксировать новыми доп.соглашениями, чтобы у нас была твердая гарантия.

3 что касается подачи заяв на УГОЛОВНОЕ дело, то здесь предлагаю действовать по активности Серта.....чем быстрее и активнее они будут решать, тем лучше для них. А в целом поддерживаю.

[Kiro]

Юджин! Борис!

Сейчас на вас будут оказываться давления, чтобы не допустить громких скандалов!
Держитесь ребята! Помните, что за вами 702 человека, и каждый из них вас поддерживает!
- я НЕ считаю, что чтобы разговаривать с Акимом нужно организовать ОО. Что если этого ОО не будет он не будет с нами разговарить? Организация юр лица это только лишняя трата времени и юридическая ответственность возглавляющего его. Мы вас избрали в ИГ, вы наши представители, это я считаю достаточно. Пусть не выдумывают.
- никаких СМИ и митингов, если поскорее разработаете юр.инструменты, что я писал выше.
- на счет третьего , про того что "будем помогать если не не будете активничать".....это ваще вздор! это их работа!!!!! вы что не знаете наших чиновников? где вы видели, чтобы они сами все сделали. нужно постоянно держать высокую активность и писать во все инстанции !

[Yejin]

Всем здравствуйте!

Мое мнение: то что чиновники выходят на переговоры, это хорошо. Значит они заинтересованы в нас больше, чем мы в них. СМИ активность ни в коем случае не останавливать. Чтобы теперь в переговорах с нами и строительстве объекта были заинтересованы Ермегияев и Кулмурзин.

Про общественное объединение нужно опять же хорошо почитать законы.

http://www.humanrigh.../special_04.php
http://ayat-alex.narod.ru/obob.html
пока все что нашла.

Может еще объединимся с дольщиками других компаний? Раз они (чиновники) так боятся социального взрыва, может пока на это надо и давить?
Сегодня буду созваниваться с БС Групп и Астана строй инвестом.

Марина отвезет сегодня письмо в офис АлматыКурылыс для назначении даты встречи ИГ и руководства АО НХК Алматы Курылыс с личным присутствием Ермегияева А.Д.

С уважением, Ботагоз.

[Yejin]

Для Z_Iskander: Идею поддерживаю в отношении сбора информации, чем больше фактов на руках, тем лучше. Вы тогда собирайте информацию, а я вам помогу в отношении списка дольщиков с указанием номера и даты заключения договоров.

С уважением, Ботагоз.

[Z_Iskander]

Для Z_Iskander: Идею поддерживаю в отношении сбора информации, чем больше фактов на руках, тем лучше. Вы тогда собирайте информацию, а я вам помогу в отношении списка дольщиков с указанием номера и даты заключения договоров.

С уважением, Ботагоз.

Ботагоз!
Я пока собираю информацию по себестоимости строительства квадрата на момент проплаты и составляю заявление, постараюсь, чтобы было поубедительнее.
Ориентировочные сроки подачи заявления - четврг, пятница этой недели

Затем Ботагоз скиньте мне пожалуйста ваш мейл, либо свои координаты мне на почту:
ruslan_ss@inbox.ru, либо на асю 252166244, либо на скайп ruslan_kz4533. Они все постоянно доступны
Хотелось бы что бы наш план мероприятий по решению проблемы был доступен только заинтересованным дольщикам, а не представителям той стороны

[vis-a-vis]

Собираюсь завтра пойти и подать иск на Серт, наша квартира должна была быть готова в декабре 2007г. Больше ждать не собираюсь.

[Armanik]

За финпол. Как уже говрил к суду мы рано или поздно придем, и государство как обещало конфискует все у строительной компании и достроит наш дом (Казына тут вообще ни причем). Все таки хочется, чтоб была определнность и чем раньше начнуться уголовные, судебные преследования, тем раньше мы со всем разберемся ну и соответственно тем больше успеют арестовать финики.


Толко чуток подождать, хотя бы недельку, т.к. полный срок по второй очереди истекает сегодня, ну и взять небольшой промежуток для увернности.
To Botagoz

1. Юр. лицо организовывать не стоит, т.к. придется выбирать ген.директора, который будет иметь полномочия действовать от лица всех дольщиков. Какой бы честный он ни был это опасно.

2. Активность в СМИ не надо останавливать, т.к. потом в суде у нас будет меньше аргументов, что мы шевелились, но и нарушать закон тоже не стоит пикетами и митингами.

[Z_Iskander]

За финпол. Как уже говрил к суду мы рано или поздно придем, и государство как обещало конфискует все у строительной компании и достроит наш дом (Казына тут вообще ни причем). Все таки хочется, чтоб была определнность и чем раньше начнуться уголовные, судебные преследования, тем раньше мы со всем разберемся ну и соответственно тем больше успеют арестовать финики.


Толко чуток подождать, хотя бы недельку, т.к. полный срок по второй очереди истекает сегодня, ну и взять небольшой промежуток для увернности.
To Botagoz

1. Юр. лицо организовывать не стоит, т.к. придется выбирать ген.директора, который будет иметь полномочия действовать от лица всех дольщиков. Какой бы честный он ни был это опасно.

2. Активность в СМИ не надо останавливать, т.к. потом в суде у нас будет меньше аргументов, что мы шевелились, но и нарушать закон тоже не стоит пикетами и митингами.

Ждать смысла нет!
Все равно иск будут рассмотривать недели 2 минимум, по принятой процедуре.
И за 2 недели ничего не построишь!
Предлагаю исковое заявление для исполнения также отправить в Контору Глубокого Бурения (КГБ) по старинке называю.
Они таке могут проводить следствие по подслетсвенности, это их прямые функции

[Kiro]

Насколько я понимаю в прошлый четверг на собрании дольщиков было принято ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ решение подавать исковые заявления во все причастные органы....фин.пол, районный суд, и другие.

думаю обвинение в "нецелевом использование средств дольщиков" будет крайне убедительным для возбуждения дел. наше дело заявить, пусть органы ищут факты.

предлагаю не превращать больше этот вопрос в дисссусию.

ИГ, Юджин мы ждем от вас подачи заявлений (как ктото советовал, нужно собрать хотябы 10 подписей живых написать и другие дольщики и все). готов подъехать в любое время подписать что нужно.

[vis-a-vis]

Согласна с Kiro, подъеду тоже в любое время, чтобы подписать необходимые доки.

[Iskakova]

Согласна с Kiro, подъеду тоже в любое время, чтобы подписать необходимые доки.

И я подпишусь под исковым заявлением и обращением в финпол. Дальше тянуть нет смысла.
Народ как вы смотрите на то, чтобы 7 июля выйти на площадь в футболках с надписью, которая отражает нашу жилищную проблему, например: СЕРТ-ДОСТРОЙ НАШИ ДОМА или Серт-руки прочь от средств народа. Мы же имеем полное право на ношение одежды с разной надписью. Или я не права?

[Кареке]

http://www.megapolis...php?art_id=9475

Сообщение отредактировал Кареке: 30.06.2008, 19:15:01

[roki]

Семья и доля
Строительная компания "Серт", собственниками которой, по утверждению дольщиков, являются Амангельды Ермегияев и его сын, собрала деньги с людей и продолжает получать кредиты в банках. А стройка стоит уже больше года
30.06.2008 / скандалы

Алексей КОНОВАЛОВ, "Время", 28 июня

http://www.nomad.su/?a=11-200806300210

[вулкан]

На самом деле в Серте проблемы начались с первого дня строительства. Когда был вырыт первый котлован, дольщики с 4-го или 6-го блока, точно не знаю, то есть те блоки, которые были построены из металло- конструкций помнят, что их дома были возведенны намного позже. На что строители отвечали, что их подводят с поставками металло конструкций. Какая чушь! Уже тогда у них не было денег на закуп и оплату этих металло конструкций их России. Многие кто имеет опыт закупа товара за границей могут сказать, что если вам задерживают поставку, то это только из-за не своевременной оплаты. Или нет денег на растаможку (плюс ускорение), или уплаты таможенных пошлин и НДС. А суммы там хорошие и надо оплачивать 100% при расстамаживании. Честно говоря уже тогда был первый звоночек о финансовой нестабильности Серта.