Сообщений в теме: 6749

[FRY DEZIGNER]

Имелась в виду ведомость отделочных материалов. Мне не трудно вбить цену, я так и делаю. Все одно пляшем от бюджета.
На отделку и прорабы и сметчики не смогут составить ведомость. И сметчика последний раз видела с год назад, увы.
50-ю долларами порадовали. Беседовала с друзьями с 3дд, один успешный архитектор из Москвы сказал, что он за такую отдельную работу бы не взялся, в данной ситуации просто вернул аванс, а в ситуации с неудобным для зака договором и личной неприязнью))) взымел бы 100$, у него имя и авторитет, надо соответствовать. Юный архитектор Дмитрий взял с моей заказчицы 33 тысячи тенге. В любом случае свинство, ну бывают заказчики, у которых денег, как у дураков фантиков, поверьте, не тот случай.

[AsiaAsia]

У нас же тоже много хороших специалистов! И много хороших и среди тех кто публикует пресловутое 3Д! Преподнеси они свои труды в другом "свете" - совершенно другой уровень!
А отсутствие своих официальных сайтов (еще раз повторюсь) - это просто простите позор для дизайнера!

А какой уровень визуализации Вы считаете достойным?
Хочу понять, к чему стремиться?

Приведу пример из портфолио Елены Усовой 1 2. На мой взгяд, если досконально не приглядываться, не вглядываться, то сразу и непоймешь что это графика. Понятно что проффесионально наметанный глаз это распознает, но все глядя на работы ощущается уровень дизайнера!

По поводу визуализации или 3Д
На заре свободного рынка и когда 3Д активно стало применяться, приходилось осваивать это направление дизайнерам.
Позже пришло понимание, того что труд необходимо разделять. Нельзя делать 2 дела одновременно и хорошо, либо ты хороший дизайнер либо визуализатор. Учитывая тот факт, что сделать хороший 3Д необязательно быть дизайнером. Например в Азимуте работает отличный визуализатор, который ниразу не дизайнер.
В Москве так же много людей которые делают шикарное 3Д, но сами не делают дизайн.

Мне в свое время пришлось делать выбор и я его сделал не в пользу 3д
Соглашусь с orangeboy, что реалистично 3Д убивает дизайн. Точнее понимание пространства, заказчик отвлекается на незначительные детали, цепляется за них, отвлекаясь от главного - от пространства!
Скетч - форева

Подождите, Пикколо! Попрошу обратить внимание что я не говорю как лучше работать с заказчиком. Использовать 3Д или нет. Это личный подход каждого специалиста! Я говорю о тех 3д который выкладываются в итоге в разделе "портфолио". Я призываю к тому, что если данные труды публикуются как портфолио, то пусть оно будет на хорошем уровне (пример выше). А если, как например вы, против вырисовывания, ну уж будьте любезны проводить фотосессии! ИМХО

хотя, иногда требуется реалистичное 3Д, но это скорее исключение чем правило.

[piccolo]

Имелась в виду ведомость отделочных материалов. Мне не трудно вбить цену, я так и делаю. Все одно пляшем от бюджета.
На отделку и прорабы и сметчики не смогут составить ведомость. И сметчика последний раз видела с год назад, увы.

Пардон, смета и ведомость материалов вещи несравнимые.
Ведомость отделки это есть индикатор объема, но не более.

Юный архитектор Дмитрий взял с моей заказчицы 33 тысячи тенге.

не берусь судить ибо нет полной картины происходящего. Учитывать мнение одной из сторон это моветон.

Если бы я потратил на данную дамочку целый день работы, я мог бы взять и того больше
50х8=400


Смета есть расчет полных затрат с учетом работы, материалов (исходя из объема), а так же прочих мелочей в виде стоимости доставки и т.д.

[piccolo]

Приведу пример из портфолио Елены Усовой 1 2. На мой взгяд, если досконально не приглядываться, не вглядываться, то сразу и непоймешь что это графика. Понятно что проффесионально наметанный глаз это распознает, но все глядя на работы ощущается уровень дизайнера!

у меня лично есть сомнения, что это именно она делала данную визуализацию.

Подождите, Пикколо! Попрошу обратить внимание что я не говорю как лучше работать с заказчиком. Использовать 3Д или нет. Это личный подход каждого специалиста! Я говорю о тех 3д который выкладываются в итоге в разделе "портфолио". Я призываю к тому, что если данные труды публикуются как портфолио, то пусть оно будет на хорошем уровне (пример выше). А если, как например вы, против вырисовывания, ну уж будьте любезны проводить фотосессии! ИМХО

К сожалению жизнь неодназначная штука. Порой, после завершения работ на объекте, туда не возможно попасть, даже если ты автор проекта.
А заказывать шикарное 3Д нет смысла. Скетчи вам разве не подскажут о моем профессиональном уровне?

Сообщение отредактировал piccolo: 02.09.2012, 00:56:54

[AsiaAsia]

У нас рынок архитектуры и дизайна (да и в других областях тоже) плохо развит , большинство людей пытаются сделать все сами надеясь сэкономить. Заказывают у нас только люди с деньгами, у кого много денег заказывают работы иностранным спецам.

Спрос рождает предложение. Если будет потребность, все дизайнеры обзаведутся своими персональными страницами.
Нам всем нужно дорасти до уровня Москвы, и заказчикам, и архитекторам с дизайнерами.

У кого много денег заказывали и будут заказывать дизайн спецам из-за границы потому что наших спецов днем с огнем не сыщешь! Как можно найти специалиста если о нем нет никаких данных!??? Это мы варимся в кругах дизайнеров, архитекторов, пересекаемся на мастер классах, читаем тематические журналы/сайты... А клиент который работает в другой сфере слышать не слышал ни о какой Гули Дияровой, Марине Глебовой. А если и слышал, то найти их не возможно!

При любом раскладе он заглянет в поисковик интернета, и увидит работы (да простит меня данная компания! ) примерно следущее... Конечно придется обратиться к иностранным спецам. Или я ошибаюсь???


А потом у нас говорят "рынок архитектуры и дизайна плохо развит!" Понимаш ли!

Я так же как и вы призываю повысить дизайнеров свой уровень! Повышая свой уровень, повысится и уровень заказчиков (по крайней мере ваших!) И если работа конкурента отличная, то ваша должна быть супер отличная! ИМХО

[AsiaAsia]

К сожалению жизнь неодназначная штука. Порой, после завершения работ на объекте, туда не возможно попасть, даже если ты автор проекта.
А заказывать шикарное 3Д нет смысла. Скетчи вам разве не подскажут о моем профессиональном уровне?

Да бывает и такое! К сожалению не знаю что такое скетчи (стыдно), но хотела вам задать вопрос, потом не решилась: а где ваш, например сайт/блог!? где эти скетчи можно посмотреть!?

[Ната Ли]

Приведу пример ... 1 2.
...глядя на работы ощущается уровень дизайнера!

...При любом раскладе он заглянет в поисковик интернета, и увидит работы (да простит меня данная компания! ) примерно следущее...

Поверьте человеку, имеющему самое прямое отношение к трехмерке,
разница этих двух примеров - МЕСЯЦ упорной работы в 3д.
И уровень станет одинаковый -))
Другое дело- идея. А тут, собственно, не важен фантик-))

[AsiaAsia]

К сожалению жизнь неодназначная штука. Порой, после завершения работ на объекте, туда не возможно попасть, даже если ты автор проекта.
А заказывать шикарное 3Д нет смысла. Скетчи вам разве не подскажут о моем профессиональном уровне?

Да бывает и такое! К сожалению не знаю что такое скетчи (стыдно), но хотела вам задать вопрос, потом не решилась: а где ваш, например сайт/блог!? где эти скетчи можно посмотреть!?

Прошу прощения, заглянула в ваш блог! Если скетчи - это черно белые изображения, то мне понравились! Правда интерьеров пока не увидела, но сейчас полистаю еще...

[piccolo]

У кого много денег заказывали и будут заказывать дизайн спецам из-за границы потому что наших спецов днем с огнем не сыщешь! Как можно найти специалиста если о нем нет никаких данных!??? Это мы варимся в кругах дизайнеров, архитекторов, пересекаемся на мастер классах, читаем тематические журналы/сайты... А клиент который работает в другой сфере слышать не слышал ни о какой Гули Дияровой, Марине Глебовой. А если и слышал, то найти их не возможно!

При любом раскладе он заглянет в поисковик интернета, и увидит работы (да простит меня данная компания! ) примерно следущее... Конечно придется обратиться к иностранным спецам. Или я ошибаюсь???

к сожалению вы ошибаетесь. Заморских спецов заказывают не из-за невозможности или отсутствия местных. Все очень банально. В нашей стране понты дороже денег.

Большинство платежеспособных заказчиков не ищут дизайнеров по интернету времени нет на такие глупости.

Я так же как и вы призываю повысить дизайнеров свой уровень! Повышая свой уровень, повысится и уровень заказчиков (по крайней мере ваших!) И если работа конкурента отличная, то ваша должна быть супер отличная! ИМХО

Я то повысю, а как на счет других? Есть множество "спецов", которые лишь рубят капусту, живут одним днем, как и многие заказчики.
К сожалению, в нашем государстве многие вещи работают не совсем так как они работают в других

Кто платит, тот и музыку заказывает.

Я не Старк и не сын Абромовича, чтобы повышать свой уровень не считаясь с потребностью рынка. Не все однозначно в этой жизни.

Да бывает и такое! К сожалению не знаю что такое скетчи (стыдно)

Скетч это набросок, эскиз.
Есть еще и программка, называется ScetchUp в которой удобно и быстро можно набросать эскизы в 3Д, без фотореализма.
При желании дорабатывается руками, фотошопится и получаются прекрасные эскизы для заказчика.

стыдиться того, что чего то не знаешь не нужно. Незнание не порок я тоже много чего не знаю

Сообщение отредактировал piccolo: 02.09.2012, 01:23:15

[AsiaAsia]

Приведу пример ... 1 2.
...глядя на работы ощущается уровень дизайнера!

...При любом раскладе он заглянет в поисковик интернета, и увидит работы (да простит меня данная компания! ) примерно следущее...

Поверьте человеку, имеющему самое прямое отношение к трехмерке,
разница этих двух примеров - МЕСЯЦ упорной работы в 3д.
И уровень станет одинаковый -))
Другое дело- идея. А тут, собственно, не важен фантик-))

Не с кем ни хочу спорить! просто на днях буквально стало обидно за уровень нашего дизайна, вот и подняла тему! Кто хочет публиковать плохое 3Д и отличные идеи - публикуйте! Кто не хочет месяц упорно изучать 3Д макс - не изучайте! Я просто предложила (как и Пикколо, если я ничего не путаю) поднять уровень дизайна интерьера! Это просто предложение выгодное в первую очередь самим дизайнерам! А нужно оно ли вам или нет, каждый для себя решит...

[piccolo]

Не с кем ни хочу спорить! просто на днях буквально стало обидно за уровень нашего дизайна, вот и подняла тему! Кто хочет публиковать плохое 3Д и отличные идеи - публикуйте! Кто не хочет месяц упорно изучать 3Д макс - не изучайте! Я просто предложила (как и Пикколо, если я ничего не путаю) поднять уровень дизайна интерьера! Это просто предложение выгодное в первую очередь самим дизайнерам! А нужно оно ли вам или нет, каждый для себя решит...

Так и мы не спорим
А как нам обидно за уровень дизайна!
Только реальность штука суровая!
К примеру, я предлагаю клиенту продвинутый дизайн, а он смотрит непонимающим взглядом. В лучшем случае просит поставит ему арочку и колонны, в худшем ищет другого. Но больше заказчиков отпугивают цены на дизайн 90% считают, что дизайн стоит всего 500-800 долларов никак не больше.

К сожалению, это лечится только временем....

Есть у нас хорошие спецы, есть и плохие. Все придет, со временем

Сообщение отредактировал piccolo: 02.09.2012, 01:31:37

[AsiaAsia]

к сожалению вы ошибаетесь. Заморских спецов заказывают не из-за невозможности или отсутствия местных. Все очень банально. В нашей стране понты дороже денег.

Спорить не буду вам виднее!

Я то повысю, а как на счет других? Есть множество "спецов", которые лишь рубят капусту, живут одним днем, как и многие заказчики.
К сожалению, в нашем государстве многие вещи работают не совсем так как они работают в других

Кто платит, тот и музыку заказывает.

Я не Старк и не сын Абромовича, чтобы повышать свой уровень не считаясь с потребностью рынка. Не все однозначно в этой жизни.

Ответ я уже написала выше... Но для примера есть в алматы компании/дизайнеры которые работают за 100$кв/м, а есть 10$кв/м. и у тех и у других есть работа! Значит есть и спрос на них! Ну а то во сколько вы оцениваете свой уровень и хотите ли совершенствоваться, это ваше дело!

ну просто за "державу обидно!"

[piccolo]

Ответ я уже написала выше... Но для примера есть в алматы компании/дизайнеры которые работают за 100$кв/м, а есть 10$кв/м. и у тех и у других есть работа! Значит есть и спрос на них! Ну а то во сколько вы оцениваете свой уровень и хотите ли совершенствоваться, это ваше дело!

ну просто за "державу обидно!"

Повышением уровня дизайна должен заниматься союз дизайнеров, если уж на то пошло....
Должны проводится "настоящие" конкурсы концептуального дизайна
Но увы и ах....

[Ната Ли]

...реальность штука суровая!
К примеру, я предлагаю клиенту продвинутый дизайн, а он смотрит непонимающим взглядом. В лучшем случае просит поставит ему арочку и колонны, в худшем ищет другого.

[AsiaAsia]

Ответ я уже написала выше... Но для примера есть в алматы компании/дизайнеры которые работают за 100$кв/м, а есть 10$кв/м. и у тех и у других есть работа! Значит есть и спрос на них! Ну а то во сколько вы оцениваете свой уровень и хотите ли совершенствоваться, это ваше дело!

ну просто за "державу обидно!"

Повышением уровня дизайна должен заниматься союз дизайнеров, если уж на то пошло....
Должны проводится "настоящие" конкурсы концептуального дизайна
Но увы и ах....

Ну союз дизайнеров у нас... (сейчас я всех раскритикую, блина! ) Они элементарно на письма не отвечают, че от них вообще ждать тогда! Такое чувство что они существуют просто для громкого названия! А... чё? да-да! у нас есть Союз Дизайнеров, а как же!? Кроме названия о них ничего больше и неслышно!

...реальность штука суровая!
К примеру, я предлагаю клиенту продвинутый дизайн, а он смотрит непонимающим взглядом. В лучшем случае просит поставит ему арочку и колонны, в худшем ищет другого.

ну поставьте арочку креатифффную! колонны в стразах! Главное нарисуйте красиво! А если согласиться - фотосессию! обязательно!

[piccolo]

Ну союз дизайнеров у нас... (сейчас я всех раскритикую, блина! ) Они элементарно на письма не отвечают, че от них вообще ждать тогда! Такое чувство что они существуют просто для громкого названия! А... чё? да-да! у нас есть Союз Дизайнеров, а как же!? Кроме названия о них ничего больше и неслышно!

Вы же сами ответили... А посмотрите на их офсайт.
В России ежегодно проводятся сотни различных конкурсов. Сколько у нас?

ну поставьте арочку креатифффную! колонны в стразах! Главное нарисуйте красиво! А если согласиться - фотосессию! обязательно!

Нарисую я им арочку и колонну креативно, а когда вопрос оплаты встанет... мне скажут: "там вон по $10 делают"...
Тут уж я не выдержу

Сообщение отредактировал piccolo: 02.09.2012, 02:01:39

[FRY DEZIGNER]

Опять вы путаете дизайн с визуализацией. Это разные специальности. Разные.
И заказчики разные. Кто-то воспринимает только эскизы, кому то скетча достаточно. Эскизы дают возможность понять идею, сразу отмести не приемлемое и подать несколько вариантов. О дизайнерах не рисующих, и экономящих на визуализаторах и говорить не стану. Тут таких есть(

Если бы я потратил на данную дамочку целый день работы, я мог бы взять и того больше
50х8=400

Дело Ваших принципов.
А девушка очень достойная. Говорить о человеке пренебрежительно, заведомо не зная его, то да, полный моветон. Дело Ваших принципов. Ой, об этом уже было))

[piccolo]

Опять вы путаете дизайн с визуализацией. Это разные специальности. Разные.
И заказчики разные. Кто-то воспринимает только эскизы, кому то скетча достаточно. Эскизы дают возможность понять идею, сразу отмести не приемлемое и подать несколько вариантов.

Кому адресовано сие послание?
Если мне, то увольте, разницу между дизайном и визуализацией я знаю.
В свое время занимался визуализацией.

О дизайнерах не рисующих, и экономящих на визуализаторах и говорить не стану. Тут таких есть(

О чем сей перл?!

Дело Ваших принципов.
А девушка очень достойная. Говорить о человеке пренебрежительно, заведомо не зная его, то да, полный моветон. Дело Ваших принципов. Ой, об этом уже было))

Где я сказал, что данная девушка недостойная?! С пренебрежением? Не выдавайте желаемое за действительное.

Дело моих принципов, не делать работу за бесплатно. Даже достойным людям.

Сообщение отредактировал piccolo: 02.09.2012, 02:25:30

[FRY DEZIGNER]

Вопрос

Где я сказал, что данная девушка недостойная?! С пренебрежением? Не выдавайте желаемое за действительное.

Ответ

Если бы я потратил на данную дамочку целый день работы, я мог бы взять и того больше
50х8=400

Кстати.... вопрос (профессиональный) - Вы на чертеж однокомнатной квартиры в 46 квадратов тратите целый день?
Минусуйте. Очень смешно.

Сообщение отредактировал FRY DEZIGNER: 02.09.2012, 03:21:27

[piccolo]

Вопрос

Где я сказал, что данная девушка недостойная?! С пренебрежением? Не выдавайте желаемое за действительное.

Ответ

Если бы я потратил на данную дамочку целый день работы, я мог бы взять и того больше
50х8=400

Ваши домыслы и фантазии никому не интересны, излагайте факты пожалуйста, чтобы не быть голословной.
Где я сказал, что данная девушка недостойная?! (повторяюсь)
Если вы читаете написанное и воспринимаете это по своему, извращая сказанное, пардон - это ваши проблемы.

Не бывает пошлых слов, бывают пошлые мысли (с)

.Кстати.... вопрос (профессиональный) - Вы на чертеж однокомнатной квартиры в 46 квадратов тратите целый день?
Минусуйте. Очень смешно.

Ответ (профессиональный) - чтобы сделать чертеж квартиры необходимо выехать туда и сделать замеры, а это минимум пол дня. Еще пол дня может уйти на то, чтобы выстроить чертеж по замерам.
Для того чтобы начертить план "от фонаря", нужно 30 минут.