Сообщений в теме: 6749

[natos]

'Леди Буся' Дама! Это уже перебор. Мало того, что Вы так запросто развешиваете ярлыки потенциальным клиентам , причем необоснованные (за что и извиняетесь потом), так, более того, еще пытаетесь играть теперь новую роль: Не хочу показаться высокомерной, но попробуйте относиться к клиенту как учителю, вот увидите, такое отношение больше пользы принесет, чем уверенность в его, клиента, некомпетентности.
Шито белыми нитками. Смотрите не заиграйтесь.
[ex]Вы получаете предупреждение за нарушение пункта 2.2.3 Правил.[/ex]

Сообщение отредактировал Elty: 22.02.2012, 09:47:18

[Алоха]

Пока шла отделка в доме, просматривала тему в поисках идей, советов. Неприятны были разборки между дизайнерами. Я так понимаю, что изначально тема создана НЕдизайнерами, а потенциальными заказчиками, для обмена контактами, рекомендациями и т.д. А не для того чтобы тебя натыкали носом что ты полнейший дилетант и ничего не понимаешь ни в цвете ни в форме ни в содержании, и даже вопрос правильно задать не можешь, поэтому тебе так и отвечают, потому что ты сам дурак

Сегодня наткнулась на такой коммент

а ситуация такова, что в блоге(проба пера) сотня постов, 18000 посещений и НЕ ОДНОГО комментария...
ты рассчитываешь, что это людям нужно, а на самом деле ситуация такая
какой смысл в этой работе?

я бы задумалась почему люди не спешат со мной общаться.

Я уже в одном месте высказывала предложение, повторюсь- надо переименовать тему в бенефис оранжбоя. А для других дизайнеров открыть еще одну. Мне интересно посмотреть/почитать FRY DEZIGNER, Викусика, Бусю конечно же, и отзывы людей работавших с ними и другими, но не терки бесконечные.
[ex]Вы получаете предупреждение за нарушение 2.2.3 Правил.[/ex]

Сообщение отредактировал Elty: 13.02.2012, 11:18:39

[piccolo]

Я вот тоже как-то не так Вас поняла.
Например, насчет отсутствия культуры у нас и насчет

в Европе дизайн интерьера существует непрерывно на протяжении многих столетий

Я понимаю, что в Европе дворцы строятся на протяжении столетий, но их ведь и в Азии хватает. А рядовому народу и в Европе и в других частях света не до жиру. Причем и столетия назад и сейчас. Или Вы что-то другое имели в виду?

то что не было там 70 лет коммунизма, при котором большинство было лишено проявления индивидуальности. В то время как на западе была возможность сделать не как у всех.

Вот здесь я с Вами полностью согласна, но из вашего поста сложилось впечатление, что Вы-то свою роль осознаете, а вот заказчику предоставляете право только соглашаться с Вами.
Это я Вам говорю, как потенциальный заказчик.

Один будет жить в этом пространстве, другой должен его сделать..
Можете не соглашаться со мной...
ведь заказчик всегда прав

[Леди Буся]

'Леди Буся' Дама! Это уже перебор. Мало того, что Вы так запросто развешиваете ярлыки потенциальным клиентам , причем необоснованные (за что и извиняетесь потом), так, более того, еще пытаетесь играть теперь новую роль: Не хочу показаться высокомерной, но попробуйте относиться к клиенту как учителю, вот увидите, такое отношение больше пользы принесет, чем уверенность в его, клиента, некомпетентности.
Шито белыми нитками. Смотрите не заиграйтесь.

кому из клиентов я навешиваю ярлыки? Это я чтоли писала вместо Обычно_Позитива, Akguk'и, Шанель и многих других пользоватенлей ВВ которые здесь пишут, что им не нравится эмоциональная обстановка данной темы?
А вы бы угрозы свои приберегли для кого-нибудь другого, чтоли... Мне-то чо угрожать?

[Vikusik]

Соглашусь с Piccolo ситуация похожая на правду.
Только та правда с которой я соглашаюсь, которую я поняла в его посте, говорит о том, что:
1) Дизайн у нас набирает обороты только сейчас, в Европе он развился потому что там не было
коммунизма, небыло одинаковых квартир типовых(в таком масштабе как на всем постсоветском пространстве),
не было партсобраний на которых чехвостили отличающихся в идеологическом плане людей.
Короче творчества было критично мало, тока с одобрения руководства, для руководства и о руководстве.
2) Проблема не в заказчиках, некомпетентные дизайнеры и правда есть, проблема (хотя я уверена она решаемая)
в построении диалога между заказчиками и дизайнерами.
---
У заказчика как во всех партнерских отношениях есть обязательства перед дизайнером, о них мало кто говорит,
но тем не менее:
- быть открытым к сотрудничеству - рассказать, показать объяснить и понять самому как вам надо и как не надо,
- доверять дизайнеру, если человек доверия не вызывает не надо с ним работать,
- давать обратную связь, если уж вкладываете свои деньги, то стоить рассматривать предложения дизайнера и комментировать
"знаете я тут не уверена", понять почему "не нравятся яркие цвета слишком"
Ни один адекватный дизайнер не будет вам пихать точто вам не надо, когда вы говорите об этом.
Вся проблема "теток", то что люди не сотрудничают.
--
Еще хочу сказать, может у кого складывается обратное впечателние (жаль) тут никто не хочет обидеть заказчиков,
тут мы как раз настраиваем диалог.
Ненадо задавая вопрос ждать высокомерного отношения, если ответ не устроил, обидел, не понятен, спросите еще раз -напишите в личку,
давайте обратную связь, тогда все недорозумения разрешатся, это все-таки интернет.

Сообщение отредактировал Vikusik: 08.02.2012, 16:54:59

[Nara]

'Леди Буся' Дама! Это уже перебор. Мало того, что Вы так запросто развешиваете ярлыки потенциальным клиентам , причем необоснованные (за что и извиняетесь потом), так, более того, еще пытаетесь играть теперь новую роль: Не хочу показаться высокомерной, но попробуйте относиться к клиенту как учителю, вот увидите, такое отношение больше пользы принесет, чем уверенность в его, клиента, некомпетентности.
Шито белыми нитками. Смотрите не заиграйтесь.

кому из клиентов я навешиваю ярлыки? Это я чтоли писала вместо Обычно_Позитива, Akguk'и, Шанель и многих других пользоватенлей ВВ которые здесь пишут, что им не нравится эмоциональная обстановка данной темы?
А вы бы угрозы свои приберегли для кого-нибудь другого, чтоли... Мне-то чо угрожать?

+1 к вопросу : на кого Леди Буся навешала ярлык?

на счет "игры в роли" - неприятный осадок остается от лицемеров, которые свои мысли пытаются заувалировать красивыми словами и истеричными смайликами

[Поселянин]

то что не было там 70 лет коммунизма, при котором большинство было лишено проявления индивидуальности. В то время как на западе была возможность сделать не как у всех.

Два нюанса:

1. Советские люди видели проявление индивидуальности в работах дизайнеров прошлого и позапрошлого веков. Отсюда связка "богато и индивидуально - значит классика". Отсюда растут ноги у поклонников журнала Салон, а также победный марш сквозь панельные хрущевки пластмассовых а-ля классических завитушек.
Одно радует - классики в наших салонах становится все меньше.
2. Мы не одиноки! Прожил в США около года (Нью-Мексико: Альбукерке и округа), бывал в разных домах среднего класса. Ковролан на полу, вентилятор, объединенный с лампой, кресло-трансформер (ну, рычаг дергаешь, подставка для ног выезжает), дизайна не замечал вообще. Да, Лас-Вегас, конечно, все-таки не Луксор наш ( ) но где-то очень, очень близко.

А вот Германия - это да! Особенно Гамбург.

[orangeboy]

и даже вопрос правильно задать не можешь

Сегодня наткнулась на такой коммент
я бы задумалась почему люди не спешат со мной общаться.

Я уже в одном месте высказывала предложение, повторюсь- надо переименовать тему в бенефис оранжбоя. А для других дизайнеров открыть еще одну. Мне интересно посмотреть/почитать FRY DEZIGNER, Викусика, Бусю конечно же, и отзывы людей работавших с ними и другими, но не терки бесконечные.

вопросы нужно задавать думая, что их прочтет другой человек и как минимум он должен понять, о чем его хотят спросить...
блог не предназначен для моего общения с кем то, я там не постил никаких своих рассуждений о жизни, своей работе, настроении и т.д.
там лишь фото чужих работ и никаких упоминаний о авторе блога(т.е. мне)
читайте, кто Вам запрещает? уж кого-кого, а Бусю Вы читаете постоянно...

Ненадо задавая вопрос ждать высокомерного отношения, если ответ не устроил, обидел, не понятен, спросите еще раз -напишите в личку,

+100500

Сообщение отредактировал orangeboy: 08.02.2012, 17:15:37

[natos]

кому из клиентов я навешиваю ярлыки?
Это я чтоли писала вместо Обычно_Позитива, Akguk'и, Шанель и многих других пользоватенлей ВВ которые здесь пишут, что им не нравится эмоциональная обстановка данной темы?
А вы бы угрозы свои приберегли для кого-нибудь другого, чтоли... Мне-то чо угрожать?

Мне лично. Потом ВРОДЕ поняла, что ошиблась. Как оказалось, только ВРОДЕ....Да и по Гуанчи Вы не слабо прошлись, на мой взгляд.
Так если не нравится, почему заходят-то? Может все же есть чему поучиться? А не только петь деферамбы Вам в Вашем блоге?
По поводу угроз - Вы опять о чем???? Вам бы как-то с собой бы разобраться - бардак у Вас в восприятии окружающих....
[ex]Вы получаете предупреждение за нарушение пункта 2.2.3 Правил.[/ex]

Сообщение отредактировал Elty: 13.02.2012, 11:21:12

[Vikusik]

А вот Германия - это да! Особенно Гамбург.

А расскажите про Гамбург, очень интересно.

[Леди Буся]

А вот Германия - это да! Особенно Гамбург.

А нет фоток? Посмотреть ужасно хочется...
А то у меня сестренка в Ницце живет, там поселки эти в пригородах ничем от советских еще дач в аксайском ущелье не отличаются, вот серьезно
Но у них там правда закон какой-то - все дома должны быть по единому образцу. Та вилла, где моя сестренка живет - обычный белый двухэтажный домик, оштукатуренный и побеленый изнутри и снаружи, заборчик - рабица, ну разве что бассейн есть. Из всех изысков у нее дома - только перила лестницы стеклянные

[goto]

увидел ник, зашел. ник поменялся, а аватарка осталась
зашел, а тут такие прения..

дизайн интерьера - это заказчик зачастую из серии "че хочу не знаю, чего знаю-нехочу".
но это особенность данной сферы услуг.
если дизайнер не может работать с такой категорией заказчиков, может он зря пытается работать?
занимался бы чем нибуть другим.

[Леди Буся]

кому из клиентов я навешиваю ярлыки?
Это я чтоли писала вместо Обычно_Позитива, Akguk'и, Шанель и многих других пользоватенлей ВВ которые здесь пишут, что им не нравится эмоциональная обстановка данной темы?
А вы бы угрозы свои приберегли для кого-нибудь другого, чтоли... Мне-то чо угрожать?

Мне лично. Потом ВРОДЕ поняла, что ошиблась. Как оказалось, только ВРОДЕ....Да и по Гуанчи Вы не слабо прошлись, на мой взгляд.
Так если не нравится, почему заходят-то? Может все же есть чему поучиться? А не только петь деферамбы Вам в Вашем блоге?
По поводу угроз - Вы опять о чем???? Вам бы как-то с собой бы разобраться - бардак у Вас в восприятии окружающих....

Хорошо, я действительно в себе разберусь
И вам бы не помешало - а то вроде да, вроде нет... вроде вы дизайнер, а вроде оказывается уже клиент
а Гуанчи ваш (или ваша?) и по мне не слабо и необоснованно прошелся (прошлась), что ж мне теперь заткнуться?

И давайте уже прекращать бабские разборки. Нейтралитет.

[Леди Буся]

если дизайнер не может работать с такой категорией заказчиков, может он зря пытается работать?
занимался бы чем нибуть другим.

Гото, ага, это я
ты очень точно охарактеризовал работу дизайнера
+100500

[goto]

А вот Германия - это да! Особенно Гамбург.

был в квартирах во франкфурте, все тоже обычное, как и у нас.
модное нынче совмещение гостинной и кухонной зоны и прихожей, шкафы техника такая же.
те же коммуникации (водопровод и тп), специально интересовался...
из всего дизайна фишка только дверь на балкон полность по всей высоте из стекла, но можно и у нас так сделать, а там это еще и по погодным условиям без проблем можно.

[Токи]

Согласна с Поселянином goto. Абсолютно.

Айй, замкнуло старушку

Голубчик (Голубушка),

Ну какой тут диалог?..
ЗЫ "и я Вам - не Дорогой" (с)

Сообщение отредактировал Токи: 08.02.2012, 17:23:08

[piccolo]

2. Мы не одиноки! Прожил в США около года (Нью-Мексико: Альбукерке и округа), бывал в разных домах среднего класса. Ковролан на полу, вентилятор, объединенный с лампой, кресло-трансформер (ну, рычаг дергаешь, подставка для ног выезжает), дизайна не замечал вообще. Да, Лас-Вегас, конечно, все-таки не Луксор наш ( ) но где-то очень, очень близко.

А вот Германия - это да! Особенно Гамбург.

Так СШП существует меньше чем город Верный
Там то уж точно нет традиций вековых... хотя дизайн есть

Европа это отдельная тема) тоже интересно про Гамбург

Еще хочу сказать, может у кого складывается обратное впечателние (жаль) тут никто не хочет обидеть заказчиков,
тут мы как раз настраиваем диалог.
Ненадо задавая вопрос ждать высокомерного отношения, если ответ не устроил, обидел, не понятен, спросите еще раз -напишите в личку,
давайте обратную связь, тогда все недорозумения разрешатся, это все-таки интернет.

+100500

Сообщение отредактировал piccolo: 08.02.2012, 17:27:51

[Nara]

я еще раз зашла, как раз после "фотографов".. Искренно так удивляюсь : о какой этике между клиентом и дизайнером (фотографом/визажистом/...) мы можем мечтать, если элементарная профессиональная этика отсутствует? если один специалист может спокойно обосра обложить другого в открытом форуме, не в личке или закрытом блоге.. Такие специалисты не уважают коллег, но мечтают об уважении со стороны клиента? логика кайда?
а теперь о европах: здесь специалисты общаются на закрытых форумах. чтобы зарегистрироваться там, они должны дать свои имя-фамилию и номер, под которым зарегистрирована их деятельность и выплачиваются налоги.
и там, за занавесом, они обмениваются опытом, шутят, просят/дают советы, поддерживают друг друга - дико звучит, да? вот такой вот ппц..

к natos : да, пою дифирамбы Бусе. и готова оплатить ее работу с выездом в бельгию. теперь честно : вам после/из-за этого как? холодно? тепло? по барабану?

и еще, ваше "Смотрите не заиграйтесь." - это что было??

[Akguka]

Неприятны были разборки между дизайнерами. Я так понимаю, что изначально тема создана НЕдизайнерами, а потенциальными заказчиками, для обмена контактами, рекомендациями и т.д. А не для того чтобы тебя натыкали носом что ты полнейший дилетант и ничего не понимаешь ни в цвете ни в форме ни в содержании, и даже вопрос правильно задать не можешь, поэтому тебе так и отвечают, потому что ты сам дурак

Ненадо задавая вопрос ждать высокомерного отношения, если ответ не устроил, обидел, не понятен, спросите еще раз -напишите в личку,
давайте обратную связь, тогда все недорозумения разрешатся, это все-таки интернет.

Вот именно! Господа дизайнеры и не дизайнеры, если люди задают вопросы, не надо фыркать и высокомерно поучать. Если вопрос не понятен, не устроил, задавайте наводящие вопросы. Это все-таки интернет.
Давайте будет все таки обсуждать как исходя из тех условий, в которых мы живем, сделать наши дома более удобными и красивыми и за адекватные деньги. А не обсуждать кто и что сделал не так.

[orangeboy]

если элементарная профессиональная этика отсутствует? если один специалист может спокойно обосра обложить другого в открытом форуме, не в личке или закрытом блоге..
и там, за занавесом, они обмениваются опытом, шутят, просят/дают советы, поддерживают друг друга - дико звучит, да? вот такой вот ппц..

а к чему закрытость? и тут и тут открыто обсуждают - это проблема? или фиговые ресурсы?
или фотографы "на виду" все хорошие молодцы, а за занавесом косячники?

Если вопрос не понятен, не устроил, задавайте наводящие вопросы.

предложение странноватое... кому ответ то нужен?
может лучше на дом приезжать?

Сообщение отредактировал orangeboy: 08.02.2012, 17:33:58