Сообщений в теме: 799

[GreatMouse]

Обсуждение произошедшего с Boeing Малазийских авиалиний под Донецком переносится сюда.

 

MODERATORIAL

Перемещения ополченцев и украинской армии, вопросы гражданской войны и прочего, не имеющего непосредственного отношения к падению самолета Boeing Малазийских авиалиний обсуждается в теме Украинский кризис

Сообщение отредактировал Fiona: 18.07.2014, 10:59:50

[asr]

.....
Это спустя несколько лет после того, как выяснилось, что самолёт был сбит зенитной ракетой
....

Кем выяснилось?

[ДимОлегыч]

Кем выяснилось?

Международной следственной группой, созданной для расследования инцидента.

 

Собственно, и российская сторона давно согласилась с типом средства поражения, рассказала о месте запуска по характеру повреждений, потратила 10 миллионов рублей на известный натурный эксперимент, специальный брифинг с данными радаров провела.

Вот типичная новость:

https://russian.rt.c...stva-minoborony

Про Сушку ни слова, на повестке давно Бук. Разногласие лишь в том, чей это Бук.

[asr]

 

Кем выяснилось?

Международной следственной группой, созданной для расследования инцидента.

 

"Международная следственная группа" это где украина покрывает свои делишки?
"Международная следственная группа" рассматривала другие варианты?

"Международная следственная группа" опубликовала результаты?

 

...
Собственно, и российская сторона давно согласилась с типом средства поражения
...

Россия не имеет обломков самолета.
Поэтому она может только ПРЕДПОЛОЖИТЬ. Сделать эксперимент, проанализировать результаты ЭКСПЕРИМЕНТА.
На основе ЭКСПЕРИМЕНТА сравнивая ФОТОГРАФИИ сделать ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.

И насчет "давно согласилась" это Ваши фантазии.

 

И да что там с номером ракеты? Которую показали на конференции "Международной следственной группы". Ну там еще склад сгорел через 2 недели, где ракета типа хранилась.

А может "Международная следственная группа" все-таки достали осколки ракеты из тел пилотов?

Сообщение отредактировал asr: 01.05.2021, 23:05:50

[ДимОлегыч]

"Международная следственная группа" это где украина покрывает свои делишки? "Международная следственная группа" рассматривала другие варианты? "Международная следственная группа" опубликовала результаты?

 

Ок, "Международной следственной группой" тут обычно называют криминальное следствие, в это болото даже лезть не хочется.

Уточняю, имелось ввиду первоначальное техническое расследование катастрофы.

 

file:///C:/Users/Starman/AppData/Local/Temp/debcd724fe7breport_mh17_crash.pdf

Доклад Совета по безопасности Нидерландов о технической стороне происшествия. Следствие проводилось при сотрудничестве представителей Украины, Малайзии, США, Британии, Австралии и России (о чем в самом отчете прямо написано).

Россия не имеет обломков самолета. Поэтому она может только ПРЕДПОЛОЖИТЬ. Сделать эксперимент, проанализировать результаты ЭКСПЕРИМЕНТА. На основе ЭКСПЕРИМЕНТА сравнивая ФОТОГРАФИИ сделать ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.

Следствие сотрудничало с Алмаз-Антеем, фотографии и техническая документация у них были.

 

Вы сейчас фактически утверждаете, что Алмаз-Антей, изучив фотоматериалы и определив наиболее вероятный тип ракеты и боевой части, мог перепутать свою зенитную ракету с ракетой "воздух-воздух", в разы меньшей, с принципиально другими поражающими элементами и характером повреждений?

Или что все опубликованные материалы - фальшивка?

10 лямов выкинули на эксперимент даже без уверенности в типе ракеты?

И да что там с номером ракеты? Которую показали на конференции "Международной следственной группы". Ну там еще склад сгорел через 2 недели, где ракета типа хранилась.

А что там с номером? Всё, что про этот номер известно - это некая фотография некоего журнала, где этот номер записан, плюс утверждения военных, что это всё правда. Над Беллингкетом смеётесь, а такое вас почему убеждает?

Ну и да, а что это вообще за ракета была? Её купили с рук непонятно у кого, неизвестно откуда она вообще в первую очередь.

Про хранение ракеты на сгоревшем складе - ничем не подтверждённые слухи.

[Шандыбин]

Хватит обращать внимания на этих свидомитов вылезающих. Им как печеньки подвезут так они и начинают вякать.
Ждём решающего удара по этому так называемому обвинению. Не зря знаменитый детектив Рёш со своим сенсационным материалом затаился. Его тщательно охраняют и в самый подходящий момент как выкатят! От этого следствия и суда мокрого места не останется! Ждём!

[asr]

....

Вы как то слабо подготовились к теме.
Даже не интересно опровергать каждое из Ваших ложных утверждений.
Например что Россия участвовала в расследовании "Международной следственной группы".

Будьте любезны показать где там флаг России?

Прикреплённые изображения:

• 

Сообщение отредактировал asr: 02.05.2021, 22:26:47

[ДимОлегыч]

Например что Россия участвовала в расследовании "Международной следственной группы".

Вы предыдущий мой ответ читали?

JIT - это уже криминальное расследование.

Я говорил про первоначальное расследование Совета по безопасности Нидерландов (DSB), занимавшегося техническими деталями происшествия. Там Россия участвовала, и данные, предоставленные в частности Алмаз-Антеем, в отчете отражены.

Прошлый раз ссылка криво вставилась

https://www.onderzoe..._mh17_crash.pdf

 

По остальным пунктам, я так понимаю, возражений не нашлось?

Можно ещё вернуться к упоминавшейся статье ТАСС

https://tass.ru/mezh...anorama/4625689

Цитата оттуда: "Ранее следственные органы провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) также заявили об обнаружении новых доказательств, подтверждающих пуск ракеты из ЗРК "Бук" с подконтрольной Киеву территории"

 

Если вы считаете, что из Бука никого не сбивали, то как при этом у ДНР могут быть доказательства, подтверждающие пуск из Бука?

По-вашему получается, что следственные органы ДНР говорят неправду?

[And]

 а где снимки со спутника ? америга же обесчала

 

 

это блеф. Если они и есть, то на них не то, что выгодно для них. Они считают, что их авторитета будет достаточно и без показа снимков

[asr]

 

Например что Россия участвовала в расследовании "Международной следственной группы".

Вы предыдущий мой ответ читали?

JIT - это уже криминальное расследование.

Я говорил про первоначальное расследование Совета по безопасности Нидерландов (DSB), занимавшегося техническими деталями происшествия. Там Россия участвовала, и данные, предоставленные в частности Алмаз-Антеем, в отчете отражены.

Прошлый раз ссылка криво вставилась

https://www.onderzoe..._mh17_crash.pdf

 

По остальным пунктам, я так понимаю, возражений не нашлось?

Можно ещё вернуться к упоминавшейся статье ТАСС

https://tass.ru/mezh...anorama/4625689

Цитата оттуда: "Ранее следственные органы провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) также заявили об обнаружении новых доказательств, подтверждающих пуск ракеты из ЗРК "Бук" с подконтрольной Киеву территории"

 

Если вы считаете, что из Бука никого не сбивали, то как при этом у ДНР могут быть доказательства, подтверждающие пуск из Бука?

По-вашему получается, что следственные органы ДНР говорят неправду?

 

Идите готовьтесь к теме, прежде чем кидатся ложными утверждениями.

[Ingerman]

Сегодня, в среду 26 мая будет проведён осмотр реконструкции MH17 и обломков. Выездное заседание суда будет транслироваться в прямом эфире в 10.00 по голландскому времени. Трансляцию на английском можно будет посмотреть по ссылке https://www.courtmh1.../broadcast.html

Накануне эксперты нидерландского аэрокосмического центра, Королевской военной академии Бельгии и российского концерна Алмаз-Антей указали суду на то, чтобы тот при осмотре обратил внимание на следующее: повреждения кабины экипажа и на других обломках. На то, в какой области фюзеляжа повреждения заканчиваются, тип повреждений, величину отверстий. Возможные повреждения снизу справа и на внешней стороне кабины экипажа. В каком месте наибольшее количество повреждений. Повреждение на левой стороне, на высоте двери багажного отсека. Проникающие повреждения в кабине экипажа, и, в частности, слева от командира экипажа.

Также рекомендовалось уделить внимание осмотру повреждений внутри фюзеляжа - каким образом была повреждена аппаратура в левой части самолёта.... и в заключении провести осмотр реконструкции сверху при помощи подъёмника.

 

[kub]

 

Сегодня, в среду 26 мая будет проведён осмотр реконструкции MH17 и обломков. Выездное заседание суда будет транслироваться в прямом эфире в 10.00 по голландскому времени. Трансляцию на английском можно будет посмотреть по ссылке https://www.courtmh1.../broadcast.html

Накануне эксперты нидерландского аэрокосмического центра, Королевской военной академии Бельгии и российского концерна Алмаз-Антей указали суду на то, чтобы тот при осмотре обратил внимание на следующее: повреждения кабины экипажа и на других обломках. На то, в какой области фюзеляжа повреждения заканчиваются, тип повреждений, величину отверстий. Возможные повреждения снизу справа и на внешней стороне кабины экипажа. В каком месте наибольшее количество повреждений. Повреждение на левой стороне, на высоте двери багажного отсека. Проникающие повреждения в кабине экипажа, и, в частности, слева от командира экипажа.

Также рекомендовалось уделить внимание осмотру повреждений внутри фюзеляжа - каким образом была повреждена аппаратура в левой части самолёта.... и в заключении провести осмотр реконструкции сверху при помощи подъёмника.

 

 

и как теперь Нидерланды обложенные налогом РФ на прибыль будут гавкать ? Печатать Евро с отрицательной ставкой, потреблять хаз с молекулами, покупать и вместе с тем раздвигать ноги перед куратором ? Ноги то у королевста разъедутсо ! А там глидишь и прокуратура произведет точные расчеты по месту пуска ракеты. А?!

[kub]

А кто-то даже представить не мог. Тех кого ставили в пример коррупционеры еще те.

http://коронавирус.r...-коронавирусом/

И раздвинуть булки перед США это у них в норме.

А кто сбил МН17 ? А кто производит расследование ?

[AlexIsI]

На проходящем в Нидерландах суде по делу о крушении "Боинга" МН17 в небе над Донбассом в 2014 году впервые были оглашены показания очевидцев того, что следствие считает пуском ракеты зенитно-ракетного комплекса "Бук" в сторону лайнера "Малайзийских авиалиний", находившегося в небе в тот момент.

Свидетелей допрашивали как представители Международной следственной группы (JIT), так и следственный судья.

В общей сложности 20 свидетелей заявили, что видели в небе след от пуска некой ракеты. 12 из них также слышали грохот или взрыв, предшествовавшие появлению в небе этого следа. Из этих 12-ти восемь человек непосредственно видели или слышали полет ракеты в небе.

 

https://www.bbc.com/...n/news-57400772

[asr]

В общей сложности 20 свидетелей заявили, что видели в небе след от пуска некой ракеты. 12 из них также слышали грохот или взрыв, предшествовавшие появлению в небе этого следа. Из этих 12-ти восемь человек непосредственно видели или слышали полет ракеты в небе.

А еще пятеро видели как строят египетские пирамиды.... )
Я так понимаю ни у кого из 20 человек не было телефона с камерой?

[AlexPol]

В общей сложности 20 свидетелей заявили, что видели в небе след от пуска некой ракеты. 12 из них также слышали грохот или взрыв, предшествовавшие появлению в небе этого следа. Из этих 12-ти восемь человек непосредственно видели или слышали полет ракеты в небе.

А еще пятеро видели как строят египетские пирамиды.... )
Я так понимаю ни у кого из 20 человек не было телефона с камерой?

 

и насколько я в курсе, все эти "очевидцы" засекречены и перепроверить их словесные утверждения невозможно.
Очередное "хайли-лайкли"...

Такими "свидетелями" битком забит антироссийский интернет. Все инкогнито и все несут ахинею про Россию. Я удивлён что проходящий в Нидерландах суд среди этих отбросов нашел только 20 "свидетелей"

 

============================

так этот "суд" еще и принимает только свидетельства, обвиняющие Россию...

https://diana-mihail...om/6593390.html
Суд по катастрофе МН17 отклонил показания свидетелей, что самолет был сбит украинским ЗРК "Бук М1"

В деле о крушении над Донбассом малазийского авиалайнера МН17 в июле 2014 года совместная следственная группа (JIT) отклонила показания двух свидетелей, утверждающих, что сбившая самолет ракета была запущена со стороны Амвросиевки, которая в то время была под контролем Украины. Свидетели - это супружеская пара из Снежного, которая сейчас проживает в России.

Об этом сообщила судья Хелейн Керстенс-Фокенс. Ее слова в Twitter передает корреспондент нидерландского De Telegraaf Саския Беллеман.

Как заявили свидетели, они видели запуск ракеты совершенно в другом месте, а не в районе Первомайского. Но следствие считает, что согласно этим показаниям, место запуска ракеты находилось бы слишком далеко от места крушения MH17.

Кроме того, следствие не нашло других подтверждений того, что ракета была выпущена из района Амвросиевки.

 

полностью статью читайте по ссылке

Сообщение отредактировал AlexPol: 10.06.2021, 17:31:48

[AlexIsI]

СХИПХОЛ (Нидерланды), 10 июн — РИА Новости, Анастасия Иванова. Бывший командир одного из подразделений ПВО самопровозглашенной ДНР Владимир Цемах, проходящий свидетелем по делу о крушении самолета рейса MH17, заявил, что не видел ЗРК "Бук" в ходе конфликта на востоке Украины, сообщил на слушаниях в четверг судья Дагмар Костер.

https://ria.ru/20210..._medium=desktop

[asr]

В общей сложности 20 свидетелей заявили, что видели в небе след от пуска некой ракеты. 12 из них также слышали грохот или взрыв, предшествовавшие появлению в небе этого следа. Из этих 12-ти восемь человек непосредственно видели или слышали полет ракеты в небе.

А еще пятеро видели как строят египетские пирамиды.... )
Я так понимаю ни у кого из 20 человек не было телефона с камерой?

 
и насколько я в курсе, все эти "очевидцы" засекречены и перепроверить их словесные утверждения невозможно.
Очередное "хайли-лайкли"...
Такими "свидетелями" битком забит антироссийский интернет. Все инкогнито и все несут ахинею про Россию. Я удивлён что проходящий в Нидерландах суд среди этих отбросов нашел только 20 "свидетелей"

Почему очередное, это уже традиционное: "у нас есть доказательства но мы их не покажем".

[Cbuty]

МН17 сбит украинским самолетом? На суде представили записи телефонных разговоров

https://www.vesti.ru/article/2573622

[AlexPol]

не знаю, правда или нет...

https://arctus.livej...om/1651974.html

Суд Нидерландов не нашел доказательств доставки «Бука» из РФ

Нидерландские следователи не нашли доказательств, подтверждающих, что ЗРК «Бук», из которого в 2014 году сбили рейс MH17 над Донбассом, доставили из России, заявил судья Дагмар Костер.

 

«В досье содержится информация о том, что «Бук» был доставлен из РФ в Донецк, однако она не подкрепляется ни изображениями, ни показаниями свидетелей. Совместная следственная группа объясняет это тем, что была ночь и было темно», – заявил Костер на слушаниях в суде «Схипхол», передает «Коммерсант»

 

Следователи основываются на данных, полученных с вышек мобильной связи, с их помощью можно отследить положение телефонов людей, которые, предположительно, сопровождали «Бук».

В Нидерландах 7 июня начались слушания по делу о крушении MH17 по существу. Судебный следователь завершил опрос экспертов российского концерна «Алмаз-Антей», а также представителей Аэрокосмического центра Нидерландов и Королевской военной академии (Бельгия) по делу о крушении Boeing на Украине.

Также в Нидерландах пообещали представить доказательства поражения MH17 «Буком» из ДНР. Между тем Окружной суд в Гааге заявил, что так и не получил спутниковые снимки от США с места крушения MH17, расследование дела продолжается.

[Shabak]

МН17 сбит украинским самолетом? На суде представили записи телефонных разговоров

 

 

Шо, опять? Когда будут зачитываться показания других ценных свидетелей: диспетчера Карлоса и распятого мальчика. Они могли бы пролить свет на события катастрофы.

 

В день трагедии со стороны украинских властей действовало ограничение на полеты в воздушном пространстве ниже 8000 метров. Как выяснилось позднее, Россия в одностороннем порядке подняла ограничения до 16 километров - лишь за несколько часов до того, как в небе был сбит малайзийский "Боинг". Эта высота соответствует дальности полета ракет ЗРК "Бук".