Сообщений в теме: 799

[GreatMouse]

Обсуждение произошедшего с Boeing Малазийских авиалиний под Донецком переносится сюда.

 

MODERATORIAL

Перемещения ополченцев и украинской армии, вопросы гражданской войны и прочего, не имеющего непосредственного отношения к падению самолета Boeing Малазийских авиалиний обсуждается в теме Украинский кризис

Сообщение отредактировал Fiona: 18.07.2014, 10:59:50

[AlexPol]

Ну и подтвердят амеры на словах наличие спутниковых фото пуска ракеты из «Бука» по МН17. Но посмотреть их не дадут...

https://chervonec-00...om/3207745.html

Суд потребовал подтвердить наличие спутниковых фото пуска ракеты из «Бука» по МН17

Обвинение по делу о катастрофе МН17 должно подтвердить или опровергнуть информацию о том, что у США могут быть засекреченные спутниковые изображения пуска ракеты из «Бука» по Boeing над Донецкой областью в июле 2014 года. Такое решение вынес Гаагский окружной суд.

Вскоре после катастрофы 17 июля 2014 года тогдашний госсекретарь США Джон Керри заявил, что есть доказательства запуска ракеты.
 

«Эта информация была предоставлена нидерландской службе безопасности. В документах также утверждается, что у США нет возражений, чтобы раскрыть эту информацию. Вопрос состоит в том, соответствует ли это действительности? И если да, то намерено ли обвинение добавить эту информацию к делу?» – зачитал запрос судья.

В документах, относящихся к круглому столу парламентских комитетов от 22 января 2016 года, утверждается, что Соединенные Штаты имеют доступ к секретным спутниковым снимкам, якобы показывающим запуск ракеты, и что информация была передана голландским спецслужбам в декабре этого года. Однако ещё летом 2019 года следователи утверждали, что им никто, ничего и никогда не передавал.

П.С.
Если бы спутниковые снимки существовали и доказывали вину России, то ими бы давно либеральная общественность набивала российские почтовые ящики... А значит вбросы о их наличии и "невозможности показать из-за секретности" не более чем лживая информационная война Запада. Версия, что на представленных снимках объективно доказана вина Украины, мною не рассматривается, потому что янки никогда не сольют "побратымов".
Сфабриковать американцам нужные снимки в принципе не сложно. При уверенности, что Следствие (и экспертиза) будет на стороне Запада (а это так и будет!), но янки вряд ли станут такое делать, всё-таки риск есть.  Скорее всего, допустят "утечку" (в интернете) или внезапно появятся "улики", при которых снимки не станут обязательными для Суда.

И ещё.
Важным является тот факт, что эти нехорошие люди из следственной группы (JIT) постоянно манипулируют данными...
Когда им, например, "Алмаз-Антей" проводит натурный эксперимент ПО ПРЕДОСТАВЛЕННЫМ в качестве исходных сведениям и выдаёт экспертное заключение, то они начинают менять вводные и обвинять Россию в манипулировании версиями...

То есть, дорогостоящая помощь в расследовании, которую некоторые организации пытаются оказать как независимые и обладающие профессиональными и экспертными компетенциями по своим направлениям и технологиям, используется JIT с ангажированием против России.

[And]

Ну и подтвердят амеры на словах наличие спутниковых фото пуска ракеты из «Бука» по МН17. Но посмотреть их не дадут...

https://chervonec-00...om/3207745.html

Суд потребовал подтвердить наличие спутниковых фото пуска ракеты из «Бука» по МН17

Обвинение по делу о катастрофе МН17 должно подтвердить или опровергнуть информацию о том, что у США могут быть засекреченные спутниковые изображения пуска ракеты из «Бука» по Boeing над Донецкой областью в июле 2014 года. Такое решение вынес Гаагский окружной суд.

 

 

опровергнут

[AlexPol]

https://politpuzzle....rusheniyu-mh17/

О’Нил рассказал, как российский юрист серьезно озадачил следствие по крушению MH17

Политизированность деятельности международной совместной следственной группы (ССГ) и суда, расследующих обстоятельства крушения малайзийского «Боинга» рейса MH17, которое произошло летом 2014 года в небе над территорией Донбасса, становится все более очевидна на Западе. Подтверждение тому можно найти в материале сетевого издания «ПолитРоссия», в котором был опубликован перевод выступления австралийского адвоката Джеймса О’Нила для портала News Eastern Outlook. Иностранный адвокат указал на то, как российский юрист серьезно озадачил следствие по крушению MH17.
«К удивлению голландских прокуроров — один из обвиняемых, россиянин Олег Пулатов, направил на процесс своего юриста, что серьезно озадачило следствие и выявило несколько нарушений», — отметил Джеймс О’Нил. Австралийским адвокатом было указано на то, что в результате появления в суде представителя защиты выяснилось, что, несмотря на то, что все «обвиняемые» в крушении MH17 русскоязычные, никто и не думал в ССГ переводить материалы дела на русский язык. При этом юрист указал на то, что подобный возмутительный факт «является грубейшим нарушением норм международного права».
«Впрочем, главный неприятный сюрприз для следствия пришел оттуда, откуда никто не ждал удара», — продолжил О’Нил. В этом контексте им было указано на то, что судья распорядился, чтобы «обвинение предоставило фотографии с американских спутников-шпионов, о существовании которых утверждал в свое время Джон Керри», обращая внимание на фатальное для обвинения ССГ влияние подобных снимков, поскольку они фактически «являются ключевой уликой в деле и способны доказать безоговорочную вину России».

[Polart]

о существовании которых утверждал в свое время Джон Керри

 

 

Джон Керри больше не у дел, мало ли чего он там говорил, не удивительно если по снимкам будет ответ типа

 

[гуртовщик мыши]

Удивительным образом сабж перекликается с актуалом...  Сейчас все эти люди могли бы сделать огромный вклад в борьбу с пандемией коронавируса, напомнила на своей странице в Facebook украинская писательница Оксана Забужко. 

 

 

Ниточки, ниточки – все со всем связано, да, очень своевременное напоминание... И в MH17 не только Ланге был, Царство ему небесное, – тем самолетом целая группа вирусологов летела в Австралию на конгресс по СПИДу, и помню, как мировые СМИ писали, что эта потеря "верхушки" затормозит развитие отрасли на годы, а то и десятилетия. Но кто бы тогда представил, как жестко сбудется этот прогноз всего через каких-то пять с половиной лет?

[AlexPol]

Удивительным образом сабж перекликается с актуалом...  Сейчас все эти люди могли бы сделать огромный вклад в борьбу с пандемией коронавируса, напомнила на своей странице в Facebook украинская писательница Оксана Забужко. 

Ниточки, ниточки – все со всем связано, да, очень своевременное напоминание... И в MH17 не только Ланге был, Царство ему небесное, – тем самолетом целая группа вирусологов летела в Австралию на конгресс по СПИДу, и помню, как мировые СМИ писали, что эта потеря "верхушки" затормозит развитие отрасли на годы, а то и десятилетия. Но кто бы тогда представил, как жестко сбудется этот прогноз всего через каких-то пять с половиной лет?

 

 

Ну так США специально организовало сбитие того самолета со специалистами...

И лишь после этого приступило к распространению коронавируса по всем странам.
 

[Tama SV]

Вы это серьезно? там полно материалов о том, что сбили с российского бука. кк можно такие вещи просто так говорить???

[asr]

Вы это серьезно? там полно материалов о том, что сбили с российского бука. кк можно такие вещи просто так говорить???

Серьезно. Материалы из инстаграмм? Или из однокласников?

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Tama SV вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.

[And]

Вы это серьезно? там полно материалов о том, что сбили с российского бука. кк можно такие вещи просто так говорить???

 

вы серьезно?    как можно такие вещи просто так утверждать? 

[гуртовщик мыши]

По счастью, на этот форум не распространяется юрисдикция какого-то там голландского суда. Тут все обнародованные материалы следственной группы считаются враньем со всеми вытекающими. Можно только позавидовать администрации этого форума! Самому голландскому суду ровня!

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю гуртовщик мыши вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.

[AlexPol]

https://politexpert....kh-po-delu-mh17

Корнилов прокомментировал информацию о якобы имеющихся у США снимках по делу MH17

Директор Центра евразийских исследований Владимир Корнилов предсказал возможную реакцию США на требование Гаагского суда рассекретить снимки по делу MH17.
Обвинение по делу о катастрофе МН17 должно подтвердить или опровергнуть информацию о том, что у Соединенных Штатов могут иметься эти засекреченные снимки. Такое решение вынес Гаагский окружной суд.
Политолог Владимир Корнилов в беседе с редакцией "ПолитЭксперта" рассказал, что суд действительно пытается понять, есть ли эти снимки и, самое главное, может ли суд с ними ознакомиться. Следователи – представители международной следственной группы – заявляли, что якобы США предоставляли им изображения, но под грифом "секретно".
   

"Я подозреваю, что американцы скажут, что это секретная информация и ее нельзя обнародовать. А дальше уже суду нужно будет решать, если это так, можно ли считать это материалом дела или нет, поскольку если адвокаты так называемых обвиняемых не смогут получить доступ к этим снимкам, то непонятно, как можно будет строить их защиту", – поделился своими соображениями Корнилов.

Он отметил, что процедура длительная. Корнилов усомнился в том, что американцы рассекретят снимки, потому что там, скорее всего, будет информация, которая не понравится США, Украине и представителям голландского следствия. Соединенные Штаты действительно имеют право не разглашать данные даже суду. Если имеется гриф "секретно", то доступ к информации есть только у США, поэтому требование Гаагского окружного суда весьма опрометчиво.
   

"Голландский суд может принимать решения только о рассекречивании каких-то голландских документов, спецслужб и так далее. Но это суверенное решение американских спецслужб. И в этом смысле голландский суд в некотором роде ограничен", – пояснил Корнилов.

Но самое главное даже не то, как ответят американцы, тут сомнений нет, уверен он. Важно то, будут ли снимки в итоге приобщены к делу или их нельзя будет даже упоминать.

[AlexPol]

https://colonelcassa...om/5754863.html

Разбор и анализ видео "Перевозка СОУ "Бук" 17.07.2014 в городе Торез". Итоги

Вышла 3-я часть расследования инженера Рината Белялова посвященное фальсификации известного видео с СУО "Бук" в районе Тореза, якобы снятое 17 июля 2014 года, которое было представлено "Беллингкет" как одно из "доказетельств" на основе которых были выдвинуты обвинения в адрес России.
Как убедительно показывает автор, видео представляет собой фальсификацию с помощью комбинированных съемок, где авторы фальсификации спалились на целом ряде неочевидных мелочей, которые при первом просмотре видео не бросаются в глаза, но если начинать присматриваться с ряду деталей, монтаж становится очевидным.

 

статья большая, читайте ее по ссылке

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю AlexPol вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.

[В0ст0к]

там полно материалов о том, что сбили с российского бука...

 

Тогда они напрасно их скрывают!  

Пока НИ ОДНОГО бесспорного доказательства не приведено.

Как, кстати, и по любой версии. Пока - только борьба фэйков, калометание "икспердов" и "хайлилайкли" предположения   

[AlexPol]

https://politpuzzle....l-ego-pod-udar/

Бывший командир ополчения Донбасса Игорь Стрелков указал на провокационную деятельность Киева, которая и до трагедии MH17 грозила гибелью иностранных граждан.
Командование ВСУ ранее активно использовало пассажирские самолеты для прикрытия своих авиаударов по позициям ЛДНР, создавая риск для жизни иностранных граждан еще до того, как летом 2014 года произошло крушение малайзийского авиалайнера рейса MH17. На данное обстоятельство эфире YouTube-канала «Момент истины» обратил внимание бывший командир ополчения Донбасса Игорь Стрелков.
Так, им было рассказано о том, что над Славянском и над Семеновкой, где была наиболее сильная ПВО ополчения, «во время нанесения украинской авиацией ударов по этим населенным пунктам, на небольшой высоте проходили гражданские лайнеры». Он указал на то, что об этом ему докладывали, еще когда он находился в Славянске.
«Это можно как угодно трактовать, но, на мой взгляд, это не случайность», — прокомментировал ситуацию Стрелков. При этом бывший командир ополчения Донбасса указал на то, что во время авианалетов ВВС Украины на Семеновку «на небольшой высоте проходил как минимум один лайнер». Подобное положение дел позволило ему прийти к выводу, что Киев специально изменял курс авиалайнеров, чтобы они заходили в зону боевого конфликта на низкой высоте для их последующего использования в качестве «живого щита», а также для провокации трагического развития событий, что позволило бы обвинить ополченцев в терроризме.
Исходя из этого, Стрелков заключил по поводу причин трагедии MH17: «Я уверен, что Украина, как минимум, активно в этом поучаствовала, а, скорее всего, организовала то преступление»....

[AlexPol]

https://riafan.ru/12...ov-po-delu-mh17

Химический анализ похоронил основную версию Нидерландов по делу MH17

Совместная следственная группа, которая занимается выяснением обстоятельств крушения самолета Boeing-777 (рейс MH17), зашла в тупик. 

Специалисты ранее представили публике кусочки металла, которые, по мнению Нидерландов, были обломками ракеты «Бук». Однако химический анализ улик полностью похоронил эту версию. Оказалось, что процент легирующих добавок в образцах везде разный и отличается примерно в 1,5 раза, а это значит, что металлические осколки не могли быть элементами одной ракеты. На это обратил внимание независимый технический эксперт Юрий Антипов. По его словам, из-за различий в химическом составе материала следователям даже пришлось разделить находку на три группы. 

Еще одно противоречие, которое опровергает основную версию, заключается в том, что найденные образцы относятся к категории инструментальной стали. Ее практически невозможно расплющить, поэтому осколки не могли иметь тот вид, что ранее был показан на фотографиях.

[AlexPol]

https://politpuzzle....f-po-delu-mh17/

Марков рассказал о попытке Запада заключить сделку с РФ по делу MH17

Политолог Сергей Марков прокомментировал очередную публикацию Bellingcat, посвященную «причастности» России к авиакатастрофе 2014 года, в которой разбился малайзийский «Боинг».
Ничего нового в обнародованном 20 апреля материале нет. Западные журналисты по-прежнему безапелляционно обвиняют Россию в крушении рейса MH-17, называя известные всем четыре фамилии людей, якобы выполнивших пуск ракеты из установки «Бук».

«Главная цель всех этих «расследований» заключается в том, чтобы обвинить российское руководство в этой катастрофе. Таким образом Запад руками Bellingcat хочет создать юридические предпосылки для того, чтобы назвать российские государственные структуры преступным сообществом», – заявил политолог.
Кроме того, подобная позиция позволит «отмазать» истинных виновников трагедии, которыми выступают спецслужбы Украины. И Bellingcat, публикуя подобные материалы, ведет преступную деятельность против России. В то же время через неофициальные каналы покровители этой организации пытаются выйти на руководство РФ и заключить с ним сделку, заявил специалист. Речь идет о том, чтобы обвинить исключительно исполнителей и вывести из-под удара российские власти. Однако в Москве прекрасно понимают, что это банальный обман и на подобные провокации не ведутся.

Ранее независимый эксперт Юрий Антипов указал на очередную ложь Запада в деле MH17. Специалист абсолютно убежден в том, что на борту пассажирского авиалайнера сработало взрывное устройство. Подробнее – в материале «ПолитПазл»....

===========================

https://politpuzzle....da-v-dele-mh17/

Воздуховод и кресло указали на вранье Запада в деле MH17

[AlexPol]

еще одного "виновного" назначили

https://lenta.ru/new.../04/28/donbass/

Генерала ФСБ назвали возможным главным фигурантом дела Boeing MH17

Генерала ФСБ назвали возможным главным фигурантом дела о крушении Boeing MH17 в Донбассе. Об этом сообщает «Русская служба Би-би-си».

Издание, ссылаясь на материалы Объединенной следственной группы (JIT), которая ведет международное расследование авиакатастрофы, пишет, что в деле генерал проходил под псевдонимом «Владимир Иванович». Источники «Би-би-си» рассказали, что за этим именем может скрываться действующий первый заместитель руководителя пограничной службы ФСБ России генерал-полковник Андрей Бурлака.

«Би-би-си» также пишет, что в опубликованных следователями телефонных переговорах представители самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) называли Владимира Ивановича командиром всей операции, проводимой на востоке Украины. Кроме того, бывший министр обороны ДНР Игорь Стрелков говорил, что подчинялся приказам Владимира Ивановича. Журналисты связались со Стрелковым по телефону. На вопрос, знает ли он Андрея Бурлаку, тот ответил: «Знаете, что-то знакомое, но не помню точно». А услышав про «Владимира Ивановича», экс-министр сказал: «Я понял, это связано с "Боингом". Ну, вы знаете мой ответ: ополчение "Боинг" не сбивало».