Сообщений в теме: 462

[asr]

Скорость увеличилась а смертность уменьшилась? Смешно? Реально!

Ну пофиг, что там речь не про городскую улицу, а про шоссе...
Тостующий хочет сказать, что смертность там снизилась из-за повышения скорости?

 
Нет батенька не из-за повышения скорости.
Из-за других защитных мер.
Т.е. при правильной организации дорожного движения, смертность уменьшается, даже если СКОРОСТЬ ВОЗРАСТАЕТ.

Или предлагает оградить Шевченко и все прочие односторонние улицы аналогичными барьерами?
Что из всего этого следует то?

А что мешает?
По-моему это Вы говорили? Или опять Вы тогда просто бросались словами для "пущего эффекта"?

У нас на дорогах гибнет слишком много народа. И в решении этой проблемы (даже не проблемы, а беды) никакие меры не будут излишними.

[Sobig]

 

Я о том, что через забор шмыгают без проблем.

Дык в разы меньше. Полностью от сайгаков избавиться нереально, разве что колючку повесить с автоматическими пулемётами, но даже минимальное ограждение многих способно остановить. Банальная психология - сайгаку лень идти до ПП, так давайте усложним ему жизнь, чтобы ещё больше лень ему было перелазить через забор.

Эти же клоуны, наоборот, стараются упростить сайгакам жизнь, делая для них удобную скорость потока, чтобы можно было где угодно скакать, не боясь.

Вот и я о том же. Но это все равно не помогает. Отсекает большую часть. Но все равно % дебилов весьма высок.

[asr]

Я о том, что через забор шмыгают без проблем.

Дык в разы меньше. Полностью от сайгаков избавиться нереально, разве что колючку повесить с автоматическими пулемётами, но даже минимальное ограждение многих способно остановить. Банальная психология - сайгаку лень идти до ПП, так давайте усложним ему жизнь, чтобы ещё больше лень ему было перелазить через забор.
Эти же клоуны, наоборот, стараются упростить сайгакам жизнь, делая для них удобную скорость потока, чтобы можно было где угодно скакать, не боясь.

Вот и я о том же. Но это все равно не помогает. Отсекает большую часть. Но все равно % дебилов весьма высок.

Забор выше, с колючей проволкой, шипами, битым стеклом наверху....

[seteman]

Забор выше, с колючей проволкой, шипами, битым стеклом наверху....

Главно, чтоб никто не мешал мне топить!

 

ОК, я понял, что до пешеходов, которые нарушали, нарушают и будут нарушать, вам тут дела нет.  

Но ДТП случаются и без пешеходов. И часто с гораздо более шокирующими последствиями. Скорость ошибки не всегда прощает. А от ошибок на дороге никто не застрахован. 

Пешеходов вам не жалко... А себя? Или думаете, если вокруг водителя металлический корпус авто, то он бессмертен?

 

Снижение скорости трафика в итоге на пользу всем. 

 

А что мешает?

Город. Мы живем в городе. Не в колхозе, не на ранчо. Тут должно быть комфортно всем. Не только автомобилистам. 

Пользуясь вашими же приемчиками: Когда убирали заборы вдоль дороги по Абая и Гагарина только ленивый не ванговал горы трупов в результате. Прошел год. Нет трупов. Я не припомню даже незначительных эксцессов, которые так или иначе можно связать с убранными заборами. 

То есть если на трассе, на шоссе ограждения могут реально сработать и уменьшить число и тяжесть ДТП, то в городе они не влияют так. Потому что разные режимы движения и структура потоков автотранспорта и пешеходов.

Сообщение отредактировал seteman: 10.07.2018, 16:54:43

[Йожык]

Снижение скорости трафика в итоге на пользу всем.

Нет.

Забор выше, с колючей проволкой, шипами, битым стеклом наверху....

Зачем же? Просто все улицы сделать пешеходными. Идеально для товарисча выше.

[Sobig]

Открою великую тайну - скорость не убивает. А вот внезапная потеря скорости - да.

[seteman]

А вот внезапная потеря скорости - да.

Что с бОльшей вероятностью убьет человека? Потеря скорости с 40 до 0? Или с 60 до 0? 

[Sobig]

 

А вот внезапная потеря скорости - да.

Что с бОльшей вероятностью убьет человека? Потеря скорости с 40 до 0? Или с 60 до 0? 

И так и эдак возможно. И на 5 км\ч можно убить. Только одно но - на проезжей части машины должны ездить, а не люди гулять.

[asr]

А что мешает?

Город. Мы живем в городе. Не в колхозе, не на ранчо. Тут должно быть комфортно всем. Не только автомобилистам.

Т.е. Ваши слова:

У нас на дорогах гибнет слишком много народа. И в решении этой проблемы (даже не проблемы, а беды) никакие меры не будут излишними.

Оказались очередным пуком в лужу?

[seteman]

И так и эдак возможно. И на 5 км\ч можно убить.

Я это понимаю. Поэтому говорю о вероятности. Ведь и при ударе на 60 вполне можно выжить. Только с куда меньшей вероятностью, чем при ударе на 40. И я говорю сейчас не про пешеходов. Я уже понял, что вам на них плевать. Я про водителей и пассажиров авто.

Оказались очередным пуком в лужу

Любые меры не лишние. Но только если они реально работают. Снижение разрешенной скорости работает. А заборы вдоль дорог В ГОРОДЕ не работают. Я опираюсь на фактические данные именно в городе. Так что пуки - это по вашей части. Я за свои слова всегда отвечаю. 

[Sobig]

 

И так и эдак возможно. И на 5 км\ч можно убить.

Я это понимаю. Поэтому говорю о вероятности. Ведь и при ударе на 60 вполне можно выжить. Только с куда меньшей вероятностью, чем при ударе на 40. И я говорю сейчас не про пешеходов. Я уже понял, что вам на них плевать. Я про водителей и пассажиров авто.

Пешеход где ходить должен? По тротуару. Разумеется, когда я еду по проезжей части, мне на них плевать. Они там, далеко. И могут пересечь проезжую часть в разрешенном для этого месте.

Снижение разрешенной скорости работает.

Можно хотя бы ссылку на статистику, официальную. А то я тупой и понять не могу, почему когда я еду 60 я опасен, а когда 40 - нет.

[One]

Забор выше, с колючей проволкой, шипами, битым стеклом наверху....

Продолжаете латать дыры в гнилой лодке текущей организации городского транспорта? (см. нашу переписку в ЛС) 

[asr]

Оказались очередным пуком в лужу

Любые меры не лишние. Но только если они реально работают. Снижение разрешенной скорости работает.
А заборы вдоль дорог В ГОРОДЕ не работают.
Я опираюсь на фактические данные именно в городе. Так что пуки - это по вашей части. Я за свои слова всегда отвечаю.

За слова отвечаете, это хорошо. У Вас есть фактические данные именно в городе. Это очень хорошо.
Значит можете показать что "заборы вдоль дорог В ГОРОДЕ не работают".

[karkandil]

ребзики! это какбэ снова я.

слежу за вашей беседой, пытаюсь осмыслить представленные формулы, графики, диаграммы и пр. пруфы (походу, тут кто-то из постящих дисер готовит). но так и въехал.

40 км/ч - это награда или наказание? если за подвиги - то какие? если за грехи - то чьи?

потому как тупо полагаю, что современный и даже 25-летний) автомобиль технически способен на скорости 60 адекватно и управляться, и тормозить - ну, не повозка же Бенца. то есть со стороны водителей такая скорость в городе -  ни разу не опасян, вааще.

а вот решать вопрос безопасности пешиков таким долбо оригинальным способом, как снижение допустимой скорости - имхо, говорит или о том, что руководство города попросту не подняло жо даже не стало искать иных решений, соответствующих времени, или, как всегда, деньги на проект хорошо пильнули, и теперь выкручиваются с помощью самого дешевого, но самого тупого варианта.

...представляю теперь: едешь по дороге, трафик более менее свободный, а вперед тобой плетется дедок, и 3,14здец - ниче не нарушает, 40 км/ч и идите все на...

[Klesk]

 Только одно но - на проезжей части машины должны ездить, а не люди гулять.

 

 

На проезжей части машины должны ездить ,а не парковаться , этак каждый захочет сначала парковку для себя ,потом гараж бесплатно .

В Про ООН взглянул там разметка до светофора ,от перекрёстка до стоп линии 30-ть метров ,у нас 30 см от перехода пешеходного .И дистанция между машин 5 метров даже когда стоят перед светофором , и движение все вместе начинают на зелёный свет ,у нас же ждут когда перекрёсток очистится ,за границей не ждут ,начинают эти 30 метров разгонятся ,пока доедут перкрёсток пустой .Во всём мире такая разметка и дистанция ,но у нас все права покупают и об этом не знают .А люди должны гулять где маленький трафик машин , например по Пушкина от Порка 28-ми до Саяхата ,оставив 1х1 полосы для бусиков.

В Алма-Ате три хаба это Барлык ,Саяхат,Алма-Ата 1 , можно ещё Сайран добавить , к ним нет подхода пешеходам,зачем хаб без пешеходов ,мне не понятненько.

Сообщение отредактировал Klesk: 10.07.2018, 21:23:36

[Anno Domini]

Писец.... начнем с начала....

Без проблем.

Рассчитывать пропускную способность улицы разрешенной максимальной скоростью, это АБСОЛЮТНО тупо, потому что в данном случае, максимально разрешенная скорость и средняя скорость, это АБСОЛЮТНО разные понятия. 

 

Я знаю пи?*больство это прыгать с темы на тему.

Так не прыгай, и обоснуй, что я балабол.

Жду. 

[Anno Domini]

При 60 кмч машина за минуту проедет: 1 километр.

При 40 кмч машина за минуту проедет: 666 метров.

 

Представим, что средний ритм со светофорами это минута езды и минута ожидания зеленого. Разгон не учитываем, так как он до 40 и до 60 практически одинаковый.

За 5 минут машина проедет 3 километра и постоит на 2 светофорах. Это при 60.

За 5 минут машина проедет 2 километра и постоит на 2 светофорах. Это при 40.

 

Средняя скорость при 60 - 36 кмч

Средняя скорость при 40 - 24 кмч

Очередные подростковые фантазии.

 
На А-Фараби разрешенная скорость 80 км\ч, но из-за бутылочных горлышек там образуются многокилометровые пробки, в которых люди тащатся по 5-20 км\ч.

 

На Шевченко - 40 км\ч, но там односторонняя широкая улица, и народ едет быстрее чем те, кто тащится по А-Фараби. 

 

Вот именно по этой причине, разрешенные и средниее скорости, это абсолютно разные понятия для измерения пропускной способности улицы. 

[Klesk]

На А-Фараби разрешенная скорость 80 км\ч, но из-за бутылочных горлышек там образуются многокилометровые пробки, в которых люди тащатся по 5-20 км\ч.

Выход простой увеличить количество бутылочных горлышков ,и все поедут поверху через Шашлычную, там пусто в Ремизовке.

[Sobig]

При 60 кмч машина за минуту проедет: 1 километр.
При 40 кмч машина за минуту проедет: 666 метров.

Представим, что средний ритм со светофорами это минута езды и минута ожидания зеленого. Разгон не учитываем, так как он до 40 и до 60 практически одинаковый.
За 5 минут машина проедет 3 километра и постоит на 2 светофорах. Это при 60.
За 5 минут машина проедет 2 километра и постоит на 2 светофорах. Это при 40.

Средняя скорость при 60 - 36 кмч
Средняя скорость при 40 - 24 кмч

Очередные подростковые фантазии.

На А-Фараби разрешенная скорость 80 км\ч, но из-за бутылочных горлышек там образуются многокилометровые пробки, в которых люди тащатся по 5-20 км\ч.

На Шевченко - 40 км\ч, но там односторонняя широкая улица, и народ едет быстрее чем те, кто тащится по А-Фараби.

Вот именно по этой причине, разрешенные и средниее скорости, это абсолютно разные понятия для измерения пропускной способности улицы.

Точно бронированный.

[Anno Domini]

Точно бронированный.

Ну возрази если есть чем, а не просто глупые ярлыки вешай. 

Вчера вообще слился со своим нелепым пунктом правил.