Сообщений в теме: 4343

[robopak]

Все ж сахарные. Растают.

Вы же вроде пишите в теме город для пешеходов? Тогда Ваши слова идут в разрез теме, о каких пешеходах разговор: не сахарные-не растают, не больные-пройдутся, не кривые-проползут, короче и так сойдёт

[Jeen]

 

Вы же вроде пишите в теме город для пешеходов?

 

 

Ему без разницы где речи толкать и о чём (после слов "стоял на остановке" я окончательно убедился, или напекло кумпол или отморозил)

[seteman]

Наверное надо было сначала разобраться с интервалом движения, а только потом милипиздрические остановки строить?

Разбираться с интервалом движения надо. Сначала или нет - можно дискутировать.

В Алматы полно остановок было вообще без всяких остановочных комплексов. Особенно в связи с включением в город ряда до того областных территорий. Там нужно было оборудовать остановочные комплексы. Это безусловно и не обсуждается. Теперь представьте себя на месте решавших вопрос о "дизайне" этих остановок. Как реалист и для того, чтобы соломки подстелить вы, конечно решите, что надо обустроить на новых местах большие остановки с большими крышами. Все равно, быстро наладить короткие интервалы движения не получится. А потом, когда если вдруг получится наладить интервалы движения, то будет прекрасный повод попилить новый бюджет на замену этих громоздких, но уже не нужных на новые небольшие остановки. Так? Или может быть сразу сделать везде нормальные для нормально работающего ОТ остановки? Нормальные остановки для нормально работающего ОТ - это небольшие остановки. Может сделать так, чтобы не было потом возможности кивать на остановки, мол чо вы жалуетесь на интервал? У вас же есть прекрасные большие и удобные остановки. Ждите! Может нафиг эту "соломку" стелить?  Понятно, что пассажиры поставлены в неудобное положение. Их жаль. Никто не спорит и не говорит, что так и надо. Но в этих условиях у чиновников как раз нет никакого выбора, кроме как РЕАЛЬНО заниматься улучшением работы ОТ. Потому как это вы только так себе представляете, что никому там нафиг неинтересно, как в соцсетях обсуждают давки в автобусах и тому подобную якобы неважную для вельмож фигню. Еще как интересно. И если не самого акима, то всяких замов, замов замов и прочих сошек дрючат за это дело весьма прилично. А бывает, что и самого акима в Астане отчитывают. Редко, но бывает. Негатив никому там не нужен. И вот эти вот дополнительные более просторные остановки - это подтверждение того, что негатив в соцсетях там не любят.  Только в данном случае как раз не с того края начали бороться с негативом. Надо было заниматься контролем за графиком и интервалами движения ОТ. А занялись расширением остановок. Поздравляю. Значит на интервалы благополучно забили. А зачем их сокращать теперь? Теперь у пассажиров будет много места на остановках. Могут и подождать...

[Sobig]

А почему остановки должны быть одного типа? Есть места, где людей не много, там можно поменьше, а есть у базаров или школ (к примеру 74 на Акан Серы, где после смены дети с родителями просто не помещаются на остановке), где людей больше. Почему нельзя 2-3 типа остановок спроектировать? Ах да, один тип оптом дешевле, можно больше откатить бабла. Хвата акимату и "мозгам" работающим.

[seteman]

Почему нельзя 2-3 типа остановок спроектировать?

Я несколько раз видел, как такие маленькие остановки на загруженных точках ставят парами. В принципе, нормально смотрится. Они и поодиночке не красивые прям. Примерно так же смотрятся и сдвоенно. Типа модульная конструкция. Три остановки пока ни разу не видел. Но наверно можно и три поставить, если реально большая остановка. Зачем тратить деньги на разработку специальных больших остановок, если эти в качестве модульных элементов вполне можно использовать? 

[Sobig]

 

Почему нельзя 2-3 типа остановок спроектировать?

Я несколько раз видел, как такие маленькие остановки на загруженных точках ставят парами. В принципе, нормально смотрится. Они и поодиночке не красивые прям. Примерно так же смотрятся и сдвоенно. Типа модульная конструкция. Три остановки пока ни разу не видел. Но наверно можно и три поставить, если реально большая остановка. Зачем тратить деньги на разработку специальных больших остановок, если эти в качестве модульных элементов вполне можно использовать? 

Можно. Но проблема в конструкции текущих остановок. Они очень узкие. Дождь, ветер, снег - все во внутрь залетает.

[Йожык]

Бл, эту фуру демагогии можно в граните отливать.

Любое говно оправдывать готов, бессмысленно и беспощадно.

Омерзительно.

Остановки нормальные не делают, оказывается, из заботы, с#ка. Чтобы чиновников мотивировать на улучшение ОТ, ага. Неужели в эту тошнотворную чушь кто-то всерьёз может поверить?

[Диабол Ламборгинович]

Я практически точно такие же остановки видел по всей Европе. Например, в Валенсии и Тронхейме.

Оооох. Госпат бох, дай мне силы да побольше, да побольше.

Традиционно обращаю всеобщее  внимание на очевидные вещи, которые ещё никто не прокомментировал.

 На недоумения и возмущения недоостановками в качестве финального контраргумента идёт вот эта набившая оскомину оскомина "А вот в европе, а вот в норвегии, а вот в валенсии блаблабла".
Финальный апупеоз, я полагаю, сокрыт где здесь.  

Папуасий комплекс, я же говорю. "А вот в европе".

Не знаю, как кто, но лично я на кую крутил Валенсию и Норвегию одновременно. Мне пофиг, какие они там остановки наделали. Откуда я знаю, может они дурачки вообще? УО? Ну или другими факторами это обсуловлено. Это не важно. Не важно вообще какие в Валенсии остановки. Важно, какие остановки здесь.
Зачем и почему и чтобы что. 
А не потому что "а вот в европе".

Походу увы, но папуасизм исправляет действительно только могила.

[asr]

Походу увы, но папуасизм исправляет действительно только могила.

Папуаса можно стащить с пальмы, а пальму из папуаса нет.

[Ingerman]

самокритичность положительное качество для дальнейшего прогрессирования личности.

[Йожык]

самокритичность положительное качество для дальнейшего прогрессирования личности.

Надо полагать, ваш искромётный сарказм свидетельствует о поддержке Фуры Демагогии™ в вопросе невиданного великолепия заменяемых остановочных комплексов?

 

Мне интересно список составить тех, кто адаптивно подгоняет своё восприятие и мировоззрение под диктовку.

[Диабол Ламборгинович]

Надо полагать, ваш искромётный сарказм свидетельствует о поддержке Фуры Демагогии™ в вопросе невиданного великолепия заменяемых остановочных комплексов?

Да воощпе же пофиг, об чём зачем и почему.
Главное - доказать, что Ламборгинкин - муда*ъ 

самокритичность положительное качество для дальнейшего прогрессирования личности.

Отлично! Отлично, что вы это поняли!
Теперь для вас остался последний маленький шажок. Обзавестись сим качеством.

По теме: остановки г-но. 

[seteman]

Дождь, ветер, снег - все во внутрь залетает.

Вы наверно даже не удивитесь, когда я скажу очередную парадоксальную для вас и многих ваших единомышленников вещь. 

Остановки нужны не для того, чтобы укрывать от ветра, дождя и снега. Они обозначают место, где останавливается ОТ. В принципе, для этого достаточно дорожной разметки и дорожного знака 5.12-13. По идее, ждать ОТ там никто не должен. Движение транспорта уже сейчас достаточно хорошо можно мониторить с помощью мобильных приложений или с компьютера. И подходить аккурат к подъезду автобуса. Но даже если нет возможности мониторить, то я уже говорил, что должен выдерживаться минимальный интервал между автобусами. Скамейки на остановке нужны только маломобильным пассажирам - пожилым и с проблемами опорно двигательного аппарата. Они редко составляют значительный процент пассажиров и 3-4 сидячих места на этих куцых остановках обычно достаточно. Здоровые пассажиры могут подождать ОТ стоя. Даже мне, не молодому и прихрамывающему, это не трудно. Теперь крыша. Крыша на остановке нужна только для того, чтобы защитить сидячие места. Чтобы в дождь там было не так уж мокро сесть (кому приятно садиться на мокрое сиденье?), и в снег, чтоб не сильно заметало сиденья, а в жару, чтоб не сильно нагревались. Только для этого. А не для того, чтоб укрывать всех подряд ожидающих на остановке. Вы такие резонно вопрошаете: "А что? Остальные не люди? Их не надо укрывать от непогоды?"  Отвечаю: Все люди. Все разумные люди. Никто на остановку не телепортируется. Все до нее и от нее идут по обычной улице безо всякой крыши. Все пользуются индивидуальными средствами защиты от непогоды. 

Вы все пребываете в плену стереотипов, которые там давно устарели (а часто их вообще не было, ибо время-деньги и ОТ, который приходится долго ждать в этих условиях нонсенс) и которым самое время устареть и у нас. Вы привычно считаете, что ОТ надо ждать на остановке. Причем если это долго, то это в порядке вещей, типа норма. Не норма! Просто надо понимать, что долго ждать ОТ на остановке - это не норма. Это ЧП. В этом направлении должен развиваться ОТ. А не строить большие остановки.

[Sobig]

Представляю, как ваши предки юзают смартфоны, отслеживая автобусы и платят смсками)))

 

Ответьте на вопрос - вы идиот? Или напомнить, что зимой в -30 было, когда 20% автобусов еле выехали в рейс? Или у вас сезонное обострение?

Сообщение отредактировал Sobig: 10.08.2018, 01:27:00

[200g]

Скамейки на остановке нужны только маломобильным пассажирам - пожилым и с проблемами опорно двигательного аппарата. Они редко составляют значительный процент пассажиров и 3-4 сидячих места на этих куцых остановках обычно достаточно. Здоровые пассажиры могут подождать ОТ стоя. Даже мне, не молодому и прихрамывающему, это не трудно. Теперь крыша. Крыша на остановке нужна только для того, чтобы защитить сидячие места. Чтобы в дождь там было не так уж мокро сесть (кому приятно садиться на мокрое сиденье?), и в снег, чтоб не сильно заметало сиденья, а в жару, чтоб не сильно нагревались. Только для этого.

так, блин, в том-то и дело, что крыши этих остановок не защищают скамеки, никак, вааще, то есть абсолютно! и бабушки с дедушками, инвалиды и мамаши с маленькими детьми сидят под солрцем, дождем и снегом под этим ниотчего незащищающими крышами. почаще пользуйтесь ОТ, желательно круглогодично, и увидите эту картину.

[One]

Не норма! Просто надо понимать, что долго ждать ОТ на остановке - это не норма. Это ЧП. В этом направлении должен развиваться ОТ. А не строить большие остановки.

т.е. мы тут все идиоты, хотим должно ждать нужный маршрут на комфортной остановке со всеми удобствами?..

Какие шаги предпринимает Акимат, кроме неудобных остановок, чтобы избавить нас от этой радости жизни?

[seteman]

Ответьте на вопрос - вы идиот? Или напомнить, что зимой в -30 было, когда 20% автобусов еле выехали в рейс? Или у вас сезонное обострение?

Вот читаю это и силюсь понять, а каким образом большие остановки способны защитить людей от -30 градусного мороза? Если вы не идиот, то объясните. Я вообще не врубаюсь где тут связь. Наверно я идиот. И объясните, разве то, о чем я говорю как о реальном направлении, в котором надо работать - это не средство борьбы с описанной вами проблемой? Работа над соблюдением графика и минимальных интервалов - это как раз обеспечение большого числа подвижного состава и чтоб он был исправен и готов выйти на маршруты в любую погоду. Иначе объявленных целей никак не добиться. Объясните, в чем я не прав.
На счет остановок еще... Есть единственное сооружение, которое полностью гарантирует защиту от внешних погодных воздействий. Это дом. Жилой-не жилой, не важно. Это четыре стены (или любое другое количество стен, но замкнутых в единую ленту), дверные проемы, снабженные закрывающимися дверями и остекленные оконные проемы. Вот такое сооружение дает всесторонний эффект. Все остальные сооружения в той или иной степени неэффективны против внешних воздействий. Даже большие навесы неэффективны против ливня со шквальным ветром. То есть в определенных условиях тоже бесполезны от погодных невзгод. Вы предлагаете строить остановки по принципу дома? Помнится не так давно в Астане пытались запустить теплые отапливаемые остановки... Это дело получилось офигенно дорого. И неэффективно. Сплошная показуха. Запустили остановку и забыли. Она нифига не работала.Обещались даже это дело возобновить. Но пока юбилей и денег нет... Посмотрим. Но не удивлюсь, если опять ничего толкового не выйдет. Такого рода остановки делают только если с жиру бесятся ( как арабы, например) или для показухи. У нас вон переходы отремонтировали, привели в нормальный вид, и то основные комменты, что все засрут. А закрытые остановки по принципу дома не засрут?

 

 

т.е. мы тут все идиоты, хотим должно ждать нужный маршрут на комфортной остановке со всеми удобствами?..

 

Чуть выше по тексту я практически признаю, что идиот тут скорее всего я.

Я такой:

- Народ, вы чего? Большие остановки - это вообще не та тема, которую надо требовать с акимата! Надо чтобы ОТ ходил часто и регулярно!

Мне отвечают:

- Мы хотим большие остановки! Ты идиот!

- А зачем вам большие остановки? Просто для  красоты?

- Мы хотим ждать ОТ в комфорте!

- А я не хочу ждать. Пусть даже в комфорте. Мне комфорт никак не скрасит ожидание. Я хочу ехать в ОТ, а не ждать его подолгу на остановке.

- Ты идиот!

Сообщение отредактировал seteman: 10.08.2018, 09:46:09

[Sobig]

Легко. Толпой теплее. Вы не замечали? Особенно в -30 стоять одному на остановке, а бывает и в ветреную погоду - ваще не улыбается. А когда в толпе - проще, не со всех сторон дует и люди друг друга прикрывают. Чтобы это работало, надо не такие остановки делать:

 

Вот площадка по размерам осталась от старой остановки. Какого черта туда поставили херню площадью 4 кв. метра и с двумя лавочками на 4 человека? Тем более, что зимой сидеть на них никто не будет, так как тонкая пластмасса прикручена к металлу без утепления. И такие остановки по всей Акан Серы и у 74 школы, где родители с детьми после смены физически не могут поместиться.

[seteman]

Вы не замечали? Особенно в -30 стоять одному на остановке, а бывает и в ветреную погоду - ваще не улыбается. А когда в толпе - проще

Блин... То есть, в -30 правильно, что ОТ ходит редко? Народ накапливается и согревается друг о дружку...   А если б ходили автобусы часто, то народу на остановках было бы меньше и им было бы холоднее... Это мозгодробительно!

[Sobig]

 

Вы не замечали? Особенно в -30 стоять одному на остановке, а бывает и в ветреную погоду - ваще не улыбается. А когда в толпе - проще

Блин... То есть, в -30 правильно, что ОТ ходит редко? Народ накапливается и согревается друг о дружку...   А если б ходили автобусы часто, то народу на остановках было бы меньше и им было бы холоднее... Это мозгодробительно!

Зимой ОТ физически по расписанию ходить не может. Зимой человекам ходить сложнее, а вы про автобусы с лысыми покрышками говорите...

 

Такое ощущение, что за синим лицом сидит лично бобек... Музыкально мыслит.

 

Ах да, техника имеет свойство выходить из строя. Ты это не учел, мой синий друг?

Сообщение отредактировал Sobig: 10.08.2018, 09:53:29