Сообщений в теме: 2529

[AlexPol]

Если Вы не забыли, то некоторые дроны были посажены. Т.е. произошел перехват управления. Если управление перехватили, значит расшифровали.

Или работа электроники была тупо задавлена РЭБ и дрон приземлился/упал.
Вы считаете военных идиотами, положивших прибор на криптоустойчивость военных каналов связи?

 

https://politexpert....lis-i-poluchili

Военный эксперт, обозреватель издания «Комсомольская правда» Виктор Баранец в интервью «Звезде» заявил, что от январской атаки дронов на авиабазу «Хмеймим», управляемых с самолета США, стороны извлекли пользу.

По словам эксперта, Россия не только продемонстрировала миру свои возможности по защите от воздушных атак противника, но и выявила различные тактические аспекты, которые можно получить лишь в реальной боевой ситуации. Из 13 боевых дронов, оснащенных взрывчаткой, семь было успешно сбито комплексами ПВО, шесть были взяты под управление средствами РЭБ, из которых три разбились при посадке. Американцы очень грамотно оснастили дроны системой самоподррыва, чтобы замести следы и выставить данную атаку на «Хмеймим» в качестве нападения террористов.

Однако и трех дронов российским специалистам было достаточно, чтобы получить важнейшую военно-техническую информацию. Ведь боевые дроны – это не игрушки, они могли решать несколько боевых задач. В частности, эксперт считает, что помимо самого удара американцы хотели посмотреть, на что способны комплексы РЭБ России и выявить уязвимые места в радиоэлектронной среде, созданной системами РФ. Однако стратегия провалилась. Если слабые места и появились, специалисты быстро закрыли «дыры в обороне». ...

 

https://politexpert....bez-shuma#relap

Военный эксперт, директор Музея войск ПВО Юрий Кнутов в беседе с корреспондентами ФАН заявил, что атака на российскую авиабазу в Сирии была профессионально спланирована американцами.
По словам собеседника ФАН, предпринятая попытка нанести ущерб российскому контингенту в САР со стороны США вкладывается в боевую стратегию Штатов. Ранее Дональд Трамп уверял, что при необходимости американцы готовы и ракеты запустить, сообщил Кнутов. Однако такой сценарий слишком опасен для них. Поэтому атаки производятся дронами. Эксперт отметил, что сейчас американцы пытаются оправдаться. Однако доказательства их причастности налицо. Атаку на «Хмеймим», защищенную комплексами ПВО, можно осуществить лишь при наличии военных спутников.
Гражданская разновидность GPS с такой задачей не справится, ведь необходима точность буквально до метра. Ее может обеспечить лишь американский военный спутник. США решили использовать беспилотники, выдав их за кустарное производство террористов. Однако анализ показал слишком высокие для боевиков технологии. Американцы прошлой атакой попросту изучили радиолокационное поле над авиабазой, узнали, где в нем были прорехи и разрывы, сообщил эксперт.

Однако после каждого инцидента Россия реагирует, поэтому закрывает все возможности для врага нанести ущерб. В итоге к «Хмеймиму» подошли дополнительные комплексы радиоэлектронной борьбы и подавления, что привело к отражению новой атаки дронами, управляемыми с американского самолета-разведчика «Посейдон». ...

Сообщение отредактировал AlexPol: 27.10.2018, 19:06:31

[AlexPol]

https://topwar.ru/14...pvo-rossii.html

Прямая угроза для С-300 и С-400. Малозаметные «Топорики» бросят вызов ПВО России

Хватило ровно трёх недель с момента поставки войскам ПВО Сирии первых трёх зенитно-ракетных дивизионов С-300ПМУ-2 «Фаворит» для того, чтобы на практике продемонстрировать израильским, западноевропейским и американским военным специалистам высочайший сдерживающий эффект, создаваемый данным семейством ЗРК. Так, спустя 20 дней после выгрузки элементов первого дивизиона из грузового отсека Ан-124-100 на АвБ Хмеймим израильскими ВВС не было предпринято ни одной попытки подавления обновлённой сирийской ПВО из хребтов Антиливана; да и с использованием оперативно-тактических баллистических ракет «Lora» израильтяне решили повременить, сместив фокус ракетно бомбовых ударов на посты и опорные пункты более слабых «игроков» Переднеазиатского региона — движения ХАМАС в северной части сектора Газа и ливанской шиитской организации «Хезболла», которые, к сожалению, не располагают даже более-менее современными самоходными ЗРК самообороны.

Возвращение Тель-Авива в столь привычное поле деятельности (гнобление более слабого противника у себя под боком) вполне объяснимо: для использования главного «противорадиолокационного актива» Хель Хаавир — сложных для перехвата американских малоразмерных планирующих управляемых авиабомб GBU-39B SDB («Small Diameter Bomb»), а также УАБ «Spice-250», экипажи многофункциональных истребителей F-16I «Sufa» и F-15I «Ra`am» были вынуждены подниматься на высоту 10 км и более, набирая скорость около 1М. Это обеспечивало придание «умным бомбам» должной кинетической энергии для полёта на дистанцию в 70—110 км. Теперь, после появления С-300ПМУ-2, способных «хлопнуть» «Раамы» и «Суфы» ещё в момент подъёма на необходимую высоту сброса «SDB» и «Spice-250», израильские лётчики вынуждены летать лишь в режиме следования рельефу местности, да и то лишь над неподвластным для обзора радара 30Н6Е2 горами Антиливана. В такой ситуации возможность использования любых типов планирующего бомбового «снаряжения» исключена, а поэтому могут использоваться лишь тактические ракеты «Делида» и «Popeye», которые уязвимы для большинства зенитно-ракетных средств, состоящих на вооружении САА. В АОИ это отлично понимают и не лезут в воздушные сектора A2/AD над Сирией, что является бесспорным подтверждением выполнения поставленных перед ВКС России целей.

 

полностью статью читайте по ссылке

[petrovich I]

... взять полноценный автономный навигационный модуль, позволяющий полностью запрограммировать маршрут? ...

Используя навигацию по GPS? Таки ее сигналы и "подменяют" при этом.

[Loyt]

Используя навигацию по GPS? Таки ее сигналы и "подменяют" при этом

GPS, внезапно, необязателен вообще. Там в сборе барометр, акселерометр, компас и гироскоп - джентльменский набор любой стратегической ракеты. GPS-приёмник тоже имеется, тут уже от программы зависит, что и как будет использоваться.
Будущее наступило, такое оборудование доступно даже домохозяйкам.

[petrovich I]

Там в сборе барометр, акселерометр, компас и гироскоп - джентльменский набор любой стратегической ракеты. GPS-приёмник тоже имеется, тут уже от программы зависит, что и как будет использоваться.

 И все это за 600$? Не смешно.

ПС. Один прибор парапланериста: вариометр с GPS, стоит 400 евро, отдельно взятый прибор!!!

Сообщение отредактировал petrovich I: 28.10.2018, 06:28:32

[red_apple]

 

Пресс-конференция Путина с лидерами Турции, Германии и Франции. Полное видео.

Сообщение отредактировал red_apple: 28.10.2018, 07:46:38

[red_apple]

                                         

[red_apple]

[red_apple]

                                   

Курдское руководство, управляемое амерами, оккупировавшее часть провинции Хасака, не позволяет автомобилям перевозить детей в школы, находящиеся под управлением сирийских властей. В итоге дети вынуждены идти на уроки пешком от КПП:https://riafan.ru/11...-siriiskie-z...

[AlexPol]

Там в сборе барометр, акселерометр, компас и гироскоп - джентльменский набор любой стратегической ракеты. GPS-приёмник тоже имеется, тут уже от программы зависит, что и как будет использоваться.

 И все это за 600$? Не смешно.

ПС. Один прибор парапланериста: вариометр с GPS, стоит 400 евро, отдельно взятый прибор!!!

 

надо понимать что США для своих подшефных (сирийских террористов) полные наборы для изготовления и оснащения дронов закупают по оптовым ценам. Для дела же.

А не как парапланеристы, поштучно и для хобби. Товары для хобби всегда дорого продаются.

[Loyt]

И все это за 600$? Не смешно

Ну вот например:
https://ru.aliexpres...sAbTest=ae803_4

Если брать несколько, то даже дешевле выйдет.

[gekko2002]

Спецгруппа из состава военной полиции Министерства обороны России в Сирии осмотрела пост ООН у Голанских высот и обнаружила, что террористы использовали его как базу для подготовки терактов.

Представители Сил ООН по наблюдению за разъединением (СООННР) в провинции Эль-Кунейтра обратились к военной полиции Минобороны РФ с просьбой осмотреть на предмет безопасности пост ООН № 85, расположенный у Голанских высот, и подъездные пути к нему. Эта мера предосторожности была принята в связи с предстоящим возвращением «голубых касок» на пост.

В ходе проведенного осмотра российская спецгруппа выяснила, что боевики запрещенной в РФ организации ИГИЛ использовали пост как базу для подготовки терактов, включая изготовление самодельных взрывных устройств и их скрытную доставку к местам проведения террористических актов.

Помимо террористической деятельности, пост использовался как склад медикаментов — российские спецназовцы обнаружили медикаменты производства США и стран, входящих в американскую коалицию. Все найденное в ходе осмотра было передано сирийской военной разведке. Скоро «голубые каски» смогут вновь занять свой пост у Голанских высот, сообщает «Русская весна».

https://353122810-s....m_campaign=push

 

Зы: А Вы там спорите о потрохах и стоимости дронов   

[AlexPol]

Так я про что и говорю. Занафига там внешнее управление, если баксов за 600 можно на али-экспресс взять полноценный автономный навигационный модуль, позволяющий полностью запрограммировать маршрут?
Не нужно заморачиваться с организацией внешнего управления десятками дронов, послал и забыл, как крылатую ракету для бедных.

ХЗ какие у них мотивы, может делали на том что прислали из сша.
Или сша хотели полностью контролировать процесс. Прислать дорогое качественное, жаба душит и возможна утечка секретных блоков.
Вот и прислали то самим не нужно. Прислали же на украину бракованые жевелины.

 

https://manzal.livej...com/701282.html

13 друзей Посейдона

Российскую авиабазу в Хмеймиме атаковали дроны. В момент появления этой информации в начале января 2018 года сообщалось, что беспилотники оказались в руках боевиков. В количестве 13 штук беспилотники попытались нанести урон российским объектам: десять ударных дронов атаковали авиабазу «Хмеймим», а остальные три пытались нанести удар по пункту МТО в Тартусе. Шесть из них были перехвачены, 7 – уничтожены в воздухе ЗРПК «Панцирь-С».

Уже тогда, в январе, Минобороны предупреждало:
«Использованные боевиками инженерные решения могли быть получены только от одной из стран, обладающих высокими технологическими возможностями по обеспечению спутниковой навигации и дистанционным управлением сбросом профессионально собранных самодельных взрывных устройств в назначенных координатах».

Новости утихли, а вот расследование только началось. И сегодня МО предоставило новую информацию:
13 дронов, столкнувшись с работой российских систем РЭБ, перешли в ручное управление. В это время американский самолет-разведчик «Посейдон-8» барражировал в акватории Средиземного моря в течение восьми часов. МО считает, что именно «Посейдон» и взял на себя управление аппаратами.

Таким образом, можно предположить, что одна из «ручных» радикальных группировок при непосредственной поддержке США совершили попытку атаковать российские объекты.

Зачем американцы могли полезть на российские объекты?
Конечно, напрашивается главный ответ – протестировать российские системы РЭБ, ПВО, умение реагировать на атаки. Добавим сюда заготовленное на случай повреждения объектов шампанское – зачем скромничать, если можно атаковать.
Единственное, что в этой ситуации не совсем ясно – почему американцы рискнули и полезли в ручное управление? Репутация явно дороже 13 дронов, и спалиться в такой операции стоит больших репутационных затрат. Единственное решение этого вопроса – в пылу атаки разгоряченные и воинственные американцы решили довести начатое до конца. Ну, или я просто переоцениваю страх командования ввязаться в конфронтацию с Россией.
Возможным ответом может стать и тестирование нового американского интерфейса обмена информацией. С помощью которой американскому самолёту было достаточно отправлять в провинцию Идлиб точные данные глобальной системы позиционирования.

«Минотавр» - интерфейс, который позволяет передавать данные не только о подводной, но также о надводной и береговой обстановке между патрульными самолётами и иными летательными аппаратами. Российская авиабаза находится фактически в прибрежной зоне.
 

Первоначально в Пентагоне заявляли о том, что эксплуатировать систему «Minotaur» на P-8 Poseidon начнут в 2019 году, но, как говорится, ничто не мешало проверить её работоспособность и в году текущем.

Почему в России отреагировали только сейчас?
Обвинение в проведении атаки на наши объекты – довольно серьезная штука. И если уж есть расследование, если есть объективные данные, то подавать их нужно только в состоянии полной информационной готовности. И даже если эта готовность появилась на фоне какого-либо политического процесса на территории «коллег» - мало ли в мире случается совпадений.

Повторюсь, несмотря на довольно скромную реакцию, ситуация непростая. МО заявляет, что располагает подтверждениями того, что на российские объекты была осуществлена атака вполне конкретного государства (а не квази-образования, с которого и спрос минимальный). Варианты для обсуждения на возможной встрече Путина и Трампа появляются как-то сами собой.

[AlexPol]

https://manzal.livej...com/701282.html

13 друзей Посейдона

Российскую авиабазу в Хмеймиме атаковали дроны. В момент появления этой информации в начале января 2018 года сообщалось, что беспилотники оказались в руках боевиков. В количестве 13 штук беспилотники попытались нанести урон российским объектам: десять ударных дронов атаковали авиабазу «Хмеймим», а остальные три пытались нанести удар по пункту МТО в Тартусе. Шесть из них были перехвачены, 7 – уничтожены в воздухе ЗРПК «Панцирь-С»....

 

https://chervonec-00...om/2551188.html

Почему есть уверенность, что именно американцы управляли атаков дронов на русских в Сирии?

Некоторые оппоненты в комментариях на США управляли атакой беспилотников на российскую авиабазу в Сирии высказывали сомнения: "Как это так, русские решили, что атака дронов на российскую авиабазу в Сирии координировалась с американского разведывательного самолёта "Посейдон-8". То, что в это время "Посейдон" кружил недалече, ничего не доказывает".

иллюстрация:

https://pimg.mycdn.m...MgS0ZK4dioTihbg

Специально для таких комментаторов есть пояснение от Игоря Кнутова, директора музея ПВО. В принципе об этом писалось и в открытых источниках.

Атаку на «Хмеймим» можно осуществить лишь с использованием военной, а не гражданской разновидности GPS, потому что точность нужна буквально до одного метра. «Бытовые» GPS-приборы, для «гражданских» пользователей, имеют погрешность измерения в диапазоне от ± 3-5м до ± 50м и больше (в среднем, реальная точность, при минимальной помехе, если новые модели, составляет ± 5–15 метров в плане). Максимально возможная точность достигает +/- 2-3 метра на горизонтали. А по высоте – от ± 10-50м до ± 100-150 метров. А вот необходимую точность наведения можно было обеспечить только с помощью американских спутников.
При атаке были использованы американские спутники, самолет-разведчик «Посейдон-8» и структуры радиотехнической разведки.
«Американцы изучили наше радиолокационное поле над базой «Хмеймим», выяснили, где есть разрывы в нем, — рассказал Кнутов. — Кроме того, они посмотрели, как работают наши средства РЭБ, что они «давят» и где, на каких участках местности есть разрывы и в этом поле тоже».

Дроны прошли через эти разрывы, и их пришлось уничтожать уже непосредственно на подлете к базе...

То есть, так называемые "идлибские боевики" понимали где и как расположено радиолокационное поле вокруг российской авиабазы, видели где там слабые места и направляли туда дроны.
Можно это сделать, видеть без средств радиотехнической разведки? Нет.

Более того, операторы дронов знали и где существуют разрывы в поле действия РЭБ, противодействующих средств радиоэлектронного подавления. Ответьте на простой вопрос - средства для наблюдения подобного в режиме онлайн у боевиков существуют?

«Мы включили дополнительно средства РЭБ, подавив электронику части дронов. Вторую часть дронов уничтожили, применив зенитный ракетно-пушечный комплекс «Панцирь», — рассказал Кнутов.

Скорее всего это и было целью американцев. Постараться заставить хоть частично вскрыться российской системе ПВО, для дальнейшего изучения и использования полученной информации в будущем.

[Loyt]

Атаку на «Хмеймим» можно осуществить лишь с использованием военной, а не гражданской разновидности GPS, потому что точность нужна буквально до одного метра

Зависит от целей атаки. Зачем точность до одного метра, если цель, например, здание площадью в сотню квадратных метров?
И GPS совсем необязателен, или директор музея ПВО думает, что до появления GPS ракеты не летали по координатам?

[asr]

Атаку на «Хмеймим» можно осуществить лишь с использованием военной, а не гражданской разновидности GPS, потому что точность нужна буквально до одного метра

Зависит от целей атаки. Зачем точность до одного метра, если цель, например, здание площадью в сотню квадратных метров?
И GPS совсем необязателен, или директор музея ПВО думает, что до появления GPS ракеты не летали по координатам?

Вы не внимательно читаете.
Проблема не в горизонтальной точности а в вертикальной.

[petrovich I]

Ну вот например: https://ru.aliexpres...sAbTest=ae803_4

 

"...действует как автопилот при подключении с GPS-модулем..." Это из технических характеристик устройства по Вашей ссылке.

[petrovich I]

США для своих подшефных (сирийских террористов) полные наборы для изготовления и оснащения дронов закупают по оптовым ценам. Для дела же.

Собственно вопрос в стоимости системы навигации,  использование GPS удешевляет ее на три-четыре порядка против инерцинальной системы, которая полностью автономна.

Сообщение отредактировал petrovich I: 29.10.2018, 06:10:15

[Loyt]

Вы не внимательно читаете. Проблема не в горизонтальной точности а в вертикальной

Во-первых, эксперт говорит про GPS, которая к вертикали вообще никаким боком.
А во-вторых, даже эти гражданские игрушки позволяют мягко садить аппарат на землю, не промахиваясь на метры, так что есть у меня предположение, что вертикальной точности тоже достаточно.

[Loyt]

"...действует как автопилот при подключении с GPS-модулем..." Это из технических характеристик устройства по Вашей ссылке.

Вау, вы повторили то, что я написал в #544, и считаете, что привели контраргумент?
Почитать спецификации устройства сил не хватило? Все нужные для автономной навигации приборы там есть. Дальше дело за программистом - как и что использовать.

Сообщение отредактировал Loyt: 29.10.2018, 13:25:37