Сообщений в теме: 2529

[asr]

Может обстреливать и собьёт в итоге - это ж разные вещи.

Вот это как раз и проверят в боевой обстановке.

Почему нет? Предположим поставили сирийцам 5 ЗРК, их все уничтожили.

На один ЗРК 10 самолетов. На 5 ЗРК = 50 самолетов.

[Loyt]

Вот это как раз и проверят в боевой обстановке.

Тогда смысл вообще говорить о неприемлемых потерях? Готовиться нужно к худшему, а не надеяться, что евреи после первого сбитого самолёта перестанут летать в Сирию.

На один ЗРК 10 самолетов. На 5 ЗРК = 50 самолетов

Это ж неизвестно, что 10. Более того, сильно зависит от тактического рисунка конкретного сражения.
Ну ка я цитатку подкину:

Вот это как раз и проверят в боевой обстановке.

[asr]

Это ж неизвестно, что 10. Более того, сильно зависит от тактического рисунка конкретного сражения.
Ну ка я цитатку подкину:

Вот это как раз и проверят в боевой обстановке.

Поэтому я и сказал "например".
На самом деле это может и 20 самолетов за один надувной макет.

[Loyt]

Поэтому я и сказал "например". На самом деле это может и 20 самолетов за один надувной макет.

Или наоборот, пара-тройка тактических ракет на комплекс.
Что там с подготовкой боевых расчётов тоже неизвестно.

[asr]

Поэтому я и сказал "например". На самом деле это может и 20 самолетов за один надувной макет.

Или наоборот, пара-тройка тактических ракет на комплекс.
Что там с подготовкой боевых расчётов тоже неизвестно.

А может и наоборот.
Хотя мне не верится.

[AlexPol]

https://polit.info/4...ostoka-i-severa

Израилю закроют небо с востока и севера

Вечером 17 сентября 2018 года Тель-Авив совершил самую большую стратегическую ошибку в XXI веке.

Даже удивительно, как израильское государство вообще могло решиться на подобное. Ведь это было не случайное стечение обстоятельств, а спланированная акция, которая оборвала жизни 15 россиян.

В небе над Средиземным морем, летчики ВВС Израиля подставили российский самолет радиотехнической разведки Ил-20М под огонь сирийской ПВО. Вычислить маршрут движения борта было не сложно, так как летал он там уже достаточно давно и примелькался. И Израиль решился на подлость.

Однако, за сиюминутной «выгодой» от морального унижения России как государства, обязательно последуют долго играющие неприятности. И они не заставили себя долго ждать.  Во всяком случае, уже виднеется несколько проблем, которые могут сделать существование Израиля малоприятным.

 

полностью статью читайте по ссылке

[AlexPol]

https://albert-lex.l...com/373255.html

Классический торг Путина

Вчера и сегодня активизировались люди, который кричали: «Израиль ого-го! Вы не понимаете, с кем связались! Они вас!.. Им отступать некуда!..» Решительно непонятно было, что за сумбур они развели вместо логики. При чём тут «вопрос жизни и смерти для Израиля» вообще?
Начнём с того, что мы в Сирии боремся с террористами — и только. Мы не поддерживаем Сирию или Иран против Израиля, а Израиль — против Сирии, это не наша драчка. Мы помогаем Асаду разобраться с ИГИЛ, а вот его разборки с соседями — уже не наша забота.
В интернете и на ТВ регулярно слышно, что Израилю, мол, отступать некуда, и даже наши угрозы его не напугают. А чем и когда мы его пугали?
В разборки Сирии и Израиля мы вообще не лезли. Израиль хотел летать и бомбить — он летал и бомбил. Мы даже по его просьбе С-300 не стали поставлять в своё время. Мы же помогли проиранские формирования отодвинуть от Голанских высот.
Изначальная сделка Путина с Израилем была максимально выгодной для Израиля: мы вовсе не вмешивались в их противостояние с соседними странами, мы сделали всё, чтобы не мешать им, и в ответ они не мешали нам. Мы не занимались защитой Сирии от Израиля, у нас там совсем другая задача в регионе.
Считалось, и даже справедливо, что Израиль от этой сделки имеет больше выгод, чем мы.
Что же, добрую волю по традиции расценили как слабость, и стали борзеть, на ровном месте погубили наш самолёт с разведчиками.

 

полностью статью читайте по ссылке

[толькоКОС]

 

Так они сейчас этим и начинают заниматься! Разворачивать Фаворит С 300 в Сирии, здесь не всё играют деньги, когда речь идёт о безопасности и борьбе с терроризмом

Сколько этих Фаворитов там будет? Может вообще один комплекс передадут для паблисити.

Уже Нет!

С чего вы это взяли? Реальные договорённости и истерика в СМИ - это несколько разные вещи. Вспомните, какой скандал в СМИ раздували по поводу Шайрата. При этом с американами как было, так и осталось такое же "странное сотрудничество".

Ну у границ Израиля война, это явно не в пользу самого Израиля, ракетки то дальнего действия!

Израиль-то ясен пень камнями и копьями воюет, сам вдаль "подействовать" не способен.

А логистика, да очём вы??? Там военная техника постоянно загружается и разгружается на портах Сирии в тартусе

Ну конечно, логистика - это фигня, выделил юниты рамкой и показал куда стрелять.

Теперь с С 300 достаточного ракетками запастить и проверить на прочность железяку купол. Надеюсь они ощутят что значит боббёжка, будет круто если пару баз Израиля сотрут в порошок

Вы серьёзно с помощью С-300 собрались израильские базы в порошок стирать?
А ну как Израиль займётся тотальным подавлением сирийских ПВО? Будете удивляться "А нас-то за шо?"

Нет! Такого не было. Было совсем другое, когда Нетаньях узнал, подписан договор на С 300 между Израилем и Сирией, тогда они ногах волялись и умоляли этого не делать. Никто не блокировал дипломатически решения Кремля, РФ проявила жалость к жалкому Израилю. Потоэтому С300 в 2015 не попали в Сирию

У вас наверняка даже ролик ютубовский где-нибудь есть, на котором Нетаньяху на коленях ползает?
Всё что мы знаем о ситуации, что Россия хотела продать комплекс, даже задаток успела взять, а после дипломатического вмешательства Израиля не стала продавать и вернула деньги.
Детали договорённостей и причины отказа неизвестны. Остальное - влажные фантазии.

Те что на Хмейми прибыли вчера вечером, для Сирии а не для Хмейми. Ну побомбили и хватит, скоро подыхать начнут в небе

Ровно такая же бравада была в российских СМИ (и на этом форуме тоже), когда на российские базы прибыли первые С-300 и С-400. Потом оказалось, что всё несколько не так просто.

Дальность поражения С 300 составляет 250 км

Кстати, далеко не у всех. Большинство ракет - до 200.

В этом случае правильное и абсолютно грамотное решение

Передать сирийцам свою совершенно секретную систему "свой-чужой" тоже абсолютно грамотное решение?

 

Отвечать на это, абсолютно бесполезно, здесь диагноз на лицо 

____________________

Haaretz: Москва отказалась принять Нетаньяху после крушения Ил-20

https://www.gazeta.r..._medium=desktop

[AlexPol]

https://colonelcassa...om/4479519.html

Коротко по поставкам С-300 в Сирию.

1. Россия на первом этапе поставит в Сирии от двух до четырех полковых комплектов С-300, а позднее их число будет доведено до 6-8. Все комплексы ПВО Сирии будут объединены в единую систему на основе разработок концерна "Алмаз-Антей". Как заявил бывший главком ВВС Бондарев, С-300 будут развернуты в разных частях Сирии.
2. Кроме того, Россия перебросила в Хмеймим дополнительные истребители (8 Су-30 и Су-35), для прикрытия развертывания новых комплексов ПВО. Кроме того в Хмеймиме будет развернута станция "Красуха-4"
3. Нетаньяху снова позвонил Путину и заявил, что Израиль не имеет отношения к гибели Ил-20, но судя по поставкам комплексов ПВО в Сирию, вопрос уже решен и израильские оправдания не рассматриваются как существенные. В прессе Израиль дискутировать отказывается, что намекает на то, что после вчершнего брифанга МО РФ, Израиль со своими "аргументами" очень жидко обделался и включил обиженку.
4. Министр обороны Израиля Либерман заявил, что Израиль все равно продолжит бомбить Сирию - вполне естественная реакция от государства, которое официально поддерживает терроризм в Сирии и которое не может смириться с тем, что стратегически Израиль в Сирии уже проиграл. Для России будет не вариант не использовать С-300 в Сирии, так как это будет означать потерю лица. Поэтому с очень высокой долей вероятности, при попытках Израиля начать авиаудары в зонах, где находятся российские военные, эти комплексы могут быть демонстративно применены. МО РФ также озвучило, что эти комплексы будут применяться и против самолетов американской коалиции, чтобы защитить Сирию от неспровоцированных атак.
5. Кроме того, ВВС Израиля заявили, что могут направить на Хмеймим столько ракет, что российские ПВО не смогут их сбить все. Думаю, не далек тот час, когда Израилю напомнят о возможностях ракетных комплексов стратегического назначения с разделяющимися ядерными боеголовками. Гопников-неадекватов так или иначе надо возвращать к реальности.
6. Разумеется, в свете этого, тем более невероятно, что Иран и "Хезбалла" прекратят свое присутствие в Сирии, наоборот, на фоне истерики Израиля, можно ожидать дальнейшего укрепления иранских позиции в Сирии, Ираке и Ливане и росте возможностей Хезбаллы, что является лучшим свидетельством "успешности" политики Нетаньяху, который сейчас подтолкнул Израиль к прямой конфронтации с РФ, лишаясь даже той свободы рук, которую еще недавно имел.
7. Возможно, в свете подобного развития событий, имеет смысл рассматреть варианты с поставкой современных комплексов ПВО Ирану, который с удовольствием их купит.

 

[asr]

Haaretz: Москва отказалась принять Нетаньяху после крушения Ил-20
https://www.gazeta.r..._medium=desktop

Надо же как израильтяне беспокоятся о репутации российской военной техники.

[Loyt]

Отвечать на это, абсолютно бесполезно, здесь диагноз на лицо

По существу-то вам сказать нечего. Вы выдумали себе вундервафлю, просто дальность поражения которой по вашему мнению должно всех убедить в его непобедимости (а заодно и в поражении Израиля). Странное мышление.

[Loyt]

Для России будет не вариант не использовать С-300 в Сирии, так как это будет означать потерю лица. Поэтому с очень высокой долей вероятности, при попытках Израиля начать авиаудары в зонах, где находятся российские военные, эти комплексы могут быть демонстративно применены

Вот с чего это взято? Россия с Израилем не в состоянии войны находятся. Какой тут "не вариант", если евреи не будут атаковать конкретно российские цели?
Вон, где бомбили евреи во время инцидента с Илом? В 30 км от Хмейми, почти под носом российской базы, в простреливаемом с базы районе. И что-то никто никакой потерей лица не парился.

[evla]

 

Для России будет не вариант не использовать С-300 в Сирии, так как это будет означать потерю лица. Поэтому с очень высокой долей вероятности, при попытках Израиля начать авиаудары в зонах, где находятся российские военные, эти комплексы могут быть демонстративно применены

Вот с чего это взято? Россия с Израилем не в состоянии войны находятся. Какой тут "не вариант", если евреи не будут атаковать конкретно российские цели?
Вон, где бомбили евреи во время инцидента с Илом? В 30 км от Хмейми, почти под носом российской базы, в простреливаемом с базы районе. И что-то никто никакой потерей лица не парился.

 

Тут варианты.

Если Израильская военщина © решит нанести удар по комплексам при том что заранее все стороны будут проинформированы о том что в расположении комплексов могут находиться военнослужащие РФ то оружие выстрелит. При этом все стороны будут проинформированы что нападением будет считаться приближение самолетов военщины на определенное расстояние, заход на определенный курс и т.д. при этом с дополнительными осложнениями в виде дополнительной реакции РФ о которой "пожизненным страдальцам" так же будет донесено приватно но надежно и задокументированно.  

Если все то же самое но без военнослужащих РФ, то может быть еще жестче вроде "попытка взлететь приравнивается к попытке напасть". На вопрос а на нас-то за что почему будет ответ "мы же а состоянии войны находимся, да еще вы и бомбите без разбору а потому надоело". Это конечно экстрим но обещание применить оружие по литакам отстрелявшимся по территории САР из воздушного пространства хоть Ливана хоть Израиля хоть международного вполне может прозвучать. Не говоря уже о нарушении границ САР

[Кара-Баур]

Как вы думаете, а самой России эти самые отправленные в Сирию С-300 и С-400 они что, больше вообще не нужны. Допустим даже, что комплекс  С-300 безнадежно устарел, ну так можно было его продать к примеру Малайзии и пусть они там сами свои пассажирские Боинги сбивают, так с этого хоть какие-то денюжки в росийский бюджет поступят, а так коту под хвост кинули и С-300 и С-400.

 

И вообще кто нибудь может объяснить, какую такую Родину поехали защищать в Сирию Российские С-300 и С-400 если там вроде бы как все против террористов сейчас борятся у которых вообще нет самолетов, а Израиль России вообще не только лучший друг и брат, но еще и наставник и учитель.

 

Вообще театр абсурда какой-то, потеряли непонятно зачем, хоть и старенький, но все же летающий самолет радиоэлектронной разведки ИЛ-20, а такого в России может и нет больше.  Теперь хотят потерять еще и С-300 и С-400, вообще бред какой-то.

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю Jus вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 *** JOB NOT RUN - JCL ERROR ***

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю bad news вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.5 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Израилю не впервой сцепляться с арабами, которых весомо поддерживали русские. И всякий раз арабы получали песды. Нет никаких причин думать, что в этот раз будет по другому.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.5. Грубые, нецензурные выражения и оскорбления. Нецензурные выражения допустимы только в случае их стилистической необходимости, например, в цитатах, и если они не направлены на участников Форума. Но даже в этом случае обязательна подмена не менее двух символов в корне слова на другие, не схожие по начертанию.

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю Jus вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.1 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

А с чего в взяли, что жыды правительственные силы бомбят? Из презентации МО РФ? Так россиянская пропаганда давно днище пробила настолько, что ни один человек, имеющий хоть каплю мозга, ей уже давно не верит.

И вообще, надо им спасибо сказать (жыдам), что они регулярно бородатым бармалеям пистон вставляют, как следствие - меньше бармалеев остаётся, чтобы к нам прийти.

А по конкретной ситуации могу ещё раз повторить: надо быть конченным долбоклюем, чтобы вместо F-16 (или что там у них летало) сбить Ил-20. Эти цели настолько по-разному выглядят на радаре, что не заметить разницу можно либо при отсутствии глаз и/или мозгов, либо при наличии злого умысла. Даже если ракета захватила цель и несётся к ней на всех парах, достаточно отключить РПЦ (делается щелчком одного выключателя) и ракета уйдёт мимо.

По воспоминаниям ветеранов, такие ситуации всегда происходили, когда управление доверяли аборигенам, что во Вьетнаме, что в Египте. Да и в/на тоже прославились в 2001 году.

Так что гонево со стороны МО РФ на жыдов - всего лишь попытка замазать сви косяки.

 *** JOB NOT RUN - JCL ERROR ***

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.1. Призывы к нарушению действующего законодательства, высказывания расистского характера, разжигание межнациональной розни и всего прочего, что противоречит действующему законодательству РК. Любую информацию политического, религиозного, национального толка можно размещать только с согласия модераторов.

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю толькоКОС вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.11 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

Так они сейчас этим и начинают заниматься! Разворачивать Фаворит С 300 в Сирии, здесь не всё играют деньги, когда речь идёт о безопасности и борьбе с терроризмом

Сколько этих Фаворитов там будет? Может вообще один комплекс передадут для паблисити.

Уже Нет!

С чего вы это взяли? Реальные договорённости и истерика в СМИ - это несколько разные вещи. Вспомните, какой скандал в СМИ раздували по поводу Шайрата. При этом с американами как было, так и осталось такое же "странное сотрудничество".

Ну у границ Израиля война, это явно не в пользу самого Израиля, ракетки то дальнего действия!

Израиль-то ясен пень камнями и копьями воюет, сам вдаль "подействовать" не способен.

А логистика, да очём вы??? Там военная техника постоянно загружается и разгружается на портах Сирии в тартусе

Ну конечно, логистика - это фигня, выделил юниты рамкой и показал куда стрелять.

Теперь с С 300 достаточного ракетками запастить и проверить на прочность железяку купол. Надеюсь они ощутят что значит боббёжка, будет круто если пару баз Израиля сотрут в порошок

Вы серьёзно с помощью С-300 собрались израильские базы в порошок стирать?
А ну как Израиль займётся тотальным подавлением сирийских ПВО? Будете удивляться "А нас-то за шо?"

Нет! Такого не было. Было совсем другое, когда Нетаньях узнал, подписан договор на С 300 между Израилем и Сирией, тогда они ногах волялись и умоляли этого не делать. Никто не блокировал дипломатически решения Кремля, РФ проявила жалость к жалкому Израилю. Потоэтому С300 в 2015 не попали в Сирию

У вас наверняка даже ролик ютубовский где-нибудь есть, на котором Нетаньяху на коленях ползает?
Всё что мы знаем о ситуации, что Россия хотела продать комплекс, даже задаток успела взять, а после дипломатического вмешательства Израиля не стала продавать и вернула деньги.
Детали договорённостей и причины отказа неизвестны. Остальное - влажные фантазии.

Те что на Хмейми прибыли вчера вечером, для Сирии а не для Хмейми. Ну побомбили и хватит, скоро подыхать начнут в небе

Ровно такая же бравада была в российских СМИ (и на этом форуме тоже), когда на российские базы прибыли первые С-300 и С-400. Потом оказалось, что всё несколько не так просто.

Дальность поражения С 300 составляет 250 км

Кстати, далеко не у всех. Большинство ракет - до 200.

В этом случае правильное и абсолютно грамотное решение

Передать сирийцам свою совершенно секретную систему "свой-чужой" тоже абсолютно грамотное решение?

 

Отвечать на это, абсолютно бесполезно, здесь диагноз на лицо 

____________________

Haaretz: Москва отказалась принять Нетаньяху после крушения Ил-20

https://www.gazeta.r..._medium=desktop

 

Сделай добро,  выходя из дома, возьми с собой в кармане, немного корма для кота

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.11. Цитирование слишком больших текстов, предыдущих сообщений и/или изображений в них без особой на то необходимости.

[Loyt]

Если Израильская военщина © решит нанести удар по комплексам при том что заранее все стороны будут проинформированы о том что в расположении комплексов могут находиться военнослужащие РФ то оружие выстрелит

Так их передают Сирии или нет? Потому что если в комплексах сидят российские расчёты и это всем известно, то эти расчёты не будут стрелять по еврейским самолётом согласно тем же договорённостям.
Я так понял, вся фишка текущей комбинации, что хотят вывести комплексы из-под этого ограничения, но это автоматически делает их и возможной целью евреев.

Если все то же самое но без военнослужащих РФ, то может быть еще жестче вроде "попытка взлететь приравнивается к попытке напасть". На вопрос а на нас-то за что почему будет ответ "мы же а состоянии войны находимся, да еще вы и бомбите без разбору а потому надоело"

В том и нюанс, что не находятся в состоянии войны. Прямая военная конфронтация с Израилем не выгодна не только Израилю, но и России.

Сообщение отредактировал Loyt: 27.09.2018, 13:30:54

[Loyt]

Как вы думаете, а самой России эти самые отправленные в Сирию С-300 и С-400 они что, больше вообще не нужны. Допустим даже, что комплекс С-300 безнадежно устарел, ну так можно было его продать к примеру Малайзии и пусть они там сами свои пассажирские Боинги сбивают, так с этого хоть какие-то денюжки в росийский бюджет поступят, а так коту под хвост кинули и С-300 и С-400

Это в первую очередь политический жест, насколько подействует покажет будущее. Да и не так много их передают, и не факт, что бесплатно.

И вообще кто нибудь может объяснить, какую такую Родину поехали защищать в Сирию Российские С-300 и С-400 если там вроде бы как все против террористов сейчас борятся у которых вообще нет самолетов, а Израиль России вообще не только лучший друг и брат, но еще и наставник и учитель.

В Сирии не "Родину защищают", а отстаивают геополитические интересы.