Сообщений в теме: 3865

[Ариадна]

Полезная статья по теме

Информация о кастрации и стерилизации

Сообщение отредактировал Ариадна: 18.02.2010, 11:29:36

[Garnel]

Вот именно Поля, абсолютно согласна. Задумываться об операционном решении проблемы стоит только тогда когда эта проблема возникает. Это достаточно дорогостоящая операция, плюс нехилые затраты на послеоперационном уходе. Поверьте НИКТО и НИКОГДА не повезет свою собаку (без разницы насколько любимую) на операционный стол без причины. Просто прочитав эту тему владельцы проблемных животных будут знать что для их проблем есть гуманное решение. И возможно попытаются эту проблему решить а не оставить ее на самотек, избавляясь походя от последствий.

Столько слышу здесь высказываний - Я могу уследить за своей собакой, значит Вам не нужно кастрировать свою! Каждый отвечает за себя. И все мы отвечаем за наших братьев меньших. И тех что сидят дома на диване и тех что сдыхают от болезней в подворотнях. Этот мир не заканчивается конкретно вашими собаками и вашим умением за ними следить. Вам говорят - посмотрите  вокруг. И что слышим в ответ? Это не мое. Да, не ваше. Но оно тоже живое и кем то произведено на свет. Возможно кем то из владельцев ваших щенков, потому что вы продали петкласс не озаботившись ограничить его способность воспроизводства. А нередко даже наоборот - убеждая владельцев петкласса дать родить для здоровья. На многие породы особенно в альтернативных клубах уже без слез смотреть невозможно, до того довели их Вы - заводчики.

Если вы гордо именуете себя ЗАВОДЧИКом это налагает на вас ответственность за всю породу в целом. Берите пример с кошатников (по крайней мере с лучших их представителей) а не кидайте им грубо - не лезте. Их опыт сохранения породы, по сравнению с деятельностью очень многих заводчиков собак можно считать бесценным.

Прнимаю что сумбурно. Надеюсь поймете правильно. Не хотела никого обидеть.

[Собачница]

MODERATORIAL Собачница

Вот на этой замечательной ноте предлагаю закончить военные действия. Лучше уже не скажешь. Напоминаю тем кому захочется углубиться теперь в вопрос разведения и буднях заводчиков - для этого есть другая тема.

Сообщение отредактировал Собачница: 01.09.2017, 15:34:22

[TIN@]

К вопросу о супер ответственных владельцах и супер заботливых заводчиках, отслеживающих судьбу каждого выпускника.

https://vse.kz/topic...t-3/?p=35085934

 

Что-то не ринулись породники выяснять, а не моя ли это выпускница нуждается в помощи? Не говоря уже о солидарности "породников". Ни у кого сердце не дрогнуло просто оказать помощь оказавшейся в беде представительнице "любимой породы" .Что ни говори, а кошатники в беде гораздо сплоченнее и дружнее.Даже вот этой бездомной кошке, оказавшейся на грани жизни и смерти приехали сдавать кровь тринадцать!!! породистых и не очень кошек.Эх вы, собачники-породники...

Скрытый текст

Ну может поможем.
Знакомьтесь, это молодая кисонька Пятнышко. Месяц назад на нее напали собаки, обычно она легко от них убегала, но она была беременна и не смогла от них отбиться. Ее умирающию подобрали, отвезли в клинику Центр Ветеринарной Медицины, сделали операции (в том числе и стерилизовали). Состояние было очень тяжелое и ей срочно нужна была кровь. Привозили одну кошку за другой, никак не подходила кровь. У нее оказалась очень редкая. Только на тринадцатой!!! кошке совпала кровь.
Девочки из ЦВМ сделали невозможное. Кошку спасли.
И теперь Пятнышко уже здорова, чиста, очень ласкова и вообще очень хорошая кошка.
Но теперь она уже доверилась людям, привыкла к ним и ее ни в коем случае нельзя отпускать опять на улицу.

 

[Собачница]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Собачница)

Пользователю TIN@ вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

К вопросу о супер ответственных владельцах и супер заботливых заводчиках, отслеживающих судьбу каждого выпускника.

https://vse.kz/topic...t-3/?p=35085934

 

Что-то не ринулись породники выяснять, а не моя ли это выпускница нуждается в помощи? Не говоря уже о солидарности "породников". Ни у кого сердце не дрогнуло просто оказать помощь оказавшейся в беде представительнице "любимой породы" .Что ни говори, а кошатники в беде гораздо сплоченнее и дружнее.Даже вот этой бездомной кошке, оказавшейся на грани жизни и смерти приехали сдавать кровь тринадцать!!! породистых и не очень кошек.Эх вы, собачники-породники...

Скрытый текст

Ну может поможем.
Знакомьтесь, это молодая кисонька Пятнышко. Месяц назад на нее напали собаки, обычно она легко от них убегала, но она была беременна и не смогла от них отбиться. Ее умирающию подобрали, отвезли в клинику Центр Ветеринарной Медицины, сделали операции (в том числе и стерилизовали). Состояние было очень тяжелое и ей срочно нужна была кровь. Привозили одну кошку за другой, никак не подходила кровь. У нее оказалась очень редкая. Только на тринадцатой!!! кошке совпала кровь.
Девочки из ЦВМ сделали невозможное. Кошку спасли.
И теперь Пятнышко уже здорова, чиста, очень ласкова и вообще очень хорошая кошка.
Но теперь она уже доверилась людям, привыкла к ним и ее ни в коем случае нельзя отпускать опять на улицу.

 

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[AVOLANCHE]

Вот только вчера . разговаривала с заводчиком и совладельцем питомника. Суку добермана стерилизовали по причине осложненных родов . очень достойный представитель  породы сука которая действительно могла в дальнейшем дать толчок  в породном разведении. это был доберман!!! НО!!! УВЫ. Так вот прошло  чуть более 8 мес и она стала мочится.  владелица /заводчик звонит и кричит: караул. что делать . просыпается вся в моче. все провонялось. надеваются подгузники. подкладываются пеленки. я встаю несколько раз  за ночь.ТАК ЖИТЬ НЕВОЗМОЖНО !!усыплять естественно не буду но и так жить нельзя людей не могу пригласить.

Это я тем кто за всеобщую С/К. ОБРАТИТЕ ВНИМАТЕЛЬНО радетели . ЭТО Я О СОБАКАХ . и особенно крупных.но и со средними случается. Люди !!! владельцы собак .думайте когда идете на С\К.  послушав таких которые ЗА всеобщую С/К !!!!!может проще передержать суку\кобеля /это для тех у которых разнополые животные/ на поводке 2 недели  чем потом вбухивать деньги в дорогущие препараты. памперсы .подгузники. разовые пеленки. и поверьте подтекание мочи это не худшее что может случится с вашим питомцем . есть осложнения куда более серьезные  которые могут привести к усыплению вашего питомца. Поверьте  С\К не выход от вашей лени безалаберности

[Garnel]

Суку добермана стерилизовали по причине осложненных родов

Вы абсолютно правы. Эту суку надо было передержать. Что б она сдохла в родах. ТОгда мочиться не стала бы. Вы хоть иногда задумывайтесь над тем, какие аргументы приводите. Что б потом не выкручиваться

Зато если бы операция была плановой и у проверенного хирурга, глядишь и обошлось бы все без осложнений 

Сообщение отредактировал Garnel: 13.09.2017, 01:29:12

[АНТЮРА]

Зато если бы операция была плановой и у проверенного хирурга, глядишь и обошлось бы все без осложнений 

а Вы не обратили внимание на вот эти строки?

очень достойный представитель  породы сука которая действительно могла в дальнейшем дать толчок  в породном разведении. это был доберман!!! 

 

о какой плановой операции  речь?

 

Я вчера зашла на один Российский сайт в ветку ветеринарии.  Тема называлась "Пропалин"- где теперь покупать/чем заменить? 

огромное количество владельцев крупных сук (бульмастиф, корсо, боксер...) в ужасе что пропадает лекарство с помощью  которого боролись с подтеканием. И далеко не у всех операцию проводили "коновалы" Так что проблема подтекания есть, и не нужно от неё отворачиваться и говорить что все "ОК", нужно только идти к хорошему хирургу. 

то что нужно оперировать у проверенного врача не отрицаю) хотя у каждого врача есть свое кладбище((

[Speransa]

Прежде чем пропаивать пропалин, сначала нужно сделать обследование на проблемы с мочевой системой. Там может быть совсем другая причина, та же вялотекущая инфекция, почечная хронь.. Сначала исключить это.

[Garnel]

какой плановой операции  речь?

Окей. Никакой плановой операции. Но КАК скажите как можно было в данном конкретном случае избежать осложнений? Не оперировать? Сука бы сдохла и все. Вполне возможно что последствия после операции были такими именно потому что операция была экстренная с осложнениями. Если бы подобная операция (не на этой супер пупер суке) была проведена планово, со всеми необходимыми обследованиями то вполне возможно что риск возникновения осложнений впоследствии уменьшился бы в разы. С этим вы тоже не согласны?

В который раз уже говорю - не надо примеривать все что здесь говорится на супер породных животных. Примеривайте это все на тех, кто НЕ НУЖЕН в программе размножения  - дворики, полудворики (то бишь метисы), петкласс. Что было бы лучше для таких животных? Ждать осложнений в родах от экстремальных вязок или стерилизовать планово?

Сообщение отредактировал Garnel: 13.09.2017, 12:11:03

[Speransa]

Кстати, я не часто бываю в клинике, но практически каждый раз, при приезде сталкиваюсь с одной и той же картиной. Привозят сук алабаев и алабаеподобных с выпавшей маткой. Вы меня простите, но чтобы такой процент да еще и в одной породе - это проблема уже генетического характера - проблемы с соединительной тканью. Отбор же никто не делает, от всех  сук барско-царские пометы получают, ну и как бонусом вот такое... Зуб даю, что при кастрации такой суки, у нее будет такая же подтекающая проблема.

Сообщение отредактировал Speransa: 13.09.2017, 12:21:35

[AVOLANCHE]

Зато если бы операция была плановой и у проверенного хирурга, глядишь и обошлось бы все без осложнений

 Вот именно я то и задумываюсь и не иногда!!  над аргументами которые привожу. А вы еще и читать  внимательно разучились.  я уже о большем не говорю !это уже проблема.

Неужели вы думаете что суку которая стоит не 5 копеек   на которую были планы в разведении

  Суку добермана стерилизовали по причине осложненных родов . очень достойный представитель породы сука которая действительно могла в дальнейшем дать толчок в породном разведении. это был доберман!!!!!      

  Вот так просто к первому попавшему ветеринару  под нож дали. 

Так вот прошло чуть более 8 мес и она стала мочится. владелица /заводчик звонит и кричит: караул. что делать . просыпается вся в моче.  

вы еще   это внимательно прочитайте. Да к стати осложнений после вмешательства не было"как говорится зажило как на собаке"

Гарнел  у вас еще есть время.

Отбор же никто не делает, от всех сук барско-царские пометы получают, ну и как бонусом вот такое.

Ах ну да вы самая умная  у кошатников все О'кей. Так и этому есть обьяснение да! У САО это проблема  встречается и совсем не генетического характера. собаки то сырые по своей конституции. или  по вашему надо отбирать  и пускать в разведение сухих борзоподобных  ТАК СКАЗАТЬ БРАТЬСЯ ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕ СОЕДЕНИТЕЛЬНОЙ  ТКАНИ В энном МЕСТЕ. . А не подскажите как её от туда убрать ???!!!! Смешнючая  однакоЖ. Когда в чем то не догоняете лучше помолчите  может кто то и подумает что блещите.

сначала нужно сделать обследование на проблемы с мочевой системой. Там может быть совсем другая причина, та же вялотекущая инфекция, почечная хронь.. Сначала исключить это.

  

Господи как вы любите советы давать . неужели все вокруг дураки а вы самая продвинутая.НЕТ ВЯЛОТЕКУЩЕЙ  ХРОНИ    Так понятно!.ответила на все ваши вопросы?. у нас на породном форуме тема  открыта где владельцы высказываются по поводу  этого.

[--КА--]

Привозят сук алабаев и алабаеподобных с выпавшей маткой.

Мне как алабаеводу, интересно, каким образом стерилизация суки избавит ее от выпадения влагалища? 

[Speransa]

 

У САО это проблема  встречается и совсем не генетического характера. собаки то сырые по своей конституции. или  по вашему надо отбирать  и пускать в разведение сухих борзоподобных  ТАК СКАЗАТЬ БРАТЬСЯ ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕ СОЕДЕНИТЕЛЬНОЙ  ТКАНИ В энном МЕСТЕ. . А не подскажите как её от туда убрать ???!!!!

Ну если за исключение.. тогда оно рождаться с органами наружу начнет.. Как то так... если раньше такое животное просто помирало, то теперь ей матку подшивают и она дает потомство, а затем и ее дочери и внуки тоже.. Хотите сказать, что таких животных отбраковывают?

Причем здесь сухие то??? Вы теплое с мягким не путайте. Тип конституции и проблемы с соединительной тканью.

 

Господи как вы любите советы давать . неужели все вокруг дураки а вы самая продвинутая.НЕТ ВЯЛОТЕКУЩЕЙ  ХРОНИ    

А хронический пиелонефрит это что? Хронический гломерулонефрит? Хронический цистит, учитывая, что собаку приучают терпеть. Только не говорите, что это никак не влияет. Очень распространенным заболеванием женщин до появления общественных туалетов была как раз "зеленая болезнь"(цистит), поскольку вне дома женщине приходилось терпеть.

Все заводчики собак просто поголовно и постоянно делают своим животным общий анализ крови и мочи, биохимию того и другого, УЗИ? Этого даже не все люди себе делают.А надо бы. И вместо того, чтобы хаять здесь, необходимо это поощрять, поскольку я вные признаки болезни почек появляются уже тогда, когда  болезнь переходит в ХПН и это не лечится, хотя на ранней стадии ( это видно только по анализам) даный кошмар можно предотвратить и продлить  жизнь своему питомцу.

 Кстати на счет кошатников... Президент ветеринарных нефрологов России , на семинаре, сказал, что число  кошек с ПКД ( поликистоз почек - генетическое заболевание) за последние годы резко уменьшилось.. Теперь есть гентесты и вменяемые заводчики эти тесты делают, на основании  которых исключают как больных, так и носителей из бридинга. Окей это или нет - очевидно.

[Speransa]

 

Привозят сук алабаев и алабаеподобных с выпавшей маткой.

Мне как алабаеводу, интересно, каким образом стерилизация суки избавит ее от выпадения влагалища? 

 

А их и не стерилизуют.. Им подшивают матку и они благополучно ( или как получится) плодятся.

[--КА--]

 

 

Привозят сук алабаев и алабаеподобных с выпавшей маткой.

Мне как алабаеводу, интересно, каким образом стерилизация суки избавит ее от выпадения влагалища? 

 

А их и не стерилизуют.. Им подшивают матку и они благополучно ( или как получится) плодятся.

 

Причем тогда Ваш пример, в теме о стерилизации?

Кстати, если это генетический порок, то стерилизация как раз и нужна, чтобы не передавать этот ген дальше... но тут вопрос открытый...

[АНТЮРА]

Прежде чем пропаивать пропалин, сначала нужно сделать обследование на проблемы с мочевой системой. Там может быть совсем другая причина, та же вялотекущая инфекция, почечная хронь.. Сначала исключить это.

не думаю что в Питере или Москве люди много лет занимающиеся кинологией этого не знают.... Однако проблема есть и от неё не отвернешься(

[Speransa]

О том, что у собаки с изначальными проблемами с соединительной тканью, при кастрации возникнет проблема с подтеканием. Если связки не держут матку, то почему они будут держать закрытым мочевой? И проблема  не в стерилизации, а изначально другая.

[Резеда Варфоломеевна]

Вот только вчера . разговаривала с заводчиком и совладельцем питомника. Суку добермана стерилизовали по причине осложненных родов . очень достойный представитель  породы сука которая действительно могла в дальнейшем дать толчок  в породном разведении. это был доберман!!! НО!!! УВЫ. Так вот прошло  чуть более 8 мес и она стала мочится... /

 

 

Документальное подтверждение в студию! О том, что причина подтекания именно из-за стерилизации?

Читаю я вас, ну прямо не жизнь, а ад кромешный с крупными суками у вас и ваших знакомых.

И интересно, где оперировали ту суку, ну чтобы мы туда не ходили, а то хотим суку алабайку стерилизовать на днях.

И может задуматься о смене вета,  после которого сплошные проблемы?

[Резеда Варфоломеевна]

не думаю что в Питере или Москве люди много лет занимающиеся кинологией этого не знают.... Однако проблема есть и от неё не отвернешься(

 

Да профанов под красочными вывесками хватает везде. 

[Garnel]

Да к стати осложнений после вмешательства не был

Осложнения были ДО вмешательства. Именно поэтому оно и потребовалось, не так ли? Не мы здесь на форуме уговорили владельца супер добермана стерилизовать свою суку. Мера была вынужденная и единственно возможная. Сука не смогла разродиться сама что уже говорит о проблемах в ее мочеполовой системе. Беременность пришедшая к проблемным родам тоже не добавила ей здоровья. Вполне возможно что и подтекание связано напрямую с состоянием суки ДО операции, а не является следствием оперативного вмешательства.

Вы можете сколько угодно кидать в меня помидорами. НО! Приводить в качестве негативного примера заведомо проблемное животное некорректно.

И согласна с предыдущим мнением. Я пока о проблемах после стерилизации только от вас слышу. Может вам пора уже не самой лечить своих бедных животных а начать обращаться к специалистам?