Перейти к содержимому

Фотография

Кто-нибудь читает библию? [часть 4]


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3251

#801
Незабудкаа

Незабудкаа
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

 

Даже если человек говорит что не верит в Бога, то в минуты опасности 90% людей всегда к нему призывают.

Имеете предъявить официальную статистику? Или 90% взяты с потолка?

Будьте добры пояснить.

Надо же, только сегодня сестра делилась, что когда лежала на лечении в отделении онкологии большинство больных начинали заговаривать о Боге и небесах. 
К сожалению, человек часто обращается к Богу только в кризисный момент своей жизни, "когда рациональность уступает место отчаянью и любая соломинка кажется спасением". Когда рациональность и логика пасуют перед желанием верить, что жизнь будет иметь продолжение, что мы не одиноки в этом мире и есть Бог, в котором мы отчаянно нуждаемся и ищем с Ним примирения, и Его любви.
 
Статистика такова...в палате из 10 онкобольных девять обращаются к Богу...

  • 1

#802
Незабудкаа

Незабудкаа
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

Цеттатто: "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог" (Ин 1:1)

Вопрос: кто это изрёк и кто это записал?

А сами как считаете? О чем цеттатто?


  • 0

#803
Незабудкаа

Незабудкаа
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

Мысли - это результат психической деятельности, которая в свою очередь - физиологическая функция мозга. 

А вы правы.
Мысли являются результатом мышления. Мышление связано с функционированием мозга, однако сама способность мозга к оперированию абстракциями возникает в ходе усвоения человеком форм практической жизни. 
Мышление осуществляется в многообразных формах духовной и практической деятельности, в которых обобщается и сохраняется познавательный опыт людей. 

 

Плюс каждый мыслящий человек не нуждается ни в какой "вере в существование своих мыслей" - он знает об их существовании просто по результату собственной мыслительной деятельности

Какой познавательный опыт имеет верующий в Бога человек?
Он знает о существовании Бога по результату Божьей деятельности в его жизни, обстоятельствах, характере, окружении.

Сообщение отредактировал Незабудкаа: 03.05.2018, 02:05:51

  • 0

#804
Незабудкаа

Незабудкаа
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

Большинство даже верующих на Земле внезапно верят не в Иисуса. Без Иисуса - и живут! Чудеса.

Долго живут?
Чтобы наше тело жило, нужны: вода, воздух, еда, свет..
Чтобы жива была душа, нужен Иисус.

  • 0

#805
Незабудкаа

Незабудкаа
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

Духовный уровень развития - это сферическая лошадь в вакууме. Никто не способен объяснить, что это и как это измерить - термин, не имеющий содержания.

В христианстве показатель духовного уровня развития один - чем больше Иисуса в твоей жизни, тем ты духовнее  :)
 
1Кор 2:14-16: "Недуховный человек не принимает того, что приходит от Духа Божьего. Он считает это глупостью и не может понять, потому что об этом можно судить только духовно. Духовный же человек может судить обо всем, тогда как о нем никакой человек судить не может, потому что «кто постиг разум Господа, чтобы советовать Ему?» Мы же имеем разум Христов."
 
1Кор 3:19: "Ведь мудрость этого мира — глупость в глазах Божьих. Написано: «Он ловит мудрых на их же хитрость»,"

  • 1

#806
Loyt

Loyt
  • Читатель
  • 4 082 сообщений

Статистика такова...в палате из 10 онкобольных девять обращаются к Богу...

Во-первых, это не статистика, а отдельное наблюдение.
А во-вторых, в целом неудивительно, люди придумали "жизнь после смерти" из страха смерти, это ещё со времён древних греков не новость.
Если "вера" рождается из страха, боли и отчаянья, то это никакое не "желание верить", это желание жить и желание избавиться от физических страданий.

#807
Loyt

Loyt
  • Читатель
  • 4 082 сообщений

Какой познавательный опыт имеет верующий в Бога человек?
Он знает о существовании Бога по результату Божьей деятельности в его жизни, обстоятельствах, характере, окружении.

Знание - это наличие возможности проверки, а также возможности построения исполняемых прогнозов. У веры и с первым, и со вторым большие проблемы. Верующий верит.

Так-то и "Наполеон" в сумасшедшем доме типа "знает", что он - Наполеон. Однако это не знание в точном значении.

Долго живут?

Столько же, сколько и другие.

Чтобы жива была душа, нужен Иисус.

Вообще-то даже в христианстве у всех живых людей живая душа, независимо от их веры.
А про посмертную жизнь один фиг ничего неизвестно, кто во что верит. Реальность же ни с какими верованиями совпадать не обязана.

В христианстве показатель духовного уровня развития один - чем больше Иисуса в твоей жизни, тем ты духовнее  :)

А ну как в моей атеистической жизни Иисуса больше, чем в вашей? Чем замерите?
Все эти "уровни духовности" - пустое балабольство. Каждый сам что-то себе выдумывает, но хоть как-то объективно определить, насколько человек духовен невозможно, нет критериев. Блин, даже просто истинного верующего от неистинного не отличить - зато духовность определять на глазок всегда пожалуйста.

#808
}{APJIu

}{APJIu

    Stranger ин the КУ

  • В доску свой
  • 26 439 сообщений

 

Цеттатто: "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог" (Ин 1:1)

Вопрос: кто это изрёк и кто это записал?

А сами как считаете? О чем цеттатто?

 

Очень правильная манера отвечать вопросом на вопрос.

Иудеи как бе одобряэ! :hi:

 

По существу будут ответы? :spy:


  • 0

#809
}{APJIu

}{APJIu

    Stranger ин the КУ

  • В доску свой
  • 26 439 сообщений
Статистика такова...в палате из 10 онкобольных девять обращаются к Богу...

Сказамше "А", молвите и "Бэ".

Сколько из этих 9 обратившихся в Б-гу получат его помощь в виде полного исцеления? Насколько эффективен ваш Б-г? Статистику в студию!


Сообщение отредактировал }{APJIu: 03.05.2018, 09:19:35

  • 0

#810
KakDilla

KakDilla
  • Завсегдатай
  • 160 сообщений
Приветишки честной компании!
Как дела? 8)))

Зазывалы грешников - "Отдай нам и тебе простится!"

Так вы себя признаете одним из них?))

Одним из кого? Зазывал? Грешников? "Прощателей"?
Признаю ли я себя? Да каждое утро как проснусь!!! Щупаю - Точно я!!!
Желаете поиграть в "умные слова" и речевые обороты со скрытым подвохом? Видимо Вы в этом сильны. Это и есть Ваш "широкий путь"?
Да лаааадна.... Вы сам то человек хороший! Правда же? Это же не Вы лукавите - это тоот кто "обуял" Вас...
Скажем так... "гость" задержался....
Честно признаться к Сабжу это мало относится.

Всем Прюветики! Как дела? Чёт вы все кислые какие то...

Весеннее обострение! :D
Чисто теоретически -враги -это на пользу. Даже если у человека нет врагов-надо их найти или создать!
*****
Как дети, ей  богу, песочницу не поделили!

Сорри... Здесь не уловил. Кто-где "враги"?
"Победи самого себя", ну или всего лишь 10(613) заповедей соблюди - и будэ тобе зчастие! наверно... 8)))

%D0%91%D0%BE%D0%B3%2B%D0%B8%2B%D0%BC%D1%
о каком вы пламени говорите?

а у Вас на картинке реклама КазМунайГаз или ГазПром?
Вы же сами нарисовали - "Огненном Аду"....
А для чего Вы Бога в Ад поместили? Типа Вы себя персонально ему противопоставляете? Ничто (никто) другое Вас "мучить" не будет?
Да! Огнём "мучаются" те кто от "скверны" очистится не желает. А как "сполоснулся" - свободен.
"Где написанно?" - изчите и обрящите....
Или как Вам удобно "верить" - так с Вами и произойдёт? (теперь ещё спросите Что с Вами произойдёт). ;)))

Над кем бы сегодня.... ээээ... "приобщить к высокодуховному".....
Во! Харли! Или как Вас однажды обозвали "Хапчу"...
Вы задали вопрос - Вами и займёмся!

Цеттатто: "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог" (Ин 1:1)
Вопрос: кто это изрёк и кто это записал?

Ну Вы же понимаете... чисто со "своей" материалистической точки зрения что, "Материя есть объективная реальность, данная нам в ощущении"... АнклЛенин так и писал, да?
Но на сегодняшний день, чисто с научной точки зрения - Материализм уже не совсем "материализм".
Именно с точки зрения чисто научной гипотезы (не слишком многоумно выражаюсь?) Вам Харли предлагается поучаствовать в махоньком эксперименте.
Условия эксперимента - TopSecret чисто между нами! дёт? Дабы не офтопить и не подрывать моральный дух присутствующих.
А вот Результат эксперимента (не раскрывая подробностей) можете озвучить здесь. "Хрень" - классификацией не считается. 8))))
Го?
  • 0

#811
Вася Куролесов_475129

Вася Куролесов_475129
  • Читатель
  • 1 684 сообщений

Кто-где "враги"?

Да везде! Вы сами можете приложить руку к созданию врага и для этого не нужно особо ничего делать, а просто говорить.

Ваши речи будут резать им уши и так вы собственноручно создадите, на свою голову, врага, порой, непримиримого и фанатичного, который уже растерзал вас в своих мыслях, сохраняя при этом покерфейс. 

Поэтому А.Линкольн и высказался по этому поводу:Не победил ли я своего врага, если я превратил его в своего друга?

Любого врага можно превратить в друга, опять же словесным воздействием, убеждением, агитацией и пропагандой  :D .

Естественно, если кругом так , а вам вздумалось посреди воздвигнуть "дворец", то не обижайтесь на весь мир, если местные, вдруг, вас возненавидят!



#812
Вася Куролесов_475129

Вася Куролесов_475129
  • Читатель
  • 1 684 сообщений
Мысли являются результатом мышления.

 

Приветствую!

Мысли-это плоды Духа(Разума) человека. Если ЗЕМЛЯ добрая, то рождаются и взращиваются многочисленные мысли-только успевай сортировать!

А если ЗЕМЛЯ так себе, то сколько ее не засевай, увы, доброго урожая не будет!

Пример с учителем!

Сколько духовного труда он вложит в обработку духовной ЗЕМЛИ(Разума ученика), сколько потратит Семян(Слов), сколько времени чтобы сформировать из него ЧЕЛОВЕКА? Поистине это дорогая цена, ибо вкладывается душа(кровь) учителя, а на выходе что имеем? 

Смотрим на ДЕЛА! Что взошло, то и проявится! Но, часто, нужно перевоспитать сначала родителей  :D


Сообщение отредактировал Вася Куролесов_475129: 03.05.2018, 19:44:14


#813
Вася Куролесов_475129

Вася Куролесов_475129
  • Читатель
  • 1 684 сообщений
Егор Летов

Егор точно знал в каком "зоопарке" находится  :D

Да многие об этом знают! стихи  Янка Купала (1882 –1942)


Сообщение отредактировал Вася Куролесов_475129: 03.05.2018, 18:14:05


#814
Вася Куролесов_475129

Вася Куролесов_475129
  • Читатель
  • 1 684 сообщений

Есть такой текст, кстати, библиотека=сокровищница(Ездр6):

 

2. И найден в Екбатане во дворце, который в области Мидии, один свиток, и в нем написано так: «Для памяти:

3. в первый год царя Кира царь Кир дал повеление о доме Божием в Иерусалиме: пусть строится дом на том месте, где приносят жертвы, и пусть будут положены прочные основания для него;...................
................................
11. Мною же дается повеление, что если какой человек изменит это определение, то будет вынуто бревно из дома его, и будет поднят он и пригвожден к нему, а дом его за то будет обращен в развалины.
 
Я, Дарий, дал это повеление; да будет оно в точности исполняемо».
 
Дарий=Кир «...в царствование Дария, то есть в царствование Кира Персидского» 
Так говорит Господь...........Который говорит о Кире: пастырь Мой, и он исполнит всю волю Мою и скажет Иерусалиму: «ты будешь построен!» и храму: «ты будешь основан!»(ис44)
 
Не, ну теперь все ясно откуда эта любовь к доскам почета, доскам позора :D
 


#815
Loyt

Loyt
  • Читатель
  • 4 082 сообщений

Но на сегодняшний день, чисто с научной точки зрения - Материализм уже не совсем "материализм".

Очень интересно узнать, что же под этим странным утверждением подразумевается.

#816
Незабудкаа

Незабудкаа
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

Сколько из этих 9 обратившихся в Б-гу получат его помощь в виде полного исцеления? Насколько эффективен ваш Б-г? Статистику в студию!

Не знаю сколько человек получат исцеления. Мою сестру во Христе Бог исцелил, хотя врачи говорили, что и детей у нее не будет. Сейчас она замужем, родила двоих дочерей и имеет мир с Богом. 

 

Верующий имеет веру в Божью благость, даже когда обстоятельства делают это сложным.

Болезнь, страдания и боль являются результатом нашей жизни в проклятом мире – проклятом из-за нашего греха (Бытие 3:16-19; Римлянам 8:20-22). Такие грехи как гордость, непрощение, бунтарство, ссоры, унылый дух, самоненависть и т.д. могут разрушать человеческое здоровье.

Божья доброта и любовь побудили Бога послать Спасителя, чтоб искупить нас от проклятия (1 Иоанна 4:9-10), но наше полное искупление не будет исполнено пока Бог не положит конец греху в этом мире. До этого времени мы все еще подвержены физической смерти.

Если бы Божья любовь требовала от Него исцелять каждую болезнь и недомогание, тогда никто в мире не умирал бы - потому что «любовь» поддерживала бы всех в безупречном здоровье. Библия определяет любовь как «самопожертвенный поиск того, что наилучше для объекта любви». То, что наилучше для нас, - не всегда является физическим здоровьем.

 

Эффективность Божьего спасения – это спасённая драгоценная человеческая душа!

 

Божьи ценности сильно отличаются от наших.


  • 0

#817
Незабудкаа

Незабудкаа
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

Очень правильная манера отвечать вопросом на вопрос.

Иудеи как бе одобряэ! :hi:

 

По существу будут ответы? :spy:

По христианской традиции считается, что автором является апостол Иоанн. В самом тексте Евангелия (Ин.21:20-24) говорится, что Евангелие написано «учеником, которого любил Иисус и который на вечери, приклонившись к груди Его, сказал: Господи! кто предаст Тебя?».

По вопросу об авторстве Евангелия существует широкий спектр мнений, в числе возможных авторов, кроме самого апостола Иоанна, называют Иоанна Иерусалимского, пресвитера Иоанна и группу учеников апостола Иоанна.

Библия писалась десятками людей на протяжении многих веков. Христиане верят, что вся Библия написана по вдохновению Бога.


  • 0

#818
Незабудкаа

Незабудкаа
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

 

Какой познавательный опыт имеет верующий в Бога человек?
Он знает о существовании Бога по результату Божьей деятельности в его жизни, обстоятельствах, характере, окружении.

Знание - это наличие возможности проверки, а также возможности построения исполняемых прогнозов. У веры и с первым, и со вторым большие проблемы. Верующий верит.

Наличие у человека мыслительной деятельности можно проверить в практической жизни. Например, общаясь с вами, я вижу, что она у вас есть. Проверить Божью деятельность в жизни человека и его окружении, как аргумент для веры в Бога, также возможно.

 

Об этом хорошо писал Георгий Хлебников, кандидат философских наук. Этот труд достоин, чтобы его прочли.

 

http://www.pravoslav...nti_za_boga.htm

 

Без подтверждения опытом самая блестящая мысль остается в естествознании не более как догадкой, гипотезой. "Вообще говоря, когда выводы науки расходятся с фактами, предпочтение отдается фактам (при условии, что факты еще и еще раз повторяются)".

 

Бытие Бога является фактом, проверенным "еще и еще" огромное число раз. Люди разных исторических эпох, с глубокой древности и до наших дней включительно, различных рас, национальностей, языков, культур, уровней образования и воспитания, часто ничего не зная друг о друге, с поразительным единодушием свидетельствуют о реальном, невыразимом, глубочайшем личном переживании Бога - именно переживании Бога, а не просто "чего-то сверхъестественного", мистического. При этом одно обстоятельство сближает все эти свидетельства, делает их несомненными научными фактами это совершенно конкретные и принципиально однозначные условия опыта познания Бога.

 

Богопознание - это не хаос мистических экстазов и болезненных экзальтаций на почве повышенной нервозности, но по-своему очень точная и сложная наука. В ней есть своя последовательность, свои условия, свои критерии. Как оно осуществляется? Здесь ответим лишь в самой краткой форме. - В бескорыстном искании смысла жизни, в подвиге нравственного очищения себя и покаяния, в понуждении себя к добру ради добра. Это есть то первое необходимое условие, без которого "эксперимент" богопознания не может быть успешным. В Евангелии оно выражено кратко и ясно: "Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят" (Мф. 5, 8)".

 

Для любой науки достаточно нескольких фактов, чтобы теоретическую догадку сделать общепризнанной истиной. Достаточно нескольким ученым увидеть след элементарной частицы или новую галактику (через приборы или даже отпечатки на фотографии), как уже никто, фактически, не сомневается в их существовании. Какие же, спрашивается, основания отвергать опыт огромного числа ученых, величайших в своей области, свидетельствующих о непосредственном (!), а не через приборы или следы на фотографии, видении Бога? Ученых, которые не только делом или словом, но даже мыслью неспособны были совершить обман или погнаться за славой человеческой; тех, которые творили чудеса, прозревали будущее, перенесли изгнания и ссылки за слово веры и правды, которые претерпели пытки и надругательства, проливали кровь и часто отдавали саму жизнь свою за непоколебимое исповедание Бога и Христа? Все это говорит не о голословной их вере в Бога, не о мнении, не о принятой гипотезе или простой традиции. Нет - это свидетельство глубочайшего убеждения, которое проистекало из непосредственного видения, познания самого Бога этими учеными - подвижниками науки из наук.

 

Где же основания для отрицания их опыта видения Бога? Может быть, Павел и Петр, Иустин Философ и Павел Препростый, Иоанн Дамаскин и Макарий Египетский, Александр Невский и Климент Римский, Сергий Радонежский и Андрей Рублев, Серафим Саровский и Игнатий Брянчанинов, Шекспир и Достоевский, Ньютон и Паскаль, Бах и Менделеев, Васнецов и Флоренский... - невозможно перечислить имена только тех, о которых знает весь мир, так, может быть, все они лишь "по традиции" верили в Бога, или были невеждами, "отсталыми", или...?

 

Как рассматривать этот грандиознейший в истории человечества опыт? Может быть, необходимо над ним задуматься или и "подобные факты лучше отрицать, чем опускаться до попыток объяснить их?" "Да, нелегкое дело - заставить поверить в новые факты, не укладывающиеся в сложившуюся систему убеждений", к тому же еще требующие духовно-нравственной работы над собой.

 

Неужели можно отрицать Бога только потому, что повседневный опыт не дает нам Его? Но известно, что "повседневный опыт вовсе не абсолютен, что он охватывает только некоторые поверхностные стороны событий и явлений, что житейский здравый смысл ограничен, что есть очень много неопровержимых фактов, не укладывающихся в незыблемые, казалось бы, самоочевидные истины". Повседневный опыт вообще не дает нам почти ничего из того, о чем говорят современные ученые, но мы верим их опытам, верим им, не зная их и не имея при этом большей частью ни малейшей возможности проверить их утверждения и выводы. Какие же основания не поверить неисчислимо большему количеству религиозных опытов, засвидетельствованных кристально чистыми людьми? Справедливы слова С.Булгакова: "Основное переживание религии, встреча с Богом, обладает (по крайней мере на вершинных своих точках) такой победной силой, такой пламенной убедительностью, которая далеко позади оставляет всякую иную очевидность. Его можно позабыть или утратить, но не опровергнуть. 


  • 0

#819
Незабудкаа

Незабудкаа
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

 

Чтобы жива была душа, нужен Иисус.

Вообще-то даже в христианстве у всех живых людей живая душа, независимо от их веры.

«Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,

 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены» (Еф.2:4,5)


  • 0

#820
Незабудкаа

Незабудкаа
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

А ну как в моей атеистической жизни Иисуса больше, чем в вашей? Чем замерите?

Чтобы Иисуса стало больше или меньше в вашей жизни, Он должен сначала родиться в вашем сердце.

 

Все эти "уровни духовности" - пустое балабольство. Каждый сам что-то себе выдумывает, но хоть как-то объективно определить, насколько человек духовен невозможно, нет критериев. Блин, даже просто истинного верующего от неистинного не отличить - зато духовность определять на глазок всегда пожалуйста.

В Библии есть пример, который хорошо показывает показную духовность, которую Бог ни во что ставит и смиренное сердце, которое Он ценит больше всего.

 

 «Два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь. Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю. Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику! Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится» (Лук.18:10-14)


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0


    Ahrefs (1)

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.