Сообщений в теме: 1135

[Сид]

Это вы с учетом нашего менталитета пишете. В США там скандалы и штрафы такие с этими торрентами, просто за музыку, что я бы двести раз подумал прежде чем скачивать такой контент. Опять же даже у нас организациям (юридические лица) нельзя по таким сомнительным схемам работать, штрафы могут быть, за счет таких может и выживут (копеечку иметь будут). А на западе как миленькие платить будут - законы у них суровы и исполнение тоже.

Сообщение отредактировал Сид: 26.04.2010, 17:48:17

[Сид]

Вот например, правда, говорят недавно "смягчили", так как безработная.
Штраф $1,92 млн за скачивание музыки в Сети
Американский суд требует выплатить штраф в размере $1,92 млн за незаконное скачивание и распространение музыки в Сети. Впрочем, осужденная не собирается этого делать, видимо, надеясь, что это решение суда будет отменено, как и аналогичное предыдущее.
http://biz.cnews.ru/...09/06/19/351290
Так что, не везде как у нас...

[Рене_Декарт]

у британцев та же система, только их Фемида более гуманна к начинающим правонарушителям. Небольшой (по меркам бритов) штраф и отречение от интернета на месяц.

[gosh]

MODERATORIAL [gosh]

далее будут болты по 2.2.7

[Сид]

Платный контент вполне может быть, не только по причине репрессивных методов со стороны правоохранительных органов, но и по причине влиятельности. Вероятно, за посещение WSJ будут платить, чтобы знать, чем дышит элита, что пытаются донести до нее конкуренты и другие "доброжелатели". Например, владельцы бизнеса или руководители компаний для них эта информация является критичной, да и возиться с серыми схемами - несолидно, плюс будут судиться - лишняя и не нужная шумиха. Это мы мыслим, где бы бесплатно урвать, там менталитет другой.

MODERATORIAL [gosh]

предупреждение о нарушении п.2.2.7 Правил

Сообщение отредактировал gosh: 27.04.2010, 11:34:15

[piiivo]

Ну так это же если речь идет о гламурных изданиях и гламурных-пафосных тусовочках. А если основная тематика у журналиста, скажем, криминал или финансы и экономика?

ну, скажем, о криминале, как правило, лучше всех пишут бывшие менты - у них связей полно и знание специфики, опять же.. о финансах и экономике хорошо, в основном, пишут люди, имеющие соотвествующее образование (а те, кто не имеет представления о финансах пишут такую муть, что в нормальных сми их давно бы уже уволили со страшным позором , а у нас ничего - работают все потихоньку)

Сообщение отредактировал gosh: 27.04.2010, 12:04:00

[Bunny]

ну, скажем, о криминале, как правило, лучше всех пишут бывшие менты - у них связей полно и знание специфики, опять же..

Не обязательно. Подумайте сами: сколько раз попадали на страничку юмора выдержки из протоколов полиции.
Знание терминологии, специфики и прочего совершенно не гарантирует, что человек сможет вычленить интересную для читателя тему, да еще и написать о ней - вкусно и просто. Думаю, у "бывших ментов", как вы выразились, с этим будет сложно. Лёгкости подачи, вкуса к материалам может и не оказаться. В этом плане я как-то больше уповаю на мОлодежь и свежие силы. Сначала, конечно, кидаются на любое мало-мальски интересное ДТП и убийство. Со временем матереют и начинают понимать, что "пипл будет хавать", а что - нет.

о финансах и экономике хорошо, в основном, пишут люди, имеющие соотвествующее образование (а те, кто не имеет представления о финансах пишут такую муть, что в нормальных сми их давно бы уже уволили со страшным позором , а у нас ничего - работают все потихоньку)

Ой, а можно подробнее? И с примерами. Или по изданиям, или по фамилиям... Если не хоцца на форуме и если не лень писать - с удовольствием прочитаю в личке или аське Хотя, конечно, от постоянно присутствующего здесь народа скрывать такой диспут - грех
/off/P.S.: piiivo, а вы мне должны ваш никнейм за доблестное спасение от "болта" ))) /off/

Сообщение отредактировал Bunny: 27.04.2010, 12:09:08

[piiivo]

Подумайте сами: сколько раз попадали на страничку юмора выдержки из протоколов полиции.

ну конечно! знание предмета не добавляет автоматически талантов писателя))) разумеется - чтобы писать, надо обладать определеными способностями. если к ним еще добавляется ум и опыт - это находка для редакции)

о финансах и экономике хорошо, в основном, пишут люди, имеющие соотвествующее образование (а те, кто не имеет представления о финансах пишут такую муть, что в нормальных сми их давно бы уже уволили со страшным позором , а у нас ничего - работают все потихоньку)

Ой, а можно подробнее? И с примерами. Или по изданиям, или по фамилиям... Если не хоцца на форуме и если не лень писать - с удовольствием прочитаю в личке или аське Хотя, конечно, от постоянно присутствующего здесь народа скрывать такой диспут - грех
/off/P.S.: piiivo, а вы мне должны ваш никнейм за доблестное спасение от "болта" ))) /off/

за спасение от болта спасибочки, пиво за мной, я не прижимистый))

а подробнее, к сожалению, нет времени рассказывать. поверьте - это ВАЛ просто. и грамотные публикации - как раз редкость))
самые лучшие образцы творчества можно встретить в ЖЖ редакторов - когда выкладывают неправленные варианты - многие их коллекционируют, а меня этот маразм бесит, я выкидывал всегда сразу))

[Bunny]

если к ним еще добавляется ум и опыт - это находка для редакции)

Да вот только на***уй никому не нужны такие находки.
Вот конкретно по описанной мною тематике. Кому? На уже существующие сми - не надо, у них там своих писателей хватает. Все ниши плотно заняты, и приткнуться уже негде и некуда. И даже не играет рояли, грамотный там человек сидит или нет... И вообще, хороших мест сейчас - кот наплакал. Почему? Потому что половина контор - шарашкины, вторая половина - все строго...
У меня даже мама как-то возмутилась: "Почему когда ты связываешься с каким-нибудь издательством, тебя обязательно кидают на деньги?".
У нас с журналистикой - хоть ложись и помирай. Или тебе платят копейки, или кормят обещаниями... или приложить знания и таланты невероятных размеров попросту некуда, потому что у нас все ломанулись или в гламурную тусовку, или в финансово-экономическую тематику.
А много их - людей, которые читают фин. и эконом.?
гр...
извините, разошлась, накипело...

за спасение от болта спасибочки, пиво за мной, я не прижимистый))

а подробнее, к сожалению, нет времени рассказывать.

Мона совместить

самые лучшие образцы творчества можно встретить в ЖЖ редакторов - когда выкладывают неправленные варианты - многие их коллекционируют, а меня этот маразм бесит, я выкидывал всегда сразу))

Хехе, ну и у меня за годы опыта накопилось немало шедевральностей Давно и часто получаю предложения прислать это товарищу Задорнову или просто публикнуть от себя ))

[Сид]

Почему такое на рынке СМИ творится? потому что структура экономики такая. Никто не заинтересован в долгосрочных инвестициях ибо: а) начнешь возбухать или не будешь делиться - прикроют; б) начнешь раскручиваться - отберут; в) будешь упираться - покалечат. Поэтому на рынок идут, либо авантюристы (со всеми вытекающими), либо делят те у кого есть крыша, вот и весь расклад. А гламур это по нашим понтам само то: во-первых, потешить свое самолюбие типа издатель, или директор; во-вторых, типа мир крутых шмоток, тачек в общем опять же понты. А деловые издания пока не имеют той общественной силы, да и ресурсов у них не хватает. Поэтому журналистам приходится, либо мириться с рынком, либо искать счастья в авантюрных проектах, ну или идти в пресс-службы и тоже мириться, с уже другими правилами. Правда, многие журналисты пишут и живут, и вполне счастливы, ну это чисто внеше.

[piiivo]

если к ним еще добавляется ум и опыт - это находка для редакции)

Да вот только на***уй никому не нужны такие находки.
Вот конкретно по описанной мною тематике. Кому? На уже существующие сми - не надо, у них там своих писателей хватает. Все ниши плотно заняты, и приткнуться уже негде и некуда. И даже не играет рояли, грамотный там человек сидит или нет... И вообще, хороших мест сейчас - кот наплакал. Почему? Потому что половина контор - шарашкины, вторая половина - все строго...
У меня даже мама как-то возмутилась: "Почему когда ты связываешься с каким-нибудь издательством, тебя обязательно кидают на деньги?".

нет, я с Вами не согласен. не категорически, конечно - многое так и есть, особенно что касается "кидков" и эта тема, кстати, особенно актуальна именно в топике про журналы - это повсеместное явление, когда журналы создаются реально шарашкиными конторами. Но вот что касается газет я не согласен - у самого большой опыт редакторский и журналистский, скажу как на духу - с нормальными кадрами жуткий дефицит. и это понятно всем, даже самым тупым редакторам и директорам (а такие, увы, встречаются часто ). так что если действительно автор ценый - достаточно просто пару раз отправить по мылу материалы редактору и вас уже будут завлекать. другой вопрос, что нынче оплата услуг сильно упала по сравнению с докризисными временами, когда была хоть какая-то конкуренция... и вообще, престиж профессии скатился уже примерно до уровня престижа водительского места... или администратора в кафе... короче, даже работать не хочется)

[Сид]

По секрету вам скажу, что кадровый голод практически везде. Нормальные кадры ценят себя дорого, здесь и проявляется талант управленца, из имеющихся материальных, финансовых и человеческих ресурсов давать результат/продукт, заявленный рынку.
Действительно сейчас профессия журналист звучит значительно менее значима, чем в тот же советский или дикорыночный период. Сейчас совершенно другие профессии занимают умы и сердца людей. Но не будем пессимистами...

Сообщение отредактировал Сид: 27.04.2010, 17:44:49

[Bunny]

гламур это по нашим понтам само то: во-первых, потешить свое самолюбие типа издатель, или директор; во-вторых, типа мир крутых шмоток, тачек в общем опять же понты. А деловые издания пока не имеют той общественной силы, да и ресурсов у них не хватает. Поэтому журналистам приходится, либо мириться с рынком, либо искать счастья в авантюрных проектах

Так по-вашему, у нас только два типа изданий - или гламур, или деловые?

ругой вопрос, что нынче оплата услуг сильно упала по сравнению с докризисными временами, когда была хоть какая-то конкуренция... и вообще, престиж профессии скатился уже примерно до уровня престижа водительского места... или администратора в кафе... короче, даже работать не хочется)

Так вот у меня и выплеснулось накипевшее именно по последнему резону... Предложения по зарплате такие, что проще писать "в стол". Блин.
Помницца, громкий был проект - "Город". Всего пять месяцев - а как запомнился! В частности, зарплатами

Действительно сейчас профессия журналист звучит значительно менее значима, чем в тот же советский или дикорыночный период. Сейчас совершенно другие профессии занимают умы и сердца людей.

интересно, это вообще изменится когда-нибудь? Почему в той же России журналистам платят хотя бы такие деньги, на которые можно нормально жить, а не просто существовать от зарплаты до зарплаты?

[Bunny]

по престижу профессии - вопрос: в глазах управленцев или в глазах читателей?
...хотя ответ, конечно, по собственному опыту знаю, но хотелось бы не только себя послушать

с нормальными кадрами жуткий дефицит. и это понятно всем, даже самым тупым редакторам и директорам (а такие, увы, встречаются часто ). так что если действительно автор ценый - достаточно просто пару раз отправить по мылу материалы редактору и вас уже будут завлекать.

А уже сидящие на своих местах кадры они куда денут? Скажут: "Здавствуй, петечкин, это ванечкин, теперь он будет писать вместо тебя"? Или создадут еще одну единицу, которой тоже надо будет давать зарплату?

это повсеместное явление, когда журналы создаются реально шарашкиными конторами

Недавно коллега столкнулся с веб-изданием, тоже, как оказалось, контора всё того же товарища. Шарашки. Существуют... скажем, месяца два-три. Ни один сотрудник до сих пор не получил зарплату. Аналогичная ситуация с одной газетой, в которой я тоже имела радость поработать. Коллектив получил только первую зарплату, с опозданием в месяц и невнятными удержаниями. И с декабря никто до сих пор денег не видел. Работают на голом энтузиазме и верят, что завтра или послезавтра все-таки им хоть что-то заплатят...

[Alisa Yakovleva]

Буду, наверно, девочкой в розовых очках, но вот скажу, что у меня проблем в журналистике (пока я там работала) не было. Да, невысокие гонорары. Но в этом и был прикол, чтобы соответствовать пословице "волка ноги кормят". Всю жизнь работать журналистом я была несогласная, а потом, выжав максимум, ушла в другие профессиональные края. Но и сейчас нет-нет пишу и пока все устраивает.

По поводу журнальной продукции: ИМХО продвинутые люди, готовые тратить бабло на журналы, лучше потратят его на интернет и там все найдут. Ничего нового в журналах не пишется, сплошной рерайтинг, да и интервью звезд - не эксклюзивы. Идей нет клевых, или просто прошла пора печатных СМИ.

[Bunny]

Как меня всегда умиляет... Когда приходит кто-нибудь новый, не читавший многостраничных дискуссий о каких-то вопросах... И высказывает своё... ))) эт я про

прошла пора печатных СМИ.

А по гонорарам - ну да, фриланс - шняга прикольная
Особенно прикольно, когда в несколько изданий сдаешь одну статью. А чё? одно - ежедневное, другое - еженедельное, третье - ежемесячное. Тут буковку вставил, там словечко поправил - и вот тебе по формату инфа подогнана

[Alisa Yakovleva]

Ну до такого, чтоб в разные издания одно и то же сдавать, я не опускалась. Насчет мнения - я давно эту дискуссию читаю. И на то он и форум, чтобы ИМХО высказывать.
А фриланс дает свободу и при ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ подходе и наличии таланта и мозгов можно заработать прилично. Ну это так, из личного опыта.

[Bunny]

Ну до такого, чтоб в разные издания одно и то же сдавать, я не опускалась.

поздравляю

Насчет мнения - я давно эту дискуссию читаю. И на то он и форум, чтобы ИМХО высказывать.

очередной камень до кучи?

и при ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ подходе и наличии таланта и мозгов

О том, собственно, выше уже было написано

[Alisa Yakovleva]

ну раз все уже высказали, пойду в другую ветку. Где форумчане менее агрессивные))

[Сид]

гламур это по нашим понтам само то: во-первых, потешить свое самолюбие типа издатель, или директор; во-вторых, типа мир крутых шмоток, тачек в общем опять же понты. А деловые издания пока не имеют той общественной силы, да и ресурсов у них не хватает. Поэтому журналистам приходится, либо мириться с рынком, либо искать счастья в авантюрных проектах

Так по-вашему, у нас только два типа изданий - или гламур, или деловые?

Ну, почему? Есть разная общественно-политическая желтизна типа Времени и Каравана, оппозиционные издания, вот они-то как раз живут под "крышами".

Bunny, шо ж вы людей-то с ветки распугиваете, пусть говорят, а то у нас такое уже сборище пикейных жилетов получается. Больше мнений, больше посещений, значит больше интереса. Да, и мнения других тоже интересно послушать, правда действительно посты хотелось бы по содержательнее. Ни в коем случае не камень в ваш огород. Сам тоже грешен, учусь быть терпимее.