Сообщений в теме: 1327

[Жанкус]

это уже буквоедство называется!

Это называется недостаточная осведомленность.
Вот из иностранного словаря (откуда слово по ходу к нам и пришло)

portfolio

1. A portable case for holding material, such as loose papers, photographs, or drawings.
2. The materials collected in such a case, especially when representative of a person's work: a photographer's portfolio; an artist's portfolio of drawings.
2. The office or post of a cabinet member or minister of state.
3. A group of investments held by an investor, investment company, or financial institution.

Перевожу выделенное:
Переносной контейнер для хранения материалов, таких как бумаги, фотографии или рисунки (чертежи в другом переводе)
Материалы, собранные в таком контейнере, особенно представляющие работу человека: например, портфолио фотографа, портфолио художника.

Сообщение отредактировал Жанкус: 24.01.2009, 13:51:50

[Татамович]

Неговоря уже о качестве строительства, нет самого главного-хорошей архитектуры.
Мало кто имеет вообще настоящее понятие об архитектуре, да и истинное понимание архитектуры.

Вы шутите, наверное. Какое может быть истинное понимание архитектуры, когда они элементарно профессионально неграмотны, и об архитектурных стилях имеют самое смутное представление. Начертить параллепипед и обделать его стеклом или алюкобондом может человек любой профессии, хоть врач, хоть водитель автобуса, здесь их невежество не очень сильно проявляется. Но когда они, к примеру, пытаются изобразить что-нибудь из греко-римской архитектуры, колонну с капителью или портик, тут хоть стой, хоть падай. Получается что то настолько ублюдочное, что глаза бы не смотрели. Как говорится, перед иностранцами стыдно.
Пс. Это, конечно не их вина, а вина казахстанского архитектурного "образования".

[Жанкус]

Пс. Это, конечно не их вина, а вина казахстанского архитектурного "образования".

Я думаю о чье-либо вине здесь речи не должно быть. Никто не отменял самообразование и ответственный подход.

Я думаю так, либо чел хочет стать профи в своем деле и прикладывает к этому соответствующие усилия, либо он до конца жизни остается посредственностью, и результат его работы - посредственность.

[Татамович]

Пс. Это, конечно не их вина, а вина казахстанского архитектурного "образования".

Я думаю о чье-либо вине здесь речи не должно быть. Никто не отменял самообразование и ответственный подход.

Самообразование, конечно, никто не отменял, но тем не менее институт должен за пять лет давать хоть какую-то базу, с тем чтобы после завершения учебы человеку было что развивать. Судя по новостройкам, к сожалению, наш алмаатинский архитектурный институт такой базы не дает. Наверное, лучше было бы его закрыть, а молодежь посылать учиться за рубеж.

[empty]

Самообразование, конечно, никто не отменял, но тем не менее институт должен за пять лет давать хоть какую-то базу, с тем чтобы после завершения учебы человеку было что развивать. Судя по новостройкам, к сожалению, наш алмаатинский архитектурный институт такой базы не дает. Наверное, лучше было бы его закрыть, а молодежь посылать учиться за рубеж.

Вы думаете концепция новостроек, делалась молодыми архитекторами? Да есть такое, но это единицы. В основном более менее интересные объекты уходят более авторитетным архитекторам. Многие из которых и мутят фигню. А молодые работают на них. После института ни кто не даст молодым серьезный объект, т.к. им учиться и учиться ёще и это правильно, но когда старики пропихивают свою лажу тоже плохо. Выбирайте архитекторов среднего возраста.

Проект за 800$ фуфел полнейший поэтому и цена такая. Давал таким работу, потом приходилось переделывать. Только зря время и деньги тратятся. Портфолио поэтому наверно и отсутствует.

[oompa-loompa]

В строительную компанию срочно требуется архитектор. Оплата сдельная в зависимости от появления проектов.

Требования:

- Опыт рабрты в проектировании не менее3-5 лет.
- Знание програмного обеспечения.
- Расчеты, производство чертежей, оформление проектов и подготовка смет.

Резюме на e-mail: a.battalov@gmail.com с пометкой "Архитектор, Проектировщик"

[Subar]

Не-е-е, меня никто не обманывал, я просто оживляю вашу ветку. Да и в ближ. будущем мне возможно понадобится архитектор. Вот и смотрю, читаю, интересуюсь. Да и сдулись наши архитекторы давным давно. Если уж Фостер считается хорошим архитектором, то это вообще абзац.

Вот интересно вы рассуждаете. Как вы так разом "обгадили" всех наших архитекторов?! На каком основании простите? Вы спец в архитектуре, или может быть член какой-то международной организации по градостроению? Какие критерии используете в оценке архитектуры нашего города? Кто для вас авторитет интерсено, в этом деле. Друг наверное - тогда назовите уже его Фамилию, будем знать, кто это у нас уже даже Фостера уделал

[piccolo]

Вот в чем прикол: все так говорят и разводят руками,мол заказчик такой сякой... А если копнуть глубже, кто этого заказчика таким сделал-наши уважаемые коллеги, которые когда-то вытащили на рынок такую вот такую "низкопробную архитектуру" и привили ее тому же заказчику. Бесспорно есть люди(заказчики), знающие толк в эстетике пространства, но таких крайне мало. Так что на счет заказчика это все дешевая отмазка. В том-то и дело что на данный момент архитекторы просто рубят капусту, не задумываясь и не беря на себя личную ответсвенность за то, что загадили весь город, не говоря уже о том, что о высокой архитектуре мало кто задумывается. Кроме того, у нас нет Архитекторов готовых выступить с публичной критикой, указывая на недостатки того или иного проекта и говоря о недопустимости строительства такового. И дело не в солидарности, а просто напросто в том, что все делают примерно одно и то же.
А мы до сих пор крутимся и будем крутится в этом порочном кругу, дальше соглашаясь с такими правилами.

Это не отмазка а констатация факта)
хотя отчасти вы тоже правы, но лишь в том что низкопробной архитектурой загадили всё....
Но тут уже многое зависит от чиновников...да-да!
от них и это не отмазка!
вы забыли в как у нас все делается в государстве? как назначаються чиновники и руководители разных структур?!

все забили на генплан, выдают разрешения за деньги и им по***....все равно что будет построено....и как !!

к примеру в москве, не смотря на то что и там за деньги можно многое добиться.....
но тем не менее есть контроль за градостроительной концепцией!
прежде чем построить каое либо здание и получить на него разрешение, необходимо сделать макет здания в определнном масштабе...и проверить его на макете Москвы, сделав фотографии с основных направлений...

Это делаеться для того чтобы вновь построенные здания не закрывали обзоров основных напрвлений..
крупный деловой центр в котором строиться башня россии, порядка 20ти!! разных макетов сделал...
прежде чем получил разрешение на строительство...
а стоимость 1го такого макета примерно 10-15 тыс. долларов!

у нас вы такое видели?!

архитектура это больше чем просто красивое здание.......
это не просто взять и нарисовать....

По поводу почему никто не выступают с публичной критикой, так это бесполезно в данный момент!!!
Если даже критика по поводу низкого качества строительства и несоблюдения норм сейсмики власть имущим побарабану!

уж если кто и рубит капусту, то это чиновники, котрые во многих проектах имееют свою долю!!
им лиж бы бабла быстрее срубить!


По поводу того что делают одно и тоже...
Скажу так есть разные архитекторы, есть хорошие, плохие и никакие!

но если посмотреть кто являеться у нас крупным застройщиком?
в основном строительные компании, которые по сути являються девелоперами...
Это заказчик и подрячик в одном лице....что не есть гуд!
при этом строительные компании имеют(ли) в своем штате архитекторов, что хорошо для строителей, но неправильно в корне....

обычно творческие архитекторы не идут работать в строительные компании т.к. работая в строительной компании архитектор вынужден плясать под дудку руководства компании, а иначе его уволят.
А руководство компании гонясь за прибылью просто забивает на многие правила....
Это жизнь такая..
довелось немного поработать в такой компании...

Т.е. талантливые (творческие) архитекторы создают свои небольшие мастерские, которым очень трудно получить хороший заказ.
В основном крупные объекты строятся девелоперскими строительными компаниями у которых свои "карманные" архитекторы, которые по сути не могут поделать против беспредела компании..

у нас вообще не принято проводить архитектурные конкурсы с целью определения лучшего проекта и проектировщика на тот или иной объект.

у нас сразу проводят тендер на строительство....не имея проекта
они решают кто дешевле построит, а потом строители выйгравшие тендер прибегают к архитекторам и просят чтобы они им по быстрому и желательно недорого сбацали проект...
соответственно нормальные архитекторы отказываются т.к. проект стоит не малых денег, а их не учли в смете!)))

вот такие пироги у нас в государстве.

и разные есть у нас архитекторы, и не надо всех под одну гребенку

[oompa-loompa]

PICCOLO на 100% с вами согласен!

[xStudent]

Вы вместо ответов, задаете другие вопросы. Если не можете ответить, не отвечайте. Можете быть попроще. Я например медик, и я могу кучу вопросов задать вообще на латыни, и потом чувствовать себя ох каким умным.

Так вы все-таки медик или строитель??? Смотрим топик "Крушение цен на землю и частные домостроения" - там вы пишите что являетесь строителем. Где правда? Если вы строитель вот и проясните студенту то что он пытается спросить.
По сабжу - xStudent задал не корректные вопросы на которые нельзя ответить. Чтобы получить ответ на вопрос - необходимо четко представлять смысл вопроса. Если интересует сметная стоимость как работ так и материалов строения - необходим проект здания. Если есть предварительная смета, как он пишет - то очем вопрос? Какой рассчет требуется?

да я понял, что немного некорректно поставил вопрос...
постараюсь перефразировать, и более детально изложить суть вопроса....

благодарю за отклик!

[empty]

у нас вообще не принято проводить архитектурные конкурсы с целью определения лучшего проекта и проектировщика на тот или иной объект.

К сожалению практически это так. Есть тендеры на проектирование, несколько раз приходилось участвовать, но к сожалению всегда через посредников. Может кто подскажет сайт по гос. тендерам на проектирование, а может быть и по конкурсам нашим есть такой.

[piccolo]

К сожалению практически это так. Есть тендеры на проектирование, несколько раз приходилось участвовать, но к сожалению всегда через посредников. Может кто подскажет сайт по гос. тендерам на проектирование, а может быть и по конкурсам нашим есть такой.

может и есть....
но как всегда, победители заранее известны

[3,14]

Все забили на генплан, выдают разрешения за деньги и им по***....все равно что будет построено....и как !!

к примеру в москве, не смотря на то что и там за деньги можно многое добиться.....
но тем не менее есть контроль за градостроительной концепцией!
прежде чем построить каое либо здание и получить на него разрешение, необходимо сделать макет здания в определнном масштабе...и проверить его на макете Москвы, сделав фотографии с основных направлений...

Это делаеться для того чтобы вновь построенные здания не закрывали обзоров основных напрвлений..
крупный деловой центр в котором строиться башня россии, порядка 20ти!! разных макетов сделал...
прежде чем получил разрешение на строительство...

а стоимость 1го такого макета примерно 10-15 тыс. долларов!

у нас вы такое видели?

Такое положено делать не только в Москве, но и во всем цивилизованном мире. Архитекторы вообще должны начинать с того, что первым делом разрабатывать концепцию отталкиваясь от ситуационного плана, выявляя его достоинства(обыгрывая их, как было сказано:

чтобы вновь построенные здания не закрывали обзоров основных напрвлений..
и недостатки(скрывая), так рождается здание достойное находится имеено здесь и имено сейчас!

У нас все как раз наоборот...

По поводу того что делают одно и тоже...
Скажу так есть разные архитекторы, есть хорошие, плохие и никакие!

Назовите мне хоть одно достойное здание в Алматы, спроектированное именно нашими архитекторами нового поколения, за последние 10 лет,( приличных зданий 1-2,не больше, а архитекторов тьма...

у нас сразу проводят тендер на строительство....не имея проекта
они решают кто дешевле построит, а потом строители выйгравшие тендер прибегают к архитекторам и просят чтобы они им по быстрому и желательно недорого сбацали проект...
соответственно нормальные архитекторы отказываются т.к. проект стоит не малых денег, а их не учли в смете!)))

вот такие пироги у нас в государстве.

это все знают))))

вопрос к piccolo: вы архитектор?

Сообщение отредактировал 3,14: 26.01.2009, 17:41:49

[piccolo]

а что?!

[3,14]

а что?!

просто интересно, вы так ревностно отстаиваете позиции архитекторов

Кстати если уж на то пошло, приведите несколько на ваш взгляд удачных архитектурных сооружений, любых архитектурных форм, раз у нас есть хорошие архитекторы, давайте обсудим

[piccolo]

просто интересно, вы так ревностно отстаиваете позиции архитекторов

Кстати если уж на то пошло, приведите несколько на ваш взгляд удачных архитектурных сооружений, любых архитектурных форм, раз у нас есть хорошие архитекторы, давайте обсудим

да я архитектор!
и горжусь этим!

по поводу удачных примеров, у нас не так много из реализованного на мой взгляд, если говорить про пост-советский период.

например административное здание на альфараби-фурманова...
стекляшка прям на углу, восточная сторона...

есентай парк на мой взгляд неплохо получиться, хотя надо дождаться завершения..

корейский офис ву-лим на темирязева....

для начала хватит)))

потом еще вспомню расскажу)))

ну а по вашему есть достойные здания?

[3,14]

да я архитектор!
и горжусь этим!

по поводу удачных примеров, у нас не так много из реализованного на мой взгляд, если говорить про пост-советский период.

например административное здание на альфараби-фурманова...
стекляшка прям на углу, восточная сторона...

есентай парк на мой взгляд неплохо получиться, хотя надо дождаться завершения..

корейский офис ву-лим на темирязева....

для начала хватит)))

потом еще вспомню расскажу)))

ну а по вашему есть достойные здания?

радует, что вы гордитесь своей профессией

Я спросила на счет НАШИХ архитекторов, а тот же есентай парк проектировали SOM Architects - Skidmore, Owings & Merill, Чикагское бюро основанное если не ошибусь в 193? каком то году, ровно как и Almaty Financial District. Поверте мне наши до такого уровня еще не доросли...Я могу вам сказать почему так все происходит...

Стекляшка на альфараби-фурманова,если это то о чем я думаю, одно из относительно "первых" построенных новых зданий, на счет самой архитектуры сказать что-то воздержусь, но на счет качества возможно вы и правы, так как по сравнению с теми многими зданиями, что были построенны позже и уже потеряли свой вид.

корейский офис на Тимерязева, что-то не припомно, может подскажите Но судя по названию, руку там вполне возможно приложили корейские архитекторы.

От себя то что, могу сказать: Здание офиса K-Cell было бы очень неплохим, если бы не его непонятное основание, полукруг или что-то в этом роде. Я считаю входную ситуацию можно было инсценировать намного удачнее, хотя бы с точки зрения городского пространства и воспрятия его.

Это единственное здание о котором я могу более или менее положительно отозваться. Возможо я не успела еще все посмотреть и увидеть в городе. Но друг мне мой говорил, что в верхней части города есть неплохие скорее всего частные жилые дома в стиле Mies van der Rohe, имеено так выразился он. Сама не видела, мнения не составила.

А построено было достаточно много, начиная стех же кафешек, заправок, входных групп и так далее и тому подобное, заканчивая офисными зданиями и "элитными" жилыми комплексами. А посмортите на Астану Это говорит что многое было все же реализовано, и еще это говорит о том, что 95-99% наших архитекторов просто курам на смех...

[piccolo]

о! да вы девушка!
очень мило!

простите, но я немного ошибся по поводу зданий местных архитекторов, запарилсо малость !
согласен, болван!

за Астану вам не скажу, честно..
не был там..

хотя в астане есть комплекс "Северное Сияние" спроектированное нашими архитекторами, с котроыми лично знаком....при том очень неплохо получилось..

про алмату тогда придеться поправить...


Реконструкция здания дома быта "Асем" ...у зеленого базара...
там правда, как и в большинстве случаев по факту не все как задумывалось, на 80% ..

что еще...вспомню допишу...

здание Ксел не знаю кто проектировал...
но неплохо...

ну а по поводу 95-99% это вы загнули ИМХО!!!

скажу так...

когда мне до диполма оставалось 2 года...
я помогал одному дипломнику (было принято помогать дипломникам)...
который участвовал в международном конкурсе, в корее где участвовало более 1000 студентов из разных стран...

так вот, работа моего дипломника попала в 100 лучших проектов, как и несколько работ других ребят с нашей академии.....

он принес мне каталог 100 лучших проектов на этом конкурсе, так там было очень много достойных работ ребят со всего СНГ....некоторые английские или немецкие проеты были не намного лучше чем наши...
гран при на том конкурсе взяли австралийцы. потом корейцы и китайцы....1,2 место...а 3 не помню кто)))

давно это было..

эт я к тому что есть у нас талантливые архитекторы, но они расстворяються в массе других....

[Татамович]

эт я к тому что есть у нас талантливые архитекторы, но они расстворяються в массе других....

Позиционирующему себя как архитектор: вы знаете, что такое каблучок, что такое ложный свод, или как ступы различаются по типам покрытий? На каком основании вы считаете себя архитектором? Повторяю, для того чтобы нарисовать стекляшку, не обязательно 5 лет штаны протирать, это может сделать человек любой профессии. Я родился и вырос в Алма-Ате, и мне больно за город, который вы уродуете.

[3,14]

Да, я девушка, да это очень мило Но помоему это не имеет отношения к нашему разговору.

Здорово! Очень радует за этого человека дипломника Побольше бы нам таких!
Я не в коем случае не ставлю под сомнение, то что у нас есть талантливые люди. Сама лично знаю таких людей-архитекторов. Но с талантом тоже нужно умело оборащаться.Не факт что эти люди хорошие архитекторы.
Не хватает всего навсего немного: понимание архитектуры понимание понятия "Интеллигентной" архитектуры. Все дело в том, что надо немного начать мыслить по другому.
Я берусь все это утверждать, не потому что мне нравиться спорить, а потому что сама через все это прошла.
Несколько лет назал я бы бросилась ревностно отстаивать наших архитекторов и архитектуру, так оно и происходило. Была самоуверенной, амбициозной. Теперь же, чем больше узнаю и понимаю, тем больше мне кажеться что я гребу воду чайной ложкой из океана.

Но когда увидела и поняла, как оно должно быть на самом деле(я имею ввиду архитектуру) все изменилось.
Я согласна, и как никто другой знаю что не факт что наши иностранные коллеги не все до единого представляют из себя супер-архитекторов. Но знаю точно одно, возможно только 5% из них создадут мировые шедевры, зато остальные сделают очень, функциональную, качественную и самое главное обдуманную архитектуру.
Посмотрите как они рассуждают, как они мыслят сколько вкладывают они философии и понимания в более крупном масштабе: устойчивости (Sustainable architecture and urbanism),задумываются о будушем социума и человека и влияния на изменения архитекутры, о влиянии архитектуры и пространств рождемых архитектурой на человека, на окружение, на мир. Они намного выше восприятия архитектуры как просто отдельного здания и просто чего-то материального.

А теперь скажите мне честно, если в цифрах. Из всех ваших знакомых и коллег архитекторов кто мыслит таким образом? Сколько человек вы можете назвать (хорошими "архитекторами" будет слишком громко сказано) скажем так с задатками хорошего архитектора.

И талантливые люди есть и всегда будут и у нас и в других странах. Вопрос в другом когда вырастет наше общественное сознание и когда мы будем наконец эволюционировать?

И у меня нет намерения все обхаить сног до головы, я просто стараюсь быть обьективно-критичной. А критика как известно, ускоряет прогресс

На счет Дома быта "АСЕМ" поеду посмотрю и напишу. что думаю.
Если есть фотографии выкладывайте, интересно посмотреть.

Сообщение отредактировал 3,14: 27.01.2009, 14:29:41