Сообщений в теме: 5004

[Farmer]

MODERATORIAL

В избежание казусов и обид: Тема НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА для продажи или покупки чего либо. Любые сообщения о продаже будут наказываться по п. 2.2.4 Правил, о покупке - по п. 2.2.7 Правил

MODERATORIAL

Примерный перечень оффтопов:
- Кризис в Украине

с 25.11.2015 - Кто, кому и за что изменяет репутацию

MODERATORIAL

Все фотографии обнаженной натуры ("сиски", "сисге" и т.п.) в обязательном порядке должны размещаться в тегах [ spoiler] [ /spoiler] и Скрытый контент.
Фотографии, не размещенные под указанным тегом, будут удаляться без предупреждения

Начало: Столичный базар , Столичный базар [часть 2],  Столичный базар [часть 3], Столичный базар [часть 4] Столичный базар [часть 5]

Фотографии участников топика (приватный блог, администратор блога gosh)
Интерактивная карта г.Астана Яндекс (на карте можно ставить маркеры и давать на них ссылки)
Погода в Астане
Что? Где? Почем? в Астане. Полезные телефоны и контакты
Давайте облегчим друг другу жизнь в Астане - участники темы, давайте поделимся всякими ништяками
Ремонт в Астане
Недвижимость г.Астана
Астана - благотворительность. Набор волонтеров и помощь малоимущим
Автолюбители Астаны
Все что продается в Астане
Косметика в Астане
Лучшие кафе и ресторан в Астане
Рыбалка в Астане
Параметры отмены занятий в учебных заведениях города в зимнее время
Раздел "Народный контроль" на сайте акимата г.Астана

Сообщение отредактировал Fiona: 24.11.2015, 20:41:37

[-Mirage-]

[Который делали осужденные по разным статьям "враги народа", используя наработки и труд вывезенных немецких инжинеров.

Это по солженицину что ли?

Ага!
А это фото Сергей Королев, получивший 10 лет лагерей, делал себе на паспорт:

[gosh]

 

В том же 1957 году в другой стране, угнетенной и изолированной от всего мира, на околоземную орбиту был выведен первый в мире искусственный спутник Земли.

Который делали осужденные по разным статьям "враги народа", используя наработки и труд вывезенных немецких инжинеров.

дай угадаю... Оппенгеймер, Вернер Фон Браун? Или Бармин, Королев, Келдыш, Янгель, Котельников и т.д.

[Djoni_D]

 

Я думаю не стоит забывать что США еще и поступили умно и хитро.
США просто все время перекупало спецов со всего мира или забирало (как после ВОВ немцев).

Джонни, вот же клятые американцы!
А к нам немецкие инженеры пришли самостоятельным маршем, с пением Интернационала!

 

Ну перед советским народом то они не то что маршем идти должны были, а ползти на брюхе.

Да и вроде как общеизвестный факт, что большую часть наработок и сокровищ вывезли все таки США, пока наши восточную часть освобождали. ПО той же ФАУ 1 и 2 все наработки были в западной части Германии, а её захватили США.

Да и сами немцы тогда понимали, что с США можно выторговать себе свободу, а вот в СССР помрут за свои преступления.

Забыл как звали немецкого ученого который после войны в США прожил до самой старости, и работал там и много чего сделал. И его не брали в плен, он сам к ним пришел когда понял что конец. Смотрел про него сюжет на Дискавери.

А вот в СССР подох бы как безымянная собака где нить в тайге на лесоповале, а может и в боровом строя мосты и переправы.

Сообщение отредактировал Djoni_D: 13.10.2016, 11:50:32

[z000zzm]

читаю воспоминания Ветранов ВОВ...из первых уст. там есть и воспоминания немецких ветеранов. на многие вещи пересмотрел свое отношение.

были же Люди...

http://iremember.ru/

[-Mirage-]

В том же 1957 году в другой стране, угнетенной и изолированной от всего мира, на околоземную орбиту был выведен первый в мире искусственный спутник Земли.

Который делали осужденные по разным статьям "враги народа", используя наработки и труд вывезенных немецких инжинеров.

дай угадаю... Оппенгеймер, Вернер Фон Браун? Или Бармин, Королев, Келдыш, Янгель, Котельников и т.д.

Ты всерьез думаешь, что их имена были бы в СССР на слуху?
Навскидку помню лишь Хельмута Гредтруппа - он руководил группой немецких инженеров у Королева.

[macxadOFF]

Я думаю не стоит забывать что США еще и поступили умно и хитро. США просто все время перекупало спецов со всего мира или забирало (как после ВОВ немцев). Ведь многие изобретения придумали европейцы, русские и другие, НО под флагом и юрисдикцией США. Вот в этом США красавчики, они дали людям все что бы они работали и жили достойно.

 

А кто то мешал СССР сделать тоже самое?

[macxadOFF]

Ну перед советским народом то они не то что маршем идти должны были, а ползти на брюхе.

 

Это с чего вдруг?

[-Mirage-]

Ну перед советским народом то они не то что маршем идти должны были, а ползти на брюхе.

Это с чего вдруг?

Тут соглашусь с Джонни.
С того, что культивированный в Германии нацизм принес нашим людям смерти и послевоенную разруху.

[gosh]

 

 

 

В том же 1957 году в другой стране, угнетенной и изолированной от всего мира, на околоземную орбиту был выведен первый в мире искусственный спутник Земли.

Который делали осужденные по разным статьям "враги народа", используя наработки и труд вывезенных немецких инжинеров.

дай угадаю... Оппенгеймер, Вернер Фон Браун? Или Бармин, Королев, Келдыш, Янгель, Котельников и т.д.

Ты всерьез думаешь, что их имена были бы в СССР на слуху?
Навскидку помню лишь Хельмута Гредтруппа - он руководил группой немецких инженеров у Королева.

Я всерьез верю людям, которые делали историю и писали об этом. Читать надо не солженицыных, а, например, Черток Б.Е. "Ракеты и люди"

Хельмут Гредтрупп, бесспорно выдающийся ученый (глянул в сети) в 1945 сам "пришел в СССР", но уже в 1953 году работал в Германии и создавать носитель первого спутника не мог физически. Ну может фрилансил по интернету, но об этом никто не говорит.

Сообщение отредактировал gosh: 13.10.2016, 12:11:11

[macxadOFF]

Тут соглашусь с Джонни. С того, что культивированный в Германии нацизм принес нашим людям смерти и послевоенную разруху.

 

Я не оправдываю, того что сделали нацисты, но отвечать тем же, не то что нужно было.

Тем более сейчас мы видим, что этот путь был ошибочным.

[-Mirage-]

Да и вроде как общеизвестный факт, что большую часть наработок и сокровищ вывезли все таки США, пока наши восточную часть освобождали. ПО той же ФАУ 1 и 2 все наработки были в западной части Германии, а её захватили США.
Да и сами немцы тогда понимали, что с США можно выторговать себе свободу, а вот в СССР помрут за свои преступления.
Забыл как звали немецкого ученого который после войны в США прожил до самой старости, и работал там и много чего сделал. И его не брали в плен, он сам к ним пришел когда понял что конец. Смотрел про него сюжет на Дискавери.
А вот в СССР подох бы как безымянная собака где нить в тайге на лесоповале, а может и в боровом строя мосты и переправы.

Джонни, ты знаешь, что первая королевская Р-1, была копией Фау-2?
Ты плохо знаешь СССР!)
Королев, Глушко и многие другие создатели ракетных технологии, были осуждены, но потом собраны в так называемых "шарашках" - КБ на зоне. Немецких инженеров так же собрали и поместили в подобные КБ, хотя над ними, дамокловым мечом, всегда висела перспектива увидеть лесную делянку в тайге.)
Самое удивительное - их потом выпустили из СССР.

[Djoni_D]

 

Ну перед советским народом то они не то что маршем идти должны были, а ползти на брюхе.

 

Это с чего вдруг?

 

 действительно с чего бы

[macxadOFF]

действительно с чего бы

 

Джонни, поверь не все, что нам преподносили в книжках и кино было так однобоко. И война не началась в один день.

[Djoni_D]

читаю воспоминания Ветранов ВОВ...из первых уст. там есть и воспоминания немецких ветеранов. на многие вещи пересмотрел свое отношение.

были же Люди...

http://iremember.ru/

Знаешь Арман, я в прошлом году по твоей этой ссылке прочитал почти все истории, очень интересно конечно.

Но меня не оставляла одна мысль. Кого не почитаешь, все говорят что почти никого не убивали, ни насиловали и не сжигали.

То один всю войну просто на танке катался и не стрелял, то другой почтальоном был, то в штабе сидел и т.д. и т.п.

Тогда кто воевал и убивал то? Кто людей в лагерях сжигал вагонами?  

Недоговаривают старики о многом я думаю. Дабы не портить свой имидж, но на том свете каждому зачтется по заслугам.

[Djoni_D]

 

действительно с чего бы

 

Джонни, поверь не все, что нам преподносили в книжках и кино было так однобоко. И война не началась в один день.

 

Ух ты, а это уже напоминает философию Запада и Украины.

Такими темпами следующее поколение наших граждан скажет что вообще ВОВ начала СССР, а выиграла её США

Давайте не будем перевораивать историю, есть один не оспоримый факт. Это число погибших советских граждан.

Не американцев, ни европейцев, где немецкая армия шла как по параду.

Все сидели и ждали загнется или нет СССР, думаю если бы немцы начали бы еще и побеждать в итоге, то х.з кого бы поддержали бы американцы. Мы этого уже не узнаем никогда.

[macxadOFF]

Ух ты, а это уже напоминает философию Запада и Украины. Такими темпами следующее поколение наших граждан скажет что вообще ВОВ начала СССР, а выиграла её США Давайте не будем перевораивать историю, есть один не оспоримый факт. Это число погибших советских граждан. Не американцев, ни европейцев, где немецкая армия шла как по параду. Все сидели и ждали загнется или нет СССР, думаю если бы немцы начали бы еще и побеждать в итоге, то х.з кого бы поддержали бы американцы. Мы этого уже не узнаем никогда.

 

Джонни, почитай документы, которым по сроку были сняты грифы секретности. Может поймешь что не все так однобоко было в этой войне.

[Djoni_D]

 

Да и вроде как общеизвестный факт, что большую часть наработок и сокровищ вывезли все таки США, пока наши восточную часть освобождали. ПО той же ФАУ 1 и 2 все наработки были в западной части Германии, а её захватили США.
 

Джонни, ты знаешь, что первая королевская Р-1, была копией Фау-2?

 

Знаю, я даже знаю что первый межконтинентальный бомбардировщик был 100% копией американского, даже фотик который нашли в самолете скопировали 1 в 1.

Но Вы сами сказали что страна была в разрухе и было некогда придумывать колесо.

Но в итоге в космос улетела именно ракета СССР, а не Р1 или Фау.

Я когда на обед приезжаю домой, по ТВ как раз идет передача на военном канале про историю создания всех видов оружия.

И там русские не скрывая говорят, что многое в СССР было скопировано и в последующем модернизировано и улучшено. Что то не прижилось и пришлось идти своим путем. 

Те же немцы в ссылке данной Арманом почти все говорят что ППШ был любим у немцев, всегда его забирали у убитого советского солдата и дальше воевали с ним.

В общем в обед люблю посидеть и посмотреть ТВ в одиночестве.

Сообщение отредактировал Djoni_D: 13.10.2016, 12:43:24

[Cha Pie]

Джонни, почитай документы, которым по сроку были сняты грифы секретности. Может поймешь что не все так однобоко было в этой войне.

На каком ресурсе можно почитать? Подскажите, пожалуйста

[-Mirage-]

Я всерьез верю людям, которые делали историю и писали об этом. Читать надо не солженицыных, а, например, Черток Б.Е. "Ракеты и люди"
Хельмут Гредтрупп, бесспорно выдающийся ученый (глянул в сети) в 1945 сам "пришел в СССР", но уже в 1953 году работал в Германии и создавать носитель первого спутника не мог физически.

Читать надо и то и другое.) Мечтал стать космонавтом поэтому читал о ракетах и космосе все что можно.
Игорь первый спутник - это достижение, но это просто шар с радиопередающей аппаратурой и антеннами.
Ты же технарь и должен понимать, что главное достижение в первом ИСЗ - это возможность разогнать его до второй космической скорости, что бы он вышел на круговую орбиту и главное здесь - Ракетоноситель!

Я вообще к тому, что нельзя запрещать получать зарубежное образование, особенно руководствуясь политико-идеологическими причинами.
Хотя сегодняшняя кремлевская власть уже вынуждена так делать, иначе это не согласуется с выбранным курсом.

[Djoni_D]

 

Ух ты

 

Джонни, почитай документы, которым по сроку были сняты грифы секретности. Может поймешь что не все так однобоко было в этой войне.

 

Ну поделись с нами хоть чем нибудь. Ну что можно сравнить с немецкими "подвигами" по истреблению наций.

Может это наши деды сжигали в лагерях немцев.

Или что там еще.

Да я верю что со стороны советских солдат была злоба и звериный оскал.

Особенно у тех кто потерял всех и всё, я даже поверю в то, что такие потом шли первыми на окопы и могли растерзать руками немцев.

Я даже поверю что такие в итоге пришли в немецкие города и насиловали немецких баб, которые еще за год до этого ублажали своих танкистов и летчиков, кричали зиг хай на площади и боготворили гитлера. При этом у многи дома была прислуга из советского "скота", который не заслуживал жизни на земле А потом видите ли пришли варвары с востока и изнасявкали немецкую мадам.

Но это война, война которая шла 4 года. Там крыша у людей ехала и не каждый мог за 4 года остаться человеком в полном понимании этого слова.

Но надо признать это была ответка и месть, а не нападение первыми.

Сообщение отредактировал Djoni_D: 13.10.2016, 12:50:34