Сообщений в теме: 14008

[Змеюся Лапуся]

Лариса, наверное (по чесноку) мне это не интересно и не охота, мне больше нравиться когда работает с Танком хендлер, а вот послушкой я с удовольствием занимаюсь сама

[Wicked]

Лариса, наверное (по чесноку) мне это не интересно и не охота, мне больше нравиться когда работает с Танком хендлер, а вот послушкой я с удовольствием занимаюсь сама

А мне, если честно, понравилось, когда я первый раз Бону выставляла эти ощущения... Я бы и сама с удовольствием выставила ....

[Валентина Ивановна]

Мы с Барошкой по выставкам с шести месяцев ходим. Я всегда его выставляла сама, только на двух выставках его выставляли дрессировщики, один раз мы на одну выставку ходили вместе с Калигулой и, естественно с двумя собаками одному сложно, а на последней мне хотелось поснимать и я попросила дрессировщика, чтобы Барошу выставил он. Честно скажу, с моим собакиным мне было очень трудно из-за его агрессии к собакам, но на последней он себя вел сдержанно и с достоинством. Возможно он стал взрослым, но я думаю - это заслуга дрессировщика. Барон - пес со сложным характером, поэтому я стараюсь заниматься с ним постоянно. У моих знакомых очень хороший мальчик(у него с Бароном один папа), но после первой выставки они разочаровались, что их любимчика не оценили. Я их убедила(с большим трудом), что с ним должен заниматься профессионал. Они совсем немного позанимались и мальчика выставил хэндлер, он выиграл БЭСТ, а сколько было радости у хозяев-это просто не передать. Мы конечно "Олимповские", а не СКК, но я вижу результат своих усилий - Бароша уже кандидат в чемпионы. Конечно с ним еще работать и работать, но я не отчаиваюсь и думаю, что он все-таки не будет так агрессивен к своим собратьям. В любом случае, если вы хотите добиться результата в послушании, нужно работать и не лениться, а собака вас порадует своими победами в ринге.

[Змеюся Лапуся]

Тут полностью согласна с вышесказанным , послушанием занимаюсь с огромным удовольствием и мне нравиться, а что касается выставок, то именно ринговыми занятиями мне совершенно не охота и не интересно заниматься , (ну уж как есть говорю), мне на них скучно, засыпаю просто, поэтому лично для меня лучше хендлер, а так, с большим уважением отношусь к хозяевам, кто выставляет свою собаку сам!

Ларисочка я рада, что тебе так нрава самой выставлять Боночку, я за вас усегда.

Валентина Ивановна у вас конечно же терпение железное :beer, есть чему поучиться нам. Удачи вам в работе с Барошкой

[Wicked]

Ну .. Наташ.. видишь .. одного того,что мне нравится работать с собакой вообще и ринговыми в частности, маловато оказывается...

[Змеюся Лапуся]

Ну .. Наташ.. видишь .. одного того,что мне нравится работать с собакой вообще и ринговыми в частности, маловато оказывается...

Ларис я понимаю семья, работа...но все таки вы все равно такие молодцы, все успеваете

[Валентина Ивановна]

И всетаки главное - это любовь и взаимопонимание, а остальное приложится. Всем удачи на воспитательном фронте!

[Змеюся Лапуся]

Валентина Ивановна вы в субботу придете с Барошей?

[ZarinaAzimova]

Наташ, а Вы сами пробовали ринговой заниматься или сразу хендлерам обратились?

на мой взгляд, хендлинг-это тоже своего рода дрессировка, просто немного в другом направлении

[Safbert]

У нас дома завелась зубастая мышь

[Wicked]

Евгений Цигельницкий
«Опасная собака» проблема и суждения

Скрытый текст

Сегодня в СМИ особенно часто говорится об «опасных собаках». Причиной тому служат трагические случаи, в которых так или иначе участвует собака, много говорится о потенциальной опасности собак некоторых пород, о необходимости специального «закона о животных», при этом журналисты и политики ссылаются на опыт других стран, где введены запреты некоторых пород собак. Мы видим: попытку привлечь внимание общества к проблеме опасных для человека собак, политиков, занимающихся собственным пиаром на этой проблеме. Что происходит на самом деле? Почему эта проблема так остро стоит в последнее время, ведь человек связан с собакой многотысячелетней историей? Причем, замечу, именно в наши дни, в эпоху технической-урбанистической цивилизации характер многих пород собак необратимо изменился в сторону смягчения, свирепые собаки-воины и охотники без той работы, для которой они выводились, стали безобидными увальнями, компаньонами, даже сама внешность и движения которых ясно показывают их очевидную не боеспособность. Так ли честны СМИ, не превращается ли смакование темы сквозь призму трагедий в пиршество стервятников?
Ко мне неоднократно обращались журналисты с вопросами, касающимися опасности собак и наличия опасных пород. Поводом чаще всего служили действительно страшные события, но вот что настораживает: на мои естественные для собаковода вопросы, «что произошло, какой породы собака, в каких условиях она жила и что могло ее спровоцировать» ответа нет. Вместо ответа – просьба «прокомментировать событие». Но, позвольте, как можно комментировать то, что я не знаю, о чем не имею ни малейшего понятия? Или нужны общие слова, из которых выберут то, что нужно? Почему породная принадлежность конкретной собаки, несмотря на требования запрета определенных пород, чаще всего точно не выясняется ни одним изданием – обычно путаница, разные СМИ – с разными гипотезами, или общая формулировка – «бойцовая собака»? Почему никто не пытается анализировать условия жизни и воспитания собак-виновников трагедий?
С кинологической точки зрения такое количество нестыковок, ляп, общая тенденциозность напоминают скорее бред, нежели попытку анализа и тем более – конструктивный разговор о том, как избежать действительно ужасных случаев.
Давайте попробуем рассмотреть проблему со всех сторон, так, как она выглядит с точки зрения не эмоций, а реалий жизни.

[Wicked]

О «бойцовых собаках»

Скрытый текст

Прежде всего – что такое «бойцовая собака»? Есть бойцовые рыбки, бойцовые петухи, но собак таких нет – это слово придумали люди, сами не понимающие, о чем они говорят. Существовали боевые (военные) собаки, а так же травильные, применявшиеся для охоты, поединков с животными на потеху публике (была такая средневековая забава) и драк с себе подобными. Сейчас в мире существует более 400 пород собак, признанных международными кинологическими организациями. Крупнейшая из которых – FCI, объединяющая более 100 стран, в том числе – Россию, которую представляет в этом союзе наша самая большая кинологическая организация – российская кинологическая федерация (РКФ). В системе FCI запрещены травля и бои, в этой системе нет селекции (отбора) собак по боевым качествам. Существуют классификации пород собак, по происхождению и предназначению, но в современных классификациях нет боевых и травильных собак. Самые «близкие» к боевым – служебные собаки, применяемые как караульные, патрульные, конвойные и т. д., эти собаки востребованы армиями, силовыми структурами, государственными службами всех стран без исключения и об их «опасности» или запрете речь не идет ни в одной стране, хотя именно в этих породах имеет место отбор по такому качеству, как агрессивность к человеку.
... пропустим не про наши породы
Важная особенность собак, участвовавших в боях (и для них выводившихся) – они ни в коем случае не могут быть злобными к посторонним людям. Потому что собак в ринг и пускают, и растаскивают. При этом оба хозяина – «посторонние» (каждый – для одной из собак). И собака не должна «переключаться» на человека (что иногда случается с дерущимися собаками «не боевых» пород – когда достается растаскивающим их людям). Я не говорю, что эти собаки – милейшие и безобидные существа, но по их «природным» (точнее – заложенным людьми в породы) свойствам, злоба к людям для них нехарактерна. Она может быть сформирована при воспитании и обучении такой собаки (будучи сильной, азартной и стойкой, собака, безусловно, станет страшным противником), но о какой «опасности» породы может идти речь, если мы говорим о воспитании и обучении – процессах, осуществляемых ЧЕЛОВЕКОМ?

[Wicked]

Кого мы боимся? Насколько опасны собаки?

Скрытый текст

Сегодня в списках «опасных собак» чаще других фигурируют собаки пород питбультерьер и американский стаффордширский терьер (они же чаще всего попадают под запреты). Это – «лидеры». Питбультерьер – порода, не признанная большинством кинологических организаций в международной системе FCI (более 100 стран), в том числе – крупнейшей в России кинологической организацией РКФ. То есть де-факто – порода существует, а де-юре (по документам о происхождении) – ее как бы нет вовсе (как их запрещать – уже не вполне понятно, так как нельзя запретить то, чего как бы и нет). Хотя, конечно, такие собаки существуют и с американским стаффордширским терьером – породой популярной и многочисленной – они близкие родственники, потомки английских и европейских пород, разделившиеся в 70-х годах прошлого века. Что характерно – их ближайший родич, практически – на 80% предок – английский стаффордширский бультерьер не запрещен ни в одной стране мира. Хотя до 1976 года собаки этой породы разводились в США в единой племенной книге с амстаффом (запрещенным теперь в Англии), то есть считались ЕДИНОЙ ПОРОДОЙ. О практике «двойного стандарта» в определении опасности пород я уже говорил, но давайте посмотрим, насколько опасно для человека такое существо «собака домашняя».
Посмотрим на цифры: в племенной книге РКФ зарегистрировано 76 410 собак породы американский стаффордширский терьер (господам депутатам замечу – собаку регистрируют взрослые люди, так что эта цифра – не только собаки, но и потенциальные избиратели), за 2005 год зарегистрировано 5 620 щенков. А теперь сопоставьте эти цифры с количеством трагедий (обычно они не проходят мимо СМИ, можно вспомнить), в которых причиной были такие собаки… Не кажется ли вам, учитывая количество живущих рядом амстаффов, что нас призывают «побороться с кухонными ножами» (кухонный нож – в том числе и орудие бытовых убийств, вот только почему-то никем нигде не запрещенное)?
Сухая статистика погибших в автокатастрофах (в России – в восемь раз больше, чем во многих европейских странах) выглядит с этих позиций самым серьезным поводом для запрета автомобиля. Судите сами: за последние семь лет в России произошло более 1 млн. дорожно-транспортных происшествий, (в статистике учитываются только ДТП с пострадавшими), в которых погибли и получили ранения свыше 1,5 млн человек. За 2003 год около 95% ДТП в России возникали из-за неисправностей автомобиля. И гораздо лучше соотносится с цифрой 840 тысяч – столько продано авто в текущем году – одна катастрофа, повлекшая смерть или тяжкое увечье на каждые четыре проданных автомобиля…
Есть над чем подумать? В свете цифр?
Почему эти стальные монстры продолжают кататься по нашим улицам, убивая и калеча более 200 000 человек в год? Несмотря на армию сотрудников ГИБДД и правила дорожного движения. Почему каждой катастрофе, унесшей человеческую жизнь, журналисты не уделяют столь пристального внимания? Или это другие люди гибнут, с другой ценностью жизни? И это не беспокоит ни депутатов, ни журналистов? Или они принимают это как данность, не видя предмета для беспокойства? В странном мире мы живем…

[Wicked]

Что можно и нужно делать?

Скрытый текст

Прежде всего – согласовать действия законодателей и кинологов. Нужно требовать обучения собак (большинства пород, не только часто упоминаемых) необходимому дисциплинарному минимуму. Это, некоторым образом, гарантирует и то, что с собакой есть выстроенные иерархические отношения и то, что она управляема, а так же дисциплинирует владельца.
Недопустима дрессировка собак по защитным курсам без дисциплинарного комплекса, недопустима дрессировка собак людьми, не имеющими специальных знаний и не прошедших аттестацию. Сейчас, к сожалению, такая практика существует, так как есть не поддающееся учету число «дразнил» и «дрессировщиков», никем не аттестованных (само провозглашенных в этом качестве), не имеющих необходимых специальных знаний, безответственно обучающих собак, игнорируя элементарный здравый смысл и действующие дрессировочные нормативы. В отношении такой практики необходимы как организованные меры со стороны аттестованных специалистов, так и со стороны законодателей и местных органов власти – обучение собак должно быть ответственным и с обязательным курсом послушания. Так как человек, обучающий недисциплинированную собаку навыкам защиты – еще одна реальная причина трагедий и последующих за ними санкций, от которых пострадают сотни законопослушных и ответственных владельцев собак.
Необходимо, чтобы заводчики внимательно смотрели, кому они продают собаку. Чтобы собаки серьезных пород не попадали в руки неопытных или неадекватных людей – это вряд ли получится сделать запретами (наоборот – породит ажиотаж и несложные пути обхода), но каждый заводчик должен помнить – попавший не в те руки щенок – это его личный прямой вклад в запрет породы, это удар прежде всего по его собственному заводу, по выбранным им собакам.
Заводчики и владельцы собак, имеющих высокий физический потенциал и сильную склонность выяснять отношения с собратьями следует помнить о правилах содержания и выгула своих животных, направленных на безопасность и спокойствие окружающих. Они должны помнить сами и честно предупреждать будущих владельцев о трудностях и особенностях содержания ряда пород собак (не обязательно боевых – среди них и охотничьи собаки, в том числе терьеры, и некоторые овчарки) – эти собаки должны быть на поводке и могут свободно гулять только на огороженной территории, под присмотром. Потому что даже в безлюдном уголке парка не исключено, что через минуту из кустов появится посторонний человек, прохожий или ребенок с собакой. И может случиться беда.
И если это простое правило будет постоянно нарушаться, если особенности содержания некоторых собак будут постоянно умалчиваться и скрываться заводчиками и любителями, очень охотно рассказывающих о сплошных достоинствах своих любимцев – господа, запрет неизбежен. Вас никто не будет защищать. Это бессмысленно, да и противно, потому что вы и есть – главные виновники и причина запретов. В конце концов, если в мире исчезнут какие-то породы – это большая потеря, не только зоотехническая, но и культурная, но не катастрофа. Мир не рухнет. Это только вопрос цены спокойствия окружающих, у которых тоже есть собаки, или кошки, или рыбки… Или никого нет, но это не значит, что их интересы недостойны уважения.
Это, конечно, вопрос культуры и воспитания, задача скорее просветительская, нежели законодательная, но беда в том, что при отсутствии культуры собаководства и законы бессмысленны – обойдут, нарушат, да еще и заработают на ажиотаже и «черном рынке».
Необходимо согласование работы правоохранительных органов с кинологическими организациями, членами которых являются владельцы собак.
Средствам массовой информации можно было бы так же чаще показывать примеры позитива, гармонии отношений человека и собаки – есть собаки-спасатели, собаки-терапевты, есть спорт с собаками, есть, наконец, выставки, на которых собаки самых разных, в том числе – «опасных» пород ведут себя вежливо и доброжелательно. Я не призываю хвалить собак и их хозяев – как к ним относиться – личное дело каждого, но можно же давать разные ориентиры. Можно сеять добро и спокойствие – а можно зло и смуту. И ведь, на самом деле, мера добра и зла в отражении СМИ часто не такова, какова она есть. А такова, какой ее покажут.
Задачи оптимизации места собак в социуме нужно решать совместно – законодательной и исполнительной властями с участием кинологов, чтобы это было и на крепкой правовой основе, и отвечало требованиям здравого смысла.
Решение кинологических проблем без участия кинологов маловероятно. Каждый должен заниматься своим делом – кинологи – собаками, гуманитарные институты – социальными проблемами, правоохранительные органы – безопасностью и обеспечением исполнения законов. Тогда будет толк. Негоже перенимать самое дурное за границей. Нужно думать самостоятельно, решая свои проблемы адекватными инструментами. Нужно только честно думать о деле.

[Змеюся Лапуся]

Наташ, а Вы сами пробовали ринговой заниматься или сразу хендлерам обратились?

на мой взгляд, хендлинг-это тоже своего рода дрессировка, просто немного в другом направлении

Зарина, конечно же , сначала пробовала сама, потом под руководством хендлера и только потом я все таки поняла, что этот вид дрессировки мне скучен

[Змеюся Лапуся]

У нас дома завелась зубастая мышь

Ваша мышь ну просто очаровашка , таких мышей и сыром покормить не жалко

[Змеюся Лапуся]

Лариса, прекраснейшая статья, прочитала в захлёб. Какие правильные вещи пишет дядька, побольше бы таких людей выражающие свои мысли и опирающиеся на конкретные факты, как в этом случае (вокруг нас столько убивающих вещей, на которые действительно надо обратить внимание, а они к собакам прицепились, которые столько раз спасали жизни людей)

[Wicked]

Лариса, прекраснейшая статья, прочитала в захлёб. Какие правильные вещи пишет дядька, побольше бы таких людей выражающие свои мысли и опирающиеся на конкретные факты, как в этом случае (вокруг нас столько убивающих вещей, на которые действительно надо обратить внимание, а они к собакам прицепились, которые столько раз спасали жизни людей)

Я тоже взахлеб я выложила выборочно, после собственной редакции.. скажем так ...
Там еще про законы в РФ насчет домашних животных и другие породы обсуждает - это не стала выкладывать...
в законах у нас своего моразма и ляпов хватает ...

Мышка зачетная!!! Особенно мышка - крокодильчик с открытой пастью Мнооого сыра поместится в нее

[Змеюся Лапуся]

Надя привезла Танчо домой и он тут же занялся дизайном своей комнаты

[Wicked]

Надя привезла Танчо домой и он тут же занялся дизайном своей комнаты

Ути сладенькие какие мы были мальчишки - шалунишки Малюююсенький еще
Клевая фотка! Сейчас даже и не верится, наверное, что Танчо не так давно был такой ?!