Сообщений в теме: 14008

[toPPer]

...а вот этого не в коем случае делать нельзя !... и тем более на данной стадии . имхо .
дрессировщики , поправьте меня если не так ...
хотя если не ошибаюсь на вашей ветке один дресс Алина .

можно поподробней!? почему нельзя.. если это в некоторых случаях приносит результаты... может и нам полезно будет...
собаки разные.. так же как и владельцы... и на какой Данной стадии?!... Алина же жить вместе с Танчиком не будет!..
Должны находить взаимопонимание с питомцем их владельцы... И Танчик регулярно (хоть и раз в неделю) занимается с Алиной..
Мы так же будем продолжать заниматься... Хоть и был перерывчик... Наше Чудо (тем более получила в таком же возрасте как и Танчик данный опыт) от этого хуже не стало.. Только Лучше..
А вообще что бы судить о методах - я бы с начала посмотрел на владельцев и на собак.. Только после этого делал бы выводы..
Тут для меня такое мнение - спорный момент..

[Mr.VSe]

Вы сами почувствуете когда у вас получится правильный рывок и попробуйте чтоб рука запомнила его )
просто когда вы будите делать резкий рывок поводком , натянув его и за тем не много расслабляю руку , она у вас сама будет возвращаться в исходное положение в котором была при начале рывка . поводок обматните вокруг руки и прижимаете его большим пальцем сжав руку в кулак .

[Змеюся Лапуся]

Я все поняла

добрый вечер )
видимо Вы не всё поняли
так понимаю у вас проблема ходьбы рядом ( как в прямом так и переносном , то есть отвлечение от вас к объекту более и тот момент очень интересный ему...) ? в целом получается так ...
тут главное орудие в данный момент и на этой стадии - это РЫВОК , но рывок правильный ! которому придется научится и не на собаке , так как при не правильной амуниции или самом рывке можно только навредить собаке или это ее будет возбуждать больше .
привяжите поводок или за стегните его коробином за что либо ... начните на очень короткой длине поводка , изначально это будет удобней Вам .
рывок должен быть резкий , и рука после рывка назад ... должна возвращаться на исходное место , а не оставаться с боку позади Вас и после такого будет результат самого правильный рывок !

Да вы правильно поняли, если Танк возжелал кого-то облизать или прыгнуть поздоровавшись, то его ни какие команды не удержат возле меня , рывки и команда РЯДОМ я отрабатывала у Алины, что и дальше делаю. После рывка Танк 3-4 сек. идет рядом спокойно, потом резко делает выпад вперед к объекту, от чего я падала на землю или очень болели ладони от сдерживания поводка, делаю рывок опять несколько сек идет хорошо и опять выпад резкий ( когда идет рядом спокойно я не скуплюсь на похвалу и на вкусняшки), но все повторяется опять , а потом уже у меня так болят руки что я вообще не могу его держать, приходится Алине его брать или привязывать

Сообщение отредактировал Танк Найтович: 14.12.2011, 22:26:28

[Mr.VSe]

...а вот этого не в коем случае делать нельзя !... и тем более на данной стадии . имхо .
дрессировщики , поправьте меня если не так ...
хотя если не ошибаюсь на вашей ветке один дресс Алина .

можно поподробней!? почему нельзя.. если это в некоторых случаях приносит результаты... может и нам полезно будет...
собаки разные.. так же как и владельцы... и на какой Данной стадии?!... Алина же жить вместе с Танчиком не будет!..
Должны находить взаимопонимание с питомцем их владельцы... И Танчик регулярно (хоть и раз в неделю) занимается с Алиной..
Мы так же будем продолжать заниматься... Хоть и был перерывчик... Наше Чудо (тем более получила в таком же возрасте как и Танчик данный опыт) от этого хуже не стало.. Только Лучше..
А вообще что бы судить о методах - я бы с начала посмотрел на владельцев и на собак.. Только после этого делал бы выводы..
Тут для меня такое мнение - спорный момент..

вот что бы подробней это и надо решать на месте .
подробней ... Володя , потому что Вы этим рефлекторным метод как вы выразились больше нагружаете физически собаку ..
тогда имеет смысл стоит дать отдельно нагрузку и затем послушание . раз ..
я согласен что тут индивидуально .
но таким методом ничего не добьетесь и можно сорвать собаку .
и на площадках не наблюдаю таких методов .
там все иначе . задержка в подаче и выдержка соответственно .

[Sanechka]

Ох, я, тормоз, ну ничего если честно про рывок не поняла... У меня Кира тоже тянет дай Бог в начале... иногда смотришь на нее ну не стафф, а дворняжка горбатая... Мы так давно в люди не выходили, все во дворе, да во дворе... а вот после прогулки идет тихонько рядом...

Кстати пробовала дома команды повторять, взяла игрушку - канат, и давай сидеть, ляжать, отойди, рядом, ждать! Слушайте! Так она еще не разу быстро не реагировала и не исполняла команды, даже Ползти - хорошо получается ))) А еще Кира хорошо знает команду Нельзя! Кусочек хлебушка показываешь, говоришь нельзя, такую морду несчастную сделает, отвернется и не поворачивается, а съесть то хочется, сидит да чмокает тока потом скажешь можно, так осторожно повернется, посмотрит Типа правда можно? И я ей говорю Аккуратно возьми и она так зубками тихонько берет Жопка!

Но вот если кто в гости пришел, ну или по работе... Обычно в клетке ее закрываем, а то бывают такие - собак боятся, да и мешает сильно со своей любвеобильностью - так начинаются серенады - она у нас и свистун, и шептун !!!

[Mr.VSe]

Танк Найтович , ходя к Алине у Вас все получится !

[toPPer]

вот что бы подробней это и надо решать на месте .
подробней ... Володя , потому что Вы этим рефлекторным метод как вы выразились больше нагружаете физически собаку ..
тогда имеет смысл стоит дать отдельно нагрузку и затем послушание . раз ..
я согласен что тут индивидуально .
но таким методом ничего не добьетесь и можно сорвать собаку .
и на площадках не наблюдаю таких методов .
там все иначе . задержка в подаче и выдержка соответственно .

насчет рывков то все понятно.. но кстати даже посмотрев двадцать раз как делает дрессировщик.... далеко не столько же раз
уйдет количество раз у владельца для получения результата..
дело в другом... Все дрессировщики Едины в одном мнении - проблема послушания собак - проблема Владельца...
Мы разговаривали с разными дрессировщиками у нас.. Некоторые видели непосредственно видели нашу доминантку...
И все были едины во мнении что нашей крале нужна хорошая "пилюля"... От Нас же... Предложенный вариант не является основным методом дрессуры..
А только корректирует реакцию собаки на команду.. и Не более.. Физически собака работает вначале (но и время маленькое что бы сорвать физически, а так же психику).. Затем все как обычно..
По поводу "продергивания" - применяется практически всеми дрессами для некоторых собак... и не является чем-то особенным в практике дрессуры.. Согласен?!

[Змеюся Лапуся]

Танк Найтович , ходя к Алине у Вас все получится !

Спасибо большое за ваше мнение и участие!!!!

[Mr.VSe]

насчет рывков то все понятно.. но кстати даже посмотрев двадцать раз как делает дрессировщик.... далеко не столько же раз
уйдет количество раз у владельца для получения результата..
дело в другом... Все дрессировщики Едины в одном мнении - проблема послушания собак - проблема Владельца...
Мы разговаривали с разными дрессировщиками у нас.. Некоторые видели непосредственно видели нашу доминантку...
И все были едины во мнении что нашей крале нужна хорошая "пилюля"... От Нас же... Предложенный вариант не является основным методом дрессуры..
А только корректирует реакцию собаки на команду.. и Не более.. Физически собака работает вначале (но и время маленькое что бы сорвать физически, а так же психику).. Затем все как обычно..
По поводу "продергивания" - применяется практически всеми дрессами для некоторых собак... и не является чем-то особенным в практике дрессуры.. Согласен?!

и не говорил что рывок - это особенное в практике дрессуры !

Сообщение отредактировал Mr.VSe: 14.12.2011, 22:49:37

[Змеюся Лапуся]

Володя тут тоже согласна полностью, цитирую тебя: насчет рывков то все понятно.. но кстати даже посмотрев двадцать раз как делает дрессировщик.... далеко не столько же раз уйдет количество раз у владельца для получения результата..
Не смотря на то, что и дома отрабатываем это упражнение, на занятиях Алина меня поправляет, потому что когда Танк начинает чаще и чаще дергаться я начинаю плохо контролировать свои рывки (одной рукой я его не удерживаю) и тут мне помогает Алина, потому что у меня появляется злоба, что меня не слышит Танк, дома то конечно все получается, потому что ему не к кому бежать, а на площадке люди собаки, да и не облизаны Танком, какие тут команды... так что довести до уровня рефлекса это наверное хорошо все таки. Алина показала пару приемчиков с игрушкой, кстати пробовала очень хорошо получается, но опять таки пока нет никого

Сообщение отредактировал Танк Найтович: 14.12.2011, 22:52:25

[toPPer]

и не говорил что рывок - это особенное в практике !

да все правильно... я про "продергивание"...
Отрабатывать можно хоть и быстро и короткое время но с игрушкой например.. Чтоб собака воспринимала как игру (насчет срыва).. Мы это практикуем практически каждый день дома... Работает на 200 процетофф..
Алина постоянно корректирует... Но она физически не может быть каждый день со всеми своими "подопечными"...
Поэтому думаем, анализируем, можно снимать на видео (смотреть со стороны)... Вообщем учиться и учиться...

Сообщение отредактировал toPPer: 14.12.2011, 23:03:41

[Mr.VSe]

Танк Найтович , ходя к Алине у Вас все получится !

Спасибо большое за ваше мнение и участие!!!!

ничего особенного , всегда рад пообщаться особенно на тему дрессуры и собак)

[toPPer]

Раньше выкладывал.. "Подниму"... В Фотках.. Выполнение команды "лежать"... Че только не было.. И по хорошему и не только.. И "сладости" и воздействие....
Ну чево.. Лежит же теперь.. А то вообще не ложилась долгое время..
Глядим Тут..

[Змеюся Лапуся]

Раньше выкладывал.. "Подниму"... В Фотках.. Выполнение команды "лежать"... Че только не было.. И по хорошему и не только.. И "сладости" и воздействие....
Ну чево.. Лежит же теперь.. А то вообще не ложилась долгое время..
Глядим Тут..

дааа уж, что стоит научить уму разуму и собаку и хозяина , работы много и терпения нужно

[Mr.VSe]

Раньше выкладывал.. "Подниму"... В Фотках.. Выполнение команды "лежать"... Че только не было.. И по хорошему и не только.. И "сладости" и воздействие....
Ну чево.. Лежит же теперь.. А то вообще не ложилась долгое время..
Глядим Тут..

дааа уж, что стоит научить уму разуму и собаку и хозяина , работы много и терпения нужно

в частности и в первую очередь хозяина !

[toPPer]

дааа уж, что стоит научить уму разуму и собаку и хозяина , работы много и терпения нужно

да это все наша "любовь" к собаке как к человеку.. только собака всегда останетца собакой.. и понимать она будет только законы стаи.. а вот стаей и вожаком надо стать владельцу для этого.. что бы собака была послушной.. а таким как наша сучка - надо постоянно об этом напоминать кто в доме хозяин..

Сообщение отредактировал toPPer: 14.12.2011, 23:34:13

[toPPer]

водные процедуры

Наташа... И немного юмора после сурьезных разговоров... Пародия на Танчика в ванной...

[ZarinaAzimova]

, рывки и команда РЯДОМ я отрабатывала у Алины, что и дальше делаю. После рывка Танк 3-4 сек. идет рядом спокойно, потом резко делает выпад вперед к объекту, от чего я падала на землю или очень болели ладони от сдерживания поводка, делаю рывок опять несколько сек идет хорошо и опять выпад резкий ( когда идет рядом спокойно я не скуплюсь на похвалу и на вкусняшки), но все повторяется опять , а потом уже у меня так болят руки что я вообще не могу его держать, приходится Алине его брать или привязывать

можно несколько вопросов?
а когда поводок у Алины он как себя ведет? делает выше описанные выпады вперед?
и да.. это он себя так ведет на удавке??
у меня Честик, когда в удавке, вообще идеальная собака, очень помогает на гололёде)

Раньше выкладывал.. "Подниму"... В Фотках.. Выполнение команды "лежать"... Че только не было.. И по хорошему и не только.. И "сладости" и воздействие.... Ну чево.. Лежит же теперь.. А то вообще не ложилась долгое время.. Глядим Тут..

оо, я помню как Максим первый раз положил Честера. я даже не ожидала такой реакции. он начал прыгать крутиться в разные стороны, сопротивлялся как мог. но мы оказались настойчивее и на следующее занятие он без особых возражений ложился и отдыхал)) потом вставать не хотел

[toPPer]

можно несколько вопросов?
а когда поводок у Алины он как себя ведет? делает выше описанные выпады вперед?
и да.. это он себя так ведет на удавке??

у меня Честик, когда в удавке, вообще идеальная собака, очень помогает на гололёде)
оо, я помню как Максим первый раз положил Честера. я даже не ожидала такой реакции. он начал прыгать крутиться в разные стороны, сопротивлялся как мог. но мы оказались настойчивее и на следующее занятие он без особых возражений ложился и отдыхал)) потом вставать не хотел

В руках у Алинчика все собаки себя ведут можно сказать Идеально... Так што.. Дело в хазяевах...
Хорошо что Чест можно сказать сразу лег... Алинчик все делает по доброму.. Но пиндюлей вот надо давать не только собакам но и владельцам.. на строгач их, продергивать и чтоб доходило быстрей.. А она добрый, отзывчивый, ответственный, заботливый человек.. Вот владельцы этим и пользуются..

[Gentlepit]

то попробуй
минут 5 (не меньше.. и без малейшего перерыва) для начала в быстром темпе давать ему команды: лежать, стоять, рядом, сидеть... В хаотичном порядке в цикле..

...а вот этого не в коем случае делать нельзя !... и тем более на данной стадии . имхо .
дрессировщики , поправьте меня если не так ...
хотя если не ошибаюсь на вашей ветке один дресс Алина .

это от собаки зависит...я тоже таким методом не стала бы пользоваться.......я думаю Алевтина работает так....но люди хорошо о работе отзываются...со своими я так не работала бы...если собака слабовата по психике так до запредельного торможения ее можно довести.....и себя тож