Сообщений в теме: 5001

[asr]

MODERATORIAL asr

Продолжение.
Начало темы http://vse.kz/topic/.../page__st__3300
часть 1
часть 2

Нормативные документы
ПДД РК от 13 ноября 2014 года № 1196

Кодекс РК об Адм.Правонарушениях
Основные положения по допуску ТС КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
Закон Республики Казахстан от 4 июля 2003 года № 476-II Об автомобильном транспорте (с изменениями и дополнениями по состоянию на 06.01.2011 г.)

База юридических знаний от ВВ и АвтоАдвоката - всё одним файлом
В этой базе Вы можете найти практически все необходимые юридические документы - законы, НПА, ПДД, примеры заявлений и пр., касающиеся дорожного движения.
Качать базу необходимо с последних страниц темы, т.к. она дополняется и совершенствуется, а старые ссылки с более ранних страниц удаляются.

Информация о стандартах
СТ РК 986-2003 Знаки государственные регистрационные номерные для механических транспортных средств
СТ РК 1412-2005 Требования для дорожных знаков и сигналов
СТ РК ГОСТ Р 51709-2004 Требования к тех.состоянию транспортных средств. Методы проверки
СТ РК ГОСТ 8769-75 Внешние световые приборы транспортных средств.
СТ РК 1433-2005 Автомобили и двигатели. Выбросы вредных веществ. Нормы и методы определения.



Лист взаимопомощи
Emergency List (Almaty) http://vse.kz/index....c=244039&st=160
пароль: bb.ct.kz_EL
Качать Emergency List (Almaty) необходимо с последних страниц темы.
Обновление ссылки на закачку Emergency List (Almaty), будет происходить в первых числах каждого месяца.

Спорные вопросы по ПДД
Правило 13.10

Вопросы по ПДД
Разворот по малому и большому радиусу

 

http://rghost.ru/47180690
CТ РК 986-2012.doc

ПДД часть 1-ая

Онлайн сервис для создания схем дорожного движения

В целях ознакомления с тем, что нас ждет с 19.10.2014.
Поправки в закон о Безопасности Дорожного Движения от 19.04.2014.
Вводится в действие через 6 месяцев!
Пожалуйста, читаем, запоминаем http://adilet.zan.kz...1400000194#z443

Сообщение отредактировал asr: 03.09.2018, 10:50:41

[Sobig]

 

Нарушение должно фиксироваться в конкретном месте, а не в конце определенного участка.

Оно и будет фиксироваться на месте камеры 2. 

Я о том, что фиксация должна быть в момент нарушения, а не после.

[СТАЛИН]

Мне вот интересно а как эта система когда заработает отреагирует на такую ситуацию: (неплохо было бы чтобы новомодные блогеры это проверили)

Ситуация такая. Берем две одинаковые машины вешаем на передние бампера одинаковые номера (сзади их конечно уже не будет). Затем одна машина будет находится на развязке по восточке где дорога на Талгар, другая машина к примеру на розыбакиева альфараби. По договоренности они стартуют и проезжают камеры с интервалом в 5 мин. И система зафиксирует среднюю скорость к примеру в 500 или больше км/ч. Признают ли такой штраф?

[robopak]

 

есть понятие "превышение установленной скорости движения"

А это и будет превышение установленной скорости движения.

Т.е. на участке от камеры 1 до камеры 2 установленная скорость 60. Расчёт показывает, что поцыэнт ехал 110, соответственно, нарушил. Т.е. не надо менять статью, меняется лишь способ фиксации этой самой установленной скорости сертифицированными техсредствами. Раньше стояли с фенами, потом ввели автоматические камеры, теперь вот сергеки. А статья как была, так и осталась. По факту, на момент проезда камеры 2 будет фиксироваться превышение установленной скорости движения.

 

Я не собираюсь спорить, потому как у нас остаётся страна не пуганых идиотов, но юридически это не законно, ещё раз обращаю внимание, нет пока в ПДД и в КОаП понятия средняя скорость движения.

Сообщение отредактировал robopak: 04.01.2019, 09:53:29

[Sobig]

Мне вот интересно а как эта система когда заработает отреагирует на такую ситуацию: (неплохо было бы чтобы новомодные блогеры это проверили)

Ситуация такая. Берем две одинаковые машины вешаем на передние бампера одинаковые номера (сзади их конечно уже не будет). Затем одна машина будет находится на развязке по восточке где дорога на Талгар, другая машина к примеру на розыбакиева альфараби. По договоренности они стартуют и проезжают камеры с интервалом в 5 мин. И система зафиксирует среднюю скорость к примеру в 500 или больше км/ч. Признают ли такой штраф?

У нас признают, потому что никто эти штрафы не фильтрует. Простое доказательство - когда водитель уступил дорогу пожарной машине, пересек из-за этого стоп-линию, ему штраф прислали.

 

Скрытый текст

«Пропустил «пожарку» - получил штраф»

В нашу редакцию обратился читатель с просьбой помочь разобраться в следующей ситуации. 4 декабря прошлого года он двигался по улице Гагарина в северном направлении и остановился на перекрестке в левом ряду. Пока он ждал разрешающий сигнал светофора, сзади подъехала пожарная машина со включенными маячком и сиреной. Разумеется, наш читатель уступил ей дорогу, «пожарка» проехала перекресток на запрещающий сигнал и умчалась дальше. Спустя три недели он получает штраф по первой части 601 статьи «Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги». Если бы водитель не уступил дорогу пожарной машине, то мог получил штраф уже по другой статье 598 «Непредоставление преимущества в движении транспортному средству оперативных и специальных служб с включенными специальными световыми и звуковыми сигналами».

К сожалению, в Процессинговом центре УДП ДВД Алматы не стали вдаваться в подробности дела, а попросту оформили предписание. Вполне очевидно, что на оригинальной фотографии прекрасно видно пожарную машину, но «внимательные» сотрудники центра не приняли это во внимание.

Напоминаем, что в конце прошлого года наш корреспондент проверил знания ПДД у сотрудников Процессингового центра УДП ДВД Алматы, повернув налево при выключенной допсекции, но на разрешающий сигнал светофора без нанесенной контурной стрелки, за что также получил предписание на оплату штрафа.

Сообщение отредактировал Sobig: 04.01.2019, 09:56:22

[Йожык]

юридически это не законно, ещё раз обращаю внимание, нит пока в ПДД и в КОаП понятия средняя скорость движения.

Вы на колёса с их журналистскими формулировками не ориентируйтесь. Есть установленная скорость движения в ПДД и КоАП, этого достаточно. Сертифицированное техсредство зафиксирует превышение установленной скорости движения, а каким образом - уже неважно. "Средняя скорость" - это лишь термин для читателей, чтобы поняли, откуда ноги растут.

Сообщение отредактировал Йожык: 04.01.2019, 09:54:54

[Йожык]

Так что, с любителями колхоз-ксенона никто не воевал? 

[Sobig]

Так что, с любителями колхоз-ксенона никто не воевал? 

Мне сейчас пофигу, я до весны пешеход.

Буду себе линзы в фары ставить и LED лампы хорошие.

[robopak]

"Средняя скорость" - это лишь термин для читателей, чтобы поняли, откуда ноги растут.

Сильно не правы, это как раз термин юридический в случае наложения штрафа, потому как превышение скорости в данном случае будет не фиксироваться камерой на момент нахождения в поле её видимости, а производится расчётом выполняемым программой. И в протоколе должны указать - "Превышение средней скорости движения на таком то участке", а данного понятия, как я уже не раз говорил нет в КОаП.

[Йожык]

превышение скорости в данном случае будет не фиксироваться камерой на момент нахождения в поле её видимости, а производится расчётом выполняемым программой.

Простите, а как, по-вашему, обычная стационарная камера фотофиксации (не радарная) фиксирует скорость ТС?    

[Sobig]

 

превышение скорости в данном случае будет не фиксироваться камерой на момент нахождения в поле её видимости, а производится расчётом выполняемым программой.

Простите, а как, по-вашему, обычная стационарная камера фотофиксации (не радарная) фиксирует скорость ТС?    

А она и не фиксирует. И не должна, ибо нет радара.

[Йожык]

А она и не фиксирует. И не должна, ибо нет радара.

Т.е. камеры "АвтоУраган", "Интегра" и т.д. - фикция, потому что у них нет радара?    

[fizik]

@Sobig, ВЫ спросили, что такое средняя скорость. ВАМ дали ответ.

А про ПДД - там сказано просто: ограничение скорости, без уточнения мгновенная это скорость или средняя. Так что по сути штрафовать можно и за мгновенную и за среднюю.

Например: раздел 10. п.2  В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч

Не сказано же, что это именно мгновенная. Так что...

Сообщение отредактировал fizik: 04.01.2019, 10:37:58

[Sobig]

@Sobig, ВЫ спросили, что такое средняя скорость. ВАМ дали ответ.

А про ПДД - там сказано просто: ограничение скорости, без уточнения мгновенная это скорость или средняя. Так что по сути штрафовать можно и за мгновенную и за среднюю.

Ну это же логично, что в ветке ПДД я спрашивал именно о средней скорости в рамках правил. А ВЫ умничать начали. Спасибо конечно, но последний ваш ответ более интересен.

 

 

А она и не фиксирует. И не должна, ибо нет радара.

Т.е. камеры "АвтоУраган", "Интегра" и т.д. - фикция, потому что у них нет радара?    

А у нас Ураганы висят на перекрестках? У нас камеры нормально на стоп-линию настроить не могут, а вы про "нано" технологии уже)

[Йожык]

А у нас Ураганы висят на перекрестках?

На перекрёстках другие какие-то. Но не суть важно. "Ураганы" висят как минимум в Костанае, по данным из Сети. И работают они как раз по принципу расчёта скорости программой на основании нескольких кадров движущегося авто. "Сергек" - по сути та же система безрадарной фотофиксации, только разнесённая на две и более камеры. 

Сообщение отредактировал Йожык: 04.01.2019, 10:43:27

[fizik]

@Sobig, ну так как? Теперь ВАША версия: за нарушение какой скорости штрафуют? Чисто по ПДД)

[Sobig]

@Sobig, ну так как? Теперь ВАША версия: за нарушение какой скорости штрафуют? Чисто по ПДД)

Не за нарушение, а за превышение установленной. Превышение моментальное, здесь и сейчас. А не как хотят - нарушил там, а камера тут.

Тем более, что само нарушение будет зафиксировано на определенном участке, коим может быть и весь город, а может быть участок ВОАД, например.

[fizik]

Превышение моментальное, здесь и сейчас.

Где это в ПДД или КОАПе сказано что именно моментальное превышение? Уточнение есть? Уточнения нет.

Уточнение про скорость есть? Мгновенная или средняя ? Уточнения нет.

Уточнение в ПДД или КОАПе чем именно и по какой методике надо измерять скорость есть? Уточнения нет.

ИТОГО:

1. измерили

2. сравнили

3. увидели превышение

4. оштрафовали

[Sobig]

 

Превышение моментальное, здесь и сейчас.

Где это в ПДД или КОАПе сказано что именно моментальное превышение? Уточнение есть? Уточнения нет.

Уточнение про скорость есть? Мгновенная или средняя ? Уточнения нет.

Уточнение в ПДД или КОАПе чем именно и по какой методике надо измерять скорость есть? Уточнения нет.

ИТОГО:

1. измерили

2. сравнили

3. увидели превышение

4. оштрафовали

Я могу нарушить и камеры этого не зафиксируют. Смысл тогда от них?

[fizik]

@Sobig, Вы все еще в рамках ПДД или переходите на экономическую целесообразность тех или иных нововведений?))))

[Йожык]

Смысл в том, что вменяемый человек не будет гнать 120, чтобы потом отстаиваться несколько минут для выравнивания средней до 60. Зная об этой системе фиксации, большинство не будет снижать в два раза скорость прямо перед камерами, как раньше, а будет ехать равномерно без превышения.

Сообщение отредактировал Йожык: 04.01.2019, 11:35:48