Сообщений в теме: 1293

[Lesheg_PM]

"Религия это власть"? А Вам не трудно будет указать где именно (географически) религия = власть? А потом проанализировать, чему эквивалентно такое положение вещей в прочих областях человеческой жизнидеятельности...
Ещё один вопрос: сказав "безвыигрышна", Вы хотели выразить некую мысль? Или так, правописанием похвастались? У Вас есть критерий "выигрышности позиции", или хотябы определение "выигрыша"?

Знать правописание длинных и эмоционально окрашеных слов - недостаточно...

[Радуга:)]

Физик@, виртуальный мир - хороший пример Но согласитесь, даже для создания компьютера нужны природные ресурсы, которые человек пока не создал. Что бы человек ни создавал, он опирается на то, что уже было создано до него Весь вопрос в том - природой или Богом Но для меня это непринципиально Важно не то, верит человек или нет, соблюдает он обряды или ест мясо почти весь год (как я)... важно то, что он чувствует Но это моя точка зрения.

Cобственно, если вернуться к самому вопросу, то мне кажется, что Богу не все равно, что с нами происходит. Если взять Ветхий Завет и исход евреев из Египта, Бог, согласно Библии, сопровождал народ в виде огненного столба ночью и облака днем, чтобы люди не вернулись к язычеству. Христос пришел, чтобы спасти человечество (хотя бы на 2000 лет) и пришел именно тогда, когда люди утратили суть и вцепились в форму. Мы получили новый импульс. Даже в наше время происходит много чудес, значит, кто-то проявляет о нас заботу

//развивайте ум, и количество таких сущностей постепенно начнет уменьшаться//

Don62, мне кажется, что чем больше развит ум, тем труднее человеку быть счастливым
Потому что счастье - это территория чувств и ощущений. И чересчур развитое сознание здесь только помеха. Верующему проще, согласна с Космонавтом Байтурсыновым, что зачастую верующий человек гораздо счастливее неверующего Для верующего на все воля Божья, как на +, так и на - Поэтому ему легче преодолевать кризисы: помолился у иконы, сходил в церковь, поговорил со священником - отпустило

А когда человеку некуда идти, он может напиться или повеситься. При этом мозг может найти кучу разных причин, почему ты должен быть счастливым, а вот в душе у тебя пустота и горечь, никакие разумные доводы не спасают.

//что неприемлемо для нормального, здорового общества в 21 веке//
цветущий гомосексуализм, женское и мужское бесплодие в Европейских странах, шизофрения и наркомания в диких масштабах... в мое понимание "нормального и здорового" общества как-то не вписываются.

Сообщение отредактировал Радуга:): 25.08.2007, 11:04:20

[Pa.]

Кому интересно, что ЕСТЬ Счастье... прочитайте книгу Ошо - "Радость. Счастье, которое приходит изнутри"...

[InJoyAndSorrow]

Don62, мне кажется, что чем больше развит ум, тем труднее человеку быть счастливым
Потому что счастье - это территория чувств и ощущений. И чересчур развитое сознание здесь только помеха. Верующему проще, согласна с Космонавтом Байтурсыновым, что зачастую верующий человек гораздо счастливее неверующего Для верующего на все воля Божья, как на +, так и на - Поэтому ему легче преодолевать кризисы: помолился у иконы, сходил в церковь, поговорил со священником - отпустило

Т.е вы согласны, что путь верующего -это более легкий?

А когда человеку некуда идти, он может напиться или повеситься. При этом мозг может найти кучу разных причин, почему ты должен быть счастливым, а вот в душе у тебя пустота и горечь, никакие разумные доводы не спасают.

А если, к такому состоянию может прийти верующий, вы будете аргументировать - что его вера была недостаточно сильна, я права?

[Vadziku]

Да? И какой же смысл жизни может быть у существа, совершенно случайно появившегося на этой совершенно случайно образовавшейся планете?

Наслаждаться этой жизнью
В пути бусидо это очень ярко описано.

Значит нужно наслаждаться жизнью не взирая на ее бессмысленность? Разве эта логика не напоминает логику верующего человека?

Еще раз, по слогам: если для вас жизнь бессмысленна, то это совсем не значит, что она бессмысленна для других. Для меня смысл жизни вполне существует за счет наслаждения этой жизнью.

[don62]

Don62, мне кажется, что чем больше развит ум, тем труднее человеку быть счастливым
Потому что счастье - это территория чувств и ощущений. И чересчур развитое сознание здесь только помеха.

Ну да. Если развить вашу мысль до конца, то нужно сидеть в кресле-каталке, пуская нитку слюны и блаженно улыбаясь. Но вряд ли это есть хорошо.

[Физик@]

Хочу вас познакомить с таким понятием в логике. Учтите его при своих рассуждениях.

Круг В Доказательстве - (лат. ? circulus in demonstrando) ? логическая ошибка в доказательстве, заключающаяся в том, что истинность доказываемого положения (тезиса) обосновывается с помощью аргумента, истинность которого обосновывается с помощью доказываемого тезиса. Данную ошибку называют также ?порочным кругом?. В качестве примера можно привести доказательство конечности и ограниченности Вселенной, приводившееся противниками учения Коперника. Защитники геоцентризма доказывали конечность Вселенной, опираясь на утверждение о том, что Вселенная в течение суток совершает полный оборот вокруг неподвижного центра, совпадающего с центром Земли. В свою очередь, истинность этого аргумента они доказывали, опираясь на утверждение о конечности Вселенной, т. к. при условии ее бесконечности нельзя понять, каким образом бесконечная Вселенная могла бы в течение одних суток совершить полный оборот около своего центра. Иными словами, тезис (положение о конечности мира) доказывался посредством аргумента (суточное вращение мира вокруг центра), который сам доказывался при помощи доказываемого тезиса (положения о конечности мира). В относительно коротких рассуждениях К. в д. сравнительно нетрудно обнаружить. Однако в доказательствах, включающих в себя длинные цепи умозаключений, круг может остаться незамеченным. Доказательство, содержащее в себе круг, не достигает своей основной цели ? оно не обосновывает истинности доказываемого тезиса.

А что вы хотели, дорогой Сухов? Религия - это такой вопрос, который невозможно разрешить однозначно, и только смерть рассудит вечный спор!

[Физик@]

глюк...

Сообщение отредактировал Физик@: 25.08.2007, 19:48:01

[Физик@]

Физик@, виртуальный мир - хороший пример Но согласитесь, даже для создания компьютера нужны природные ресурсы, которые человек пока не создал. Что бы человек ни создавал, он опирается на то, что уже было создано до него Весь вопрос в том - природой или Богом Но для меня это непринципиально Важно не то, верит человек или нет, соблюдает он обряды или ест мясо почти весь год (как я)... важно то, что он чувствует Но это моя точка зрения.

Cобственно, если вернуться к самому вопросу, то мне кажется, что Богу не все равно, что с нами происходит. Если взять Ветхий Завет и исход евреев из Египта, Бог, согласно Библии, сопровождал народ в виде огненного столба ночью и облака днем, чтобы люди не вернулись к язычеству. Христос пришел, чтобы спасти человечество (хотя бы на 2000 лет) и пришел именно тогда, когда люди утратили суть и вцепились в форму. Мы получили новый импульс. Даже в наше время происходит много чудес, значит, кто-то проявляет о нас заботу

Кто вам сказал что до создания мира ничего не было??? Даже точка сингулярности, при всей своей спорности, более вероятна.
Порождаю новую волну возмущения:
Библия написана не Богом. Эту книгу написали люди. Умные люди, которые поняли, что для облегчения управления стадом (намеренно использую этот термин, в христианстве его правда на "паству" заменили) нужно запудрить мозги. И смерти и убийств в этой книге гораздо больше чем во всех современных боевиках. Богу больше делать нечего, только ходить СОРОК ЛЕТ по пустыне. Вы знаете, если Бог такой, как описан в библии, может лучше вообще без него?

Don62, мне кажется, что чем больше развит ум, тем труднее человеку быть счастливым
Потому что счастье - это территория чувств и ощущений. И чересчур развитое сознание здесь только помеха.

Ну да. Если развить вашу мысль до конца, то нужно сидеть в кресле-каталке, пуская нитку слюны и блаженно улыбаясь. Но вряд ли это есть хорошо.

Это не есть хорошо, если вы понимаете свою ущербность... А иначе идиот счастлив... Как Адам и Ева до того как вкусили плод с дерева познания добра и зла. (не было этого, но сказка красивая!)

[don62]

Это не есть хорошо, если вы понимаете свою ущербность... А иначе идиот счастлив... Как Адам и Ева до того как вкусили плод с дерева познания добра и зла. (не было этого, но сказка красивая!)

Вроде бы я сказал то же самое, а вы спорите со мной, или нет? Или вы считаете что быть идиотом несознающим свою ущербность есть хорошо? Проясните пожалуйста.
Пс. Всегда считал что физики довольно четко свои мысли излагают.

[Bunny]

Лучше всего про моё отношение к религии сказано в "Догме" - я имею в виду фразу про стакан

[Знахарь]

То знахарь: религия всегда занимала первые места в обществе. Это связано с тем, что она становится частью политики, культуры, самосознания. Религия -это власть. Не всегда духовная к сожалению.

Вот-вот, и я об этом, Религия - это власть. денги, политмка и ещё многое другое, но только не духовность, которой она (религия), должна заниматься и двигаться в этом направлении.

[Физик@]

Это не есть хорошо, если вы понимаете свою ущербность... А иначе идиот счастлив... Как Адам и Ева до того как вкусили плод с дерева познания добра и зла. (не было этого, но сказка красивая!)

Вроде бы я сказал то же самое, а вы спорите со мной, или нет? Или вы считаете что быть идиотом несознающим свою ущербность есть хорошо? Проясните пожалуйста.
Пс. Всегда считал что физики довольно четко свои мысли излагают.

Есть два взгляда на данную ситуацию: первый изнутри (в данном случае от лица неадекватного человека), второй снаружи(в данном случае со стороны человека со стандартными взглядами на жизнь).
Все идиоты, включая людей постоянно бегущих от реальности в наркотический бред, обладатели псевдо счастья. ИМХО. Человек счастлив, он не ощущает "нереальности" своего счастья, и ему не важно мнение окружающих. А вы смотрели на проблему со стороны. Какое дело больному человеку одобряете вы его счастье или нет?
ПС. Всегда было трудно\скучно разжевывать свои мысли донам.

[Радуга:)]

//Т.е вы согласны, что путь верующего -это более легкий?//

Я не фанат песни со словами ?Мы не пойдем простым путем?. С другой стороны, вряд ли можно представить себе любого человека, шагающего с веселой песней по жизни. У всех бывают кризисы и душевные проблемы, а вера ? отнюдь не способ от них избавиться Скорее - дает возможность научиться их преодолевать.

//А если, к такому состоянию может прийти верующий, вы будете аргументировать - что его вера была недостаточно сильна, я права?//

Не совсем Если мои дети в момент кризиса пойдут к Богу, а не потянутся за стаканом, я буду только рада


//Ну да. Если развить вашу мысль до конца, то нужно сидеть в кресле-каталке, пуская нитку слюны и блаженно улыбаясь. Но вряд ли это есть хорошо//

Это не хорошо, согласна. Но и моя мысль не требует подобного развития. Я писала о ЧЕРЕСчур развитом сознании, как можно было заметить.

//Кто вам сказал что до создания мира ничего не было???//
Физик, ну ладно, пусть было И Вы скажете, что Бог тоже на что-то опирался Пусть так. На том и порешим?

//Библия написана не Богом//
Согласна. Но религия дается именно через людей для того, чтобы уровень даваемой информации соответствовал уровню восприятия. Это я о форме. А суть ? одна и в Библии, и в Коране, и в Ведах.

//Эту книгу написали люди. Умные люди, которые поняли, что для облегчения управления стадом (намеренно использую этот термин, в христианстве его правда на "паству" заменили) нужно запудрить мозги.//
Ну тут конечно каждый смотрит со своей колокольни... Если смотреть на 10 заповедей (а это суть), они направлены на развитие нравственности в человеке. Нравственным человеком управлять гораздо сложнее, чем подлецом, гордецом или обидчивым, не находите? Вот сексуальная революция ? управление человеком через инстинкты. Доступность абортов ? управление. Реклама и клипы с обнаженными женскими телами ? оно самое. Имхо.

//И смерти и убийств в этой книге гораздо больше чем во всех современных боевиках.//
Ну, если сравнить смысл, то в современных боевиках смысла вообще почти не наблюдается.. Хотя именно в современных что-то такое начинает появляться, напротив. Борьба за всякие вечные ценности?
Вы говорите об убийствах, наверняка имея в виду Ветхий Завет, я правильно поняла? Когда человечество шагнуло от язычества к единобожию, оно было на достаточно грубой стадии. ?Око за око?, если помните. На следующей стадии прозвучало ?Ударили по правой ланите ? подставь левую?. (Опять же, люди и здесь не совсем правильно поняли, попутав внутреннее смирение с внешним, но? сколько людей, столько и пониманий).
В Ветхом Завете было действительно много убийств ? евреи истребляли язычников от мала до велика и не только людей, но и скот и даже вещи и предметы обихода брать не разрешалось. И это тоже имело смысл: запачкаться можно не только грязью, но и энергетикой.

//Богу больше делать нечего, только ходить СОРОК ЛЕТ по пустыне. //
Я так понимаю, 40 лет евреи ходили не зря. За это время они перестроились, внутренне перестроились, для того и ходили именно по пустыне, а не по райским кущам.
//Вы знаете, если Бог такой, как описан в библии, может лучше вообще без него?//
А Библия делится на Ветхий Завет и Новый. И Бог в Новом Завете есть Любовь, а не карающая десница. Разница существенная.


//Как Адам и Ева до того как вкусили плод с дерева познания добра и зла. (не было этого, но сказка красивая!)//
Кстати...по мне, неслучайно речь идет о Древе Познания. Религия рождает культуру, культура ? цивилизацию, которая в конечном счете уничтожает и религию, и культуру, и саму себя. Поэтому знания ? далеко не высшая ценность. Тем более что их тоже можно потерять. Легко

[Физик@]

//Ну тут конечно каждый смотрит со своей колокольни... Если смотреть на 10 заповедей (а это суть), они направлены на развитие нравственности в человеке. Нравственным человеком управлять гораздо сложнее, чем подлецом, гордецом или обидчивым, не находите? Вот сексуальная революция ? управление человеком через инстинкты. Доступность абортов ? управление. Реклама и клипы с обнаженными женскими телами ? оно самое. Имхо.//

Если вся суть в десяти заповедях, тогда зачем все остальнуе буквы? Зачем притчи об извращенцах и пьяницах(если помните там один "праведник" переспал по пьяни с двумя дочками) которые, тем не менее, являются любимцами Бога.
//Ну, если сравнить смысл, то в современных боевиках смысла вообще почти не наблюдается.. Хотя именно в современных что-то такое начинает появляться, напротив. Борьба за всякие вечные ценности?
Вы говорите об убийствах, наверняка имея в виду Ветхий Завет, я правильно поняла? Когда человечество шагнуло от язычества к единобожию, оно было на достаточно грубой стадии. ?Око за око?, если помните. На следующей стадии прозвучало ?Ударили по правой ланите ? подставь левую?. (Опять же, люди и здесь не совсем правильно поняли, попутав внутреннее смирение с внешним, но? сколько людей, столько и пониманий).
В Ветхом Завете было действительно много убийств ? евреи истребляли язычников от мала до велика и не только людей, но и скот и даже вещи и предметы обихода брать не разрешалось. И это тоже имело смысл: запачкаться можно не только грязью, но и энергетикой. //

Значит запачкаться энергетикой? А убивая всех подряд останешься чистеньким? И этого хотел Бог????
Т. е. Бог развивается? Раньше он считал что мочить всех подряд хорошо, а потом понял - это плохо! Нужно мочить не всех, а только некоторых. И добро лучше забирать себе.
Может все наоборот? Может это люди развиваясь поняли, что раньше были не правы, и теперь нужно в Книгу внести изменения?

//Я так понимаю, 40 лет евреи ходили не зря. За это время они перестроились, внутренне перестроились, для того и ходили именно по пустыне, а не по райским кущам. //
Извините, но им пища с небес падала в виде манны. Холода не было, вьюга не мешала. Хотя, может они так от рабской психологии избавлялись?

//А Библия делится на Ветхий Завет и Новый. И Бог в Новом Завете есть Любовь, а не карающая десница. Разница существенная.//
Опять же с чего такая перемена? Разве Бог может чему-то научиться? Он же само совершенсво по определению!

//Кстати...по мне, неслучайно речь идет о Древе Познания. Религия рождает культуру, культура ? цивилизацию, которая в конечном счете уничтожает и религию, и культуру, и саму себя. Поэтому знания ? далеко не высшая ценность. Тем более что их тоже можно потерять. Легко //

Веру потерять гораздо проще чем знания. Имхо

[InJoyAndSorrow]

Не совсем Если мои дети в момент кризиса пойдут к Богу, а не потянутся за стаканом, я буду только рада

Мне думается, что куда более приятнее видеть, когда дети не ищут костылей, по жизни, виде - спиртного, религии, друзей - а первым делом научится верить в себя, надеяться прежде всего на себя....

[космонавт_Байтурсынов]

Да? И какой же смысл жизни может быть у существа, совершенно случайно появившегося на этой совершенно случайно образовавшейся планете?

Наслаждаться этой жизнью
В пути бусидо это очень ярко описано.

Значит нужно наслаждаться жизнью не взирая на ее бессмысленность? Разве эта логика не напоминает логику верующего человека?

Еще раз, по слогам: если для вас жизнь бессмысленна, то это совсем не значит, что она бессмысленна для других. Для меня смысл жизни вполне существует за счет наслаждения этой жизнью.

Вот это да! Вы считаете, что смысл вашей жизни в наслаждении? То есть, пользуясь случаем, раз уж вам все равно лет 60 случайно существовать в этом случайном мире, в случайной форме человека, вы наслаждаетесь побочными эфектами секса, алкоголя, наркотиков, т.п. и в этом находите смысл жизни? Почему же вы тогда против верующих? Чем они хуже вас? Люди так же получают наслаждение...

Не совсем Если мои дети в момент кризиса пойдут к Богу, а не потянутся за стаканом, я буду только рада

Мне думается, что куда более приятнее видеть, когда дети не ищут костылей, по жизни, виде - спиртного, религии, друзей - а первым делом научится верить в себя, надеяться прежде всего на себя....

Все наоборот. Атеизм - костыль для людей, у которых отсутствует фантазия.

[космонавт_Байтурсынов]

Да нет, это вы мне расскажите, почему вы свою жизнь считаете изначально бессмысленной, я свою жизнь бессмысленной отнюдь не считаю.
Пс. Могу предположить, что вы пытались читать философские трактаты, но ваш мозг не справился/неправильно обработал полученную информацию.

Ну давайте, расскажите о смысле вашей жизни. Подозреваю, что вы живете для получения удовольствия.

P.S. Могу предположить, что у вас большой красный нос на резиночке, рыжие кудри и яркий костюм из разноцветных лоскутов. Вы умеете жонглировать, и знакомы с основами джигитовки.

[don62]

Ну давайте, расскажите о смысле вашей жизни. Подозреваю, что вы живете для получения удовольствия.

Разные смыслы, в том числе зарабатывание денег для близких людей, ну и получение удовольствий, не без этого.

[Радуга:)]

/Ну тут конечно каждый смотрит со своей колокольни... Если смотреть на 10 заповедей (а это суть), они направлены на развитие нравственности в человеке. Нравственным человеком управлять гораздо сложнее, чем подлецом, гордецом или обидчивым, не находите? Вот сексуальная революция ? управление человеком через инстинкты. Доступность абортов ? управление. Реклама и клипы с обнаженными женскими телами ? оно самое. Имхо.//

Если вся суть в десяти заповедях, тогда зачем все остальные буквы? Зачем притчи об извращенцах и пьяницах(если помните там один "праведник" переспал по пьяни с двумя дочками) которые, тем не менее, являются любимцами Бога.

Помню. Мне кажется, Библию не так просто понять, подойдя с человеческой логики. Если взять даже эпизод про Каина и Авеля ? вроде все понятно, один брат убил другого, в то время как другой был любимцем Бога. С какой радости, интересно, Бог допустил убийство праведника? Вроде бессмысленно. Но если праведник возгордился своей богоизбранностью, за это его и убил брат. Если уж сложно понять простейший эпизод, то что говорить о других, менее понятных?

Ну а что касается извращенцев (речь шла, кстати, о гомосексуалистах), то они были уничтожены вместе с Содомом и Гоморрой. И там не нашлось 10-ти праведников. Опять же, дело в общей энергетике: если все внутренне поклоняются телу, это уже как река: тебя несет вместе со всеми. И оставаться праведником практически невозможно. Что мы и видим в окружающем современном мире.

//Значит запачкаться энергетикой? А убивая всех подряд останешься чистеньким? И этого хотел Бог????//
Вы как-нибудь сходите на собрание женоненавистников, и последите за своими эмоциями. Это я к тому, что окружающее на нас сильно влияет и влияло еще сильнее, когда энергетика у человека была слабой. Поэтому иудеи убивали язычников, для того, чтобы не скатиться обратно в язычество. Что, кстати, периодически и происходило.

//Т. е. Бог развивается? Раньше он считал что мочить всех подряд хорошо, а потом понял - это плохо! Нужно мочить не всех, а только некоторых. И добро лучше забирать себе.
Может все наоборот? Может это люди развиваясь поняли, что раньше были не правы, и теперь нужно в Книгу внести изменения?//
Развивается не Бог, а люди, вы правильно заметили. Поэтому с первой ступени они перешли на следующую. Поэтому и Христос сказал, что пришел не нарушить закон, но подтвердить. И при этом делал и говорил такие вещи, что у иудеев волосы вставали дыбом. Если Вы попытаетесь рассказать трехлетнему ребенку о строении Вселенной и о существовании молекул, атомов, кварков и проч, Вы наверняка потерпите неудачу Информация должна соответствовать восприятию, не так ли?


//Я так понимаю, 40 лет евреи ходили не зря. За это время они перестроились, внутренне перестроились, для того и ходили именно по пустыне, а не по райским кущам. //

Извините, но им пища с небес падала в виде манны. Холода не было, вьюга не мешала. Хотя, может они так от рабской психологии избавлялись?//

Падала, и вода била из камня. В пустыне очень чистая энергетика, поэтому отшельники и монахи часто туда уходили. А Вы попробуйте хотя бы год там провести с полным запасом продовольствия, да еще и передвигаясь туда-сюда, наверняка предпочтете холод за окном благоустроенной квартиры.



//А Библия делится на Ветхий Завет и Новый. И Бог в Новом Завете есть Любовь, а не карающая десница. Разница существенная.//
Опять же с чего такая перемена? Разве Бог может чему-то научиться? Он же само совершенсво по определению!//

Люди получили новый импульс для развития, поменялись. Поменялась и форма: если раньше Бог наказывал, то теперь он милостив. Животного в людях стало меньше, поэтому и религия поднялась на уровень выше Посмотрим, что будет дальше, судя по всему, импульс почти утрачен и выжить человечеству будет тяжело. С другой стороны, если помните, в своем родном селении Христос не смог никого исцелить по причине неверия: все тыкали в него пальцем и смеялись: как Мессия может быть сыном плотника?

//Веру потерять гораздо проще чем знания. Имхо//

// Мне думается, что куда более приятнее видеть, когда дети не ищут костылей, по жизни, виде - спиртного, религии, друзей - а первым делом научится верить в себя, надеяться прежде всего на себя....//

Я уже проводила параллель межу верой и любовью. Если вера безусловна, ее не потерять. А вот если привык всю жизнь опираться на знания и на свои способности, то что будет в результате несчастного случая? Или в старости? Вот представьте, Вы всего добились сами, прочитали уйму книг, знаете как минимум 2 языка. Но вот Вам 60, глаза уже не те, голова соображает медленнее ? а Вы привыкли радоваться своим способностям. Способности угасают. Что чувствуете? Раздражение, обиду. Потому что высшей ценностью были ценности человеческие. А человеческое теряется всегда. Любовь Божественна, поэтому, если она живет в душе, то остается до самой смерти (и даже после нее, но это уже для тех, кто верит в реинкарнацию)
InJoyandSorrow, мне было бы грустно видеть самонадеянных, чересчур уверенных в себе детей. У человека есть голова, руки-ноги и т.д., но не стоит забывать, что он всего лишь предполагает, а не располагает.

Физик, с Вами было интересно поспорить, но мне сложно вести диалог с человеком, игнорирующим точки соприкосновения и считающим правым в споре исключительно себя. Пойду мужа горячими блинчиками баловать.


//А Библия делится на Ветхий Завет и Новый. И Бог в Новом Завете есть Любовь, а не карающая десница. Разница существенная.//
Опять же с чего такая перемена? Разве Бог может чему-то научиться? Он же само совершенсво по определению!//

Люди получили новый импульс для развития, поменялись. Поменялась и форма: если раньше Бог наказывал, то теперь он милостив. Животного в людях стало меньше, поэтому и религия поднялась на уровень выше Посмотрим, что будет дальше, судя по всему, импульс почти утрачен и выжить человечеству будет тяжело. С другой стороны, если помните, в своем родном селении Христос не смог никого исцелить по причине неверия: все тыкали в него пальцем и смеялись: как Мессия может быть сыном плотника?

//Веру потерять гораздо проще чем знания. Имхо//

// Мне думается, что куда более приятнее видеть, когда дети не ищут костылей, по жизни, виде - спиртного, религии, друзей - а первым делом научится верить в себя, надеяться прежде всего на себя....//

Я уже проводила параллель межу верой и любовью. Если вера безусловна, ее не потерять. А вот если привык всю жизнь опираться на знания и на свои способности, то что будет в результате несчастного случая? Или в старости? Вот представьте, Вы всего добились сами, прочитали уйму книг, знаете как минимум 2 языка. Но вот Вам 60, глаза уже не те, голова соображает медленнее ? а Вы привыкли радоваться своим способностям. Способности угасают. Что чувствуете? Раздражение, обиду. Потому что высшей ценностью были ценности человеческие. А человеческое теряется всегда. Любовь Божественна, поэтому, если она живет в душе, то остается до самой смерти (и даже после нее, но это уже для тех, кто верит в реинкарнацию)
InJoyandSorrow, мне было бы грустно видеть самонадеянных, чересчур уверенных в себе детей. У человека есть голова, руки-ноги и т.д., но не стоит забывать, что он всего лишь предполагает, а не располагает.

Физик, с Вами было интересно поспорить, но мне сложно вести диалог с человеком, игнорирующим точки соприкосновения и считающим правым в споре исключительно себя. Пойду мужа горячими блинчиками баловать.