Сообщений в теме: 4991

[Farmer]

MODERATORIAL

В теме можно обсуждать как вопросы непосредственно касающиеся учета и планирования семейного бюджета, так и вопросы которые прямо или косвенно влияют на семейный бюджет.
Помните, что крайне не рекомендуется переходить на обсуждение личностных качеств как участников так и их родственников а также любых других лиц.
При обсуждении сопутствующих вопросов просьба все же помнить, что раздел называется "Финансы банки экономика", и для многих вопросов имеются специализированные темы и разделы

 

Полезные ссылки от читателей темы (за что им большое спасибо):

 

Что делать с семейным бюджетом, чтоб он стал не горем, а счастьем?

Как учить детей за границей. Или не за.

Поднимаем доход, снижая налоги законно

Перечень лекарств и их аналогов

Немного о потреблении электричества

Где бесплатно или с плюшками платить коммуналку

Сообщение отредактировал Farmer: 29.02.2016, 20:49:47

[Дядя Нортон]

Сегодня общался с одним человеком, который задавал стандартные вопросы про бюджет.

Подумал, может оно кому надо:

Скрытый текст

 

1. В: Чего копить, не в деньгах счастье. 

    О: Не в деньгах. Но без них несчастий становится больше. Начиная от ругани в семье.

 

2. В: Здоровье не купишь

    О: Зато можно оплатить дорогое лекарство или операцию.

 

3. В: Нельзя купить любовь

    О: Но можно оплатить поездку на Мальдивы для себя и любимого человека

 

4. В: От судьбы не откупишься.

    О: А адвокату заплатить, если он сильно понадобится?

 

5. В: Почему бы не начать зарабатывать больше, вместо экономии денег?

    О: Нипочему. Зарабатывай. Когда упрешься в "стеклянный потолок", что делать будешь?

 

6. В: Лучше выиграть в лотерею, чем все время себе отказывать во всем

    О: Безусловно. У тебя есть четко расписанный финансовый план на выигранную сумму? Как много вокруг тебя выигравших?

 

7. В: Это муторно и много времени отнимает, писать планы, бюджеты, траты

    О: Твоя работа отнимает от 8 часов в день в течение примерно 200 дней в году. И ты сам жалуешься, что муторно. А бюджет вытащит тебя из этого когда-нибудь.

 

Это был конспект Norton Buffet 16-11-2015, спасибо за внимание

Сообщение отредактировал Farmer: 28.02.2016, 12:53:30

[Laargo]

Да и как-то знакомые должны быть одного уровня. Это значит кто-то отращивает пивной живот, девок будет щупать, а кто-то как ущербный копаться в операционке, исправляя глючные дрова.  А как закончит может идти домой, ибо ненужен.

[Бошетунмай]

А чинить дяде компьютер, или его сынишке настроить видеокарту  дитяте играться нормально неможет, если эта работа никак не оплачивается, даже на уровне палки колбасы, да ...ер нужно.

да...как то переустанавливал виндовс на древний ноут агашки, как я с ним три ночи маялся с бесконечными перезагрузками, сбоями, синим экраном, поиском совместимых дров и прочей лабудой..боже упаси. С тех пор зарекся от этого, нет больше не умею 

[Laargo]

да если сравнить на что можно три дня потратить. За это время можно: сделать покупки для дома. Сделать марафет дома. Привести себя в порядок.

Можно укатить на Балхаш в составе иностранной делегации. Попутно изучить окрестности Казахстана, изучить маленъко слов на японском.

Найти интересных друзей.
А так в итоге, скучный ноутбук чужого агашки, его поднаготная. Как он реагирует на нажатия клавиш. И три дня псу под хвост.

То что даст агашка - даже не хватит на то чтоб с его дочкой в мегу сходить. Его дочка в день в меге больше тратит.

Сообщение отредактировал Laargo: 09.03.2016, 23:10:57

[ZEVS007]

мой ответ был не вам и имел несколько другое значение, чем то, о чем вы пишете.без здоровой атмосферы в коллективе вообще трудно чего либо добиться как в проф.плане, так и в личной жизни.Да, да.. т.к. профессия сильно накладывает свой отпечаток на личную жизнь в том числе. Например, папа ДН хваталсяза кобуру и искал шпионов -- прикольно, зато работает где надо)). По сути вопроса озвученного ранее, раз голосовалки нет, то я ЗА посиделки в коллективе на ДР, по пятницам идр.поводам - сближает людей, коммуникации налаживаются и т.п. А бюджет - да, экономить надо, но без фанатизма.

Таков наш менталитет, хорошо или плохо?, и хорошо и плохо.За такое сближение, что потом? у меня стажа в работе за 10 лет, и только 4 друга, с которыми мы видаемся регулярно,Остальные 100500 человек, с которыми ты сидел по пятницам, испарились, или звонят когда надо денег одолжить или работусделать за дешево.2) Личные отношения\романы\интрижки\корпаротивы вредят работе, прикрой меня, скажи что сделал, а я в понедельник домадоделаю, и прочие хитрости, которыми манипулируют коллеги, при сближении или после 20 литров пива совместного распития.Ребенок учится в школе, должны ли родители дружить, только из факта, что наши дети посещают один класс, на такой вопросжене я ответил "Тот факт, что наши дети ходят в один класс, не говорит о том, что ты должна целоваться с ними в засос"

На работе нарабатываются связи. Дружить и целоваться в засос при этом необязательно, но поведение с позиции мне до всех пофиг наработке связей не поможет. Как уже говорили выше это политика. Бухать со всеми необязательно, но проставиться на ДР нужно. С прошлой работы остались знакомства которые можно будет задействовать в нужный момент. Причем из 6-ти человек четверо уже работают в других компаниях и даже приглашают пообщаться с их кадровиками. На этот счет я всегда открыт к диалогу так как каждые 2-3 года обновляю резюме и проверяю свою стоимость на рынке труда. В нашей стране расти проще перемещаясь из компании в компанию чем работаю на одном месте. Быть сам по себе в коллективе не правильная позиция. это все мое ИМХО конечно...

[Дядя Нортон]

 

На работе нарабатываются связи. Дружить и целоваться в засос при этом необязательно, но поведение с позиции мне до всех пофиг наработке связей не поможет. Как уже говорили выше это политика. Бухать со всеми необязательно, но проставиться на ДР нужно. С прошлой работы остались знакомства которые можно будет задействовать в нужный момент. Причем из 6-ти человек четверо уже работают в других компаниях и даже приглашают пообщаться с их кадровиками. На этот счет я всегда открыт к диалогу так как каждые 2-3 года обновляю резюме и проверяю свою стоимость на рынке труда. В нашей стране расти проще перемещаясь из компании в компанию чем работаю на одном месте. Быть сам по себе в коллективе не правильная позиция. это все мое ИМХО конечно...

 

 

 

Очень сильно зависит от специальности. Продажник будет расти довольно быстро, если удачлив. Юрист может расти быстро. Технарь расти быстро не может в принципе. В этой стране технарю максимум какой-нибудь начальник отдела светит. Возьмите того же айтишника, тут многим это близко. сначала он под столами ползает, потом в серверной прибирается, а иной раз даже допустят порулить сервером. Потом вырастает до сисадмина. Рост офигенный. Зарплата раза в полтора растет. Со 100000 до 150000 тенге. Сисадминит что-то типа двух серверов и 30 компов в шараге из 50 человек. Потом снова офигенный рост - становится главным суперменеджером ИТ. Зарплата растет аж до 200000 тенге. Выглядит это точно так же, как и просто он сисадминил в той же шараге, все равно он там единственный технарь. И все. кончился карьерный рост. Дальше некуда. Ни в этой шараге, ни в  соседней, где три сервера 32 компа и 55 человек. 

Остается либо менять профиль, хотя бы на программера, либо двигаться в веб, либо валить из этой страны. 

С сантехниками такая же фигня. И с механиками. И с кондиционерщиками. 

[Лучеделуна]

Очень сильно зависит от специальности. Продажник будет расти довольно быстро, если удачлив. Юрист может расти быстро. Технарь расти быстро не может в принципе. В этой стране технарю максимум какой-нибудь начальник отдела светит. Возьмите того же айтишника, тут многим это близко. сначала он под столами ползает, потом в серверной прибирается, а иной раз даже допустят порулить сервером. Потом вырастает до сисадмина. Рост офигенный. Зарплата раза в полтора растет. Со 100000 до 150000 тенге. Сисадминит что-то типа двух серверов и 30 компов в шараге из 50 человек. Потом снова офигенный рост - становится главным суперменеджером ИТ. Зарплата растет аж до 200000 тенге. Выглядит это точно так же, как и просто он сисадминил в той же шараге, все равно он там единственный технарь. И все. кончился карьерный рост. Дальше некуда. Ни в этой шараге, ни в  соседней, где три сервера 32 компа и 55 человек.  Остается либо менять профиль, хотя бы на программера, либо двигаться в веб, либо валить из этой страны.  С сантехниками такая же фигня. И с механиками. И с кондиционерщиками. 

 

И от человека. Мой папа всю жизнь был шофером, так до сих пор работает им. Никогда не видела его желание стать кем-то другим. Хотя деньги любит, особенно деньги своих детей. 

[Baxa]

Возьмите того же айтишника, тут многим это близко. сначала он под столами ползает, потом в серверной прибирается, а иной раз даже допустят порулить сервером.

 

я был когда то айтишником, ползал под столами, потом предложили стать бухгалтером в той же конторе, спустя 7 лет переехал в южную столицу на хорошую позицию в нацкомпании, сейчас думаю об уходе на вольные хлеба.

 

никогда не надо зацикливаться на одной специальности 

[Дядя Нортон]

 

Возьмите того же айтишника, тут многим это близко. сначала он под столами ползает, потом в серверной прибирается, а иной раз даже допустят порулить сервером.

 

я был когда то айтишником, ползал под столами, потом предложили стать бухгалтером в той же конторе, спустя 7 лет переехал в южную столицу на хорошую позицию в нацкомпании, сейчас думаю об уходе на вольные хлеба.

 

никогда не надо зацикливаться на одной специальности 

 

 

О чем я и говорю. Технарю придется переквалифицироваться в гуманитария, чтобы подняться выше в этой стране. Как технарь, он не станет никем выше начальника отдела. Из двух-трех таких же технарей. Только полная смена специальности. Либо совсем вольные хлеба, что в итоге все равно приведет к полной смене специальности. Станет администратором собственной шараги но не технарем. 

[Laargo]

Деньги есть когда у технарей вы думаете они в железки дальше лезут? Наоборот, на разное приятное разнообразное, общеобразовывающее много денег затратное тратят. 

[ZEVS007]

На работе нарабатываются связи. Дружить и целоваться в засос при этом необязательно, но поведение с позиции мне до всех пофиг наработке связей не поможет. Как уже говорили выше это политика. Бухать со всеми необязательно, но проставиться на ДР нужно. С прошлой работы остались знакомства которые можно будет задействовать в нужный момент. Причем из 6-ти человек четверо уже работают в других компаниях и даже приглашают пообщаться с их кадровиками. На этот счет я всегда открыт к диалогу так как каждые 2-3 года обновляю резюме и проверяю свою стоимость на рынке труда. В нашей стране расти проще перемещаясь из компании в компанию чем работаю на одном месте. Быть сам по себе в коллективе не правильная позиция. это все мое ИМХО конечно...

 
 
Очень сильно зависит от специальности. Продажник будет расти довольно быстро, если удачлив. Юрист может расти быстро. Технарь расти быстро не может в принципе. В этой стране технарю максимум какой-нибудь начальник отдела светит. Возьмите того же айтишника, тут многим это близко. сначала он под столами ползает, потом в серверной прибирается, а иной раз даже допустят порулить сервером. Потом вырастает до сисадмина. Рост офигенный. Зарплата раза в полтора растет. Со 100000 до 150000 тенге. Сисадминит что-то типа двух серверов и 30 компов в шараге из 50 человек. Потом снова офигенный рост - становится главным суперменеджером ИТ. Зарплата растет аж до 200000 тенге. Выглядит это точно так же, как и просто он сисадминил в той же шараге, все равно он там единственный технарь. И все. кончился карьерный рост. Дальше некуда. Ни в этой шараге, ни в  соседней, где три сервера 32 компа и 55 человек. 
Остается либо менять профиль, хотя бы на программера, либо двигаться в веб, либо валить из этой страны. 
С сантехниками такая же фигня. И с механиками. И с кондиционерщиками.

В чем то вы правы. Но можно передвигаться с начальника отдела на начальника отдела с большей зп в более крупной компании.
Может даже в иностранной компании! Знаю одного айтишника который с поста начальника отдела уехал в Штаты. Другой внутри мультинациональной корпорации в Москву переехал.

[karajako]

Очень сильно зависит от специальности. Продажник будет расти довольно быстро, если удачлив. Юрист может расти быстро. Технарь расти быстро не может в принципе. В этой стране технарю максимум какой-нибудь начальник отдела светит. Возьмите того же айтишника, тут многим это близко. сначала он под столами ползает, потом в серверной прибирается, а иной раз даже допустят порулить сервером. Потом вырастает до сисадмина. Рост офигенный. Зарплата раза в полтора растет. Со 100000 до 150000 тенге. Сисадминит что-то типа двух серверов и 30 компов в шараге из 50 человек. Потом снова офигенный рост - становится главным суперменеджером ИТ. Зарплата растет аж до 200000 тенге. Выглядит это точно так же, как и просто он сисадминил в той же шараге, все равно он там единственный технарь. И все. кончился карьерный рост. Дальше некуда. Ни в этой шараге, ни в  соседней, где три сервера 32 компа и 55 человек.  Остается либо менять профиль, хотя бы на программера, либо двигаться в веб, либо валить из этой страны.  С сантехниками такая же фигня. И с механиками. И с кондиционерщиками.

 
И от человека. Мой папа всю жизнь был шофером, так до сих пор работает им. Никогда не видела его желание стать кем-то другим. Хотя деньги любит, особенно деньги своих детей.

Зато посмотрите с другой стороны, в кризис технари цениться больше чем гуманитарии, ибо только технари на самом деле приносят прибыль. Если банковский сектор у нас рухнет армию безработных пополнят много банковских работников. В отличия тех же айтишников или сантехников( кстати когда своими руками установить кран или устранить течь такой кайф такая гордость берет)

[karajako]

Кстати математики это технари или гуманитарии

[Чиктошкин]

Технарь расти быстро не может в принципе. В этой стране технарю максимум какой-нибудь начальник отдела светит. Возьмите того же айтишника, тут многим это близко. сначала он под столами ползает, потом в серверной прибирается, а иной раз даже допустят порулить сервером. Потом вырастает до сисадмина. Рост офигенный. Зарплата раза в полтора растет. Со 100000 до 150000 тенге. Сисадминит что-то типа двух серверов и 30 компов в шараге из 50 человек. Потом снова офигенный рост - становится главным суперменеджером ИТ. Зарплата растет аж до 200000 тенге. Выглядит это точно так же, как и просто он сисадминил в той же шараге, все равно он там единственный технарь. И все. кончился карьерный рост. Дальше некуда. Ни в этой шараге, ни в  соседней, где три сервера 32 компа и 55 человек.  Остается либо менять профиль, хотя бы на программера, либо двигаться в веб, либо валить из этой страны. 

 

 

на счет технарей тут есть некая особенность. пусть технарь и не растет по должности или в зарплате, но тем не менее он постоянно растет профессионально.

это тоже очень важно. можно годами перебирать какие-то бумажки или считать цифры и за это время уже не испытывать любви к работе.

а можно расти с учетом постоянного внедрения новых информационных технологий. то есть тот же админ постоянно растет над собой, не стоит на месте!

еще важно какое удовлетворение получает человек от своей работы. быть начальником и чтобы у тебя голова болела за того парня не всегда хорошо. а работать и отвечать только за себя не всегда плохо.

сам когда-то был айтишником и вспоминаю это время как золотое.

но пришлось переквалифицироваться из-за невозможности наблюдать за тупостью коллег в смежной профессии.

[Typhoon]

 

.............ибо только технари на самом деле приносят прибыль. ...........

 

Надо же ... не знал. Тут человек в отделе продаж может контракт принести на десятки миллионов "перебирая бумажки" и пару раз написав и позвонив за границу, согласовать условия. Не знал что мебельщики,сантехники, плотники приносят больше прибыли. 

[L_ee]

 

 

На работе нарабатываются связи. Дружить и целоваться в засос при этом необязательно, но поведение с позиции мне до всех пофиг наработке связей не поможет. Как уже говорили выше это политика. Бухать со всеми необязательно, но проставиться на ДР нужно. С прошлой работы остались знакомства которые можно будет задействовать в нужный момент. Причем из 6-ти человек четверо уже работают в других компаниях и даже приглашают пообщаться с их кадровиками. На этот счет я всегда открыт к диалогу так как каждые 2-3 года обновляю резюме и проверяю свою стоимость на рынке труда. В нашей стране расти проще перемещаясь из компании в компанию чем работаю на одном месте. Быть сам по себе в коллективе не правильная позиция. это все мое ИМХО конечно...

 

 

 

Очень сильно зависит от специальности. Продажник будет расти довольно быстро, если удачлив. Юрист может расти быстро. Технарь расти быстро не может в принципе. В этой стране технарю максимум какой-нибудь начальник отдела светит. Возьмите того же айтишника, тут многим это близко. сначала он под столами ползает, потом в серверной прибирается, а иной раз даже допустят порулить сервером. Потом вырастает до сисадмина. Рост офигенный. Зарплата раза в полтора растет. Со 100000 до 150000 тенге. Сисадминит что-то типа двух серверов и 30 компов в шараге из 50 человек. Потом снова офигенный рост - становится главным суперменеджером ИТ. Зарплата растет аж до 200000 тенге. Выглядит это точно так же, как и просто он сисадминил в той же шараге, все равно он там единственный технарь. И все. кончился карьерный рост. Дальше некуда. Ни в этой шараге, ни в  соседней, где три сервера 32 компа и 55 человек. 

Остается либо менять профиль, хотя бы на программера, либо двигаться в веб, либо валить из этой страны. 

С сантехниками такая же фигня. И с механиками. И с кондиционерщиками. 

 

Вы прям мой путь прописали,

Только расти есть куда,  я за 3 года, передвигаюсь по горизонтали, мне предложили работу, с той же ЗП, только была оговорка с их стороны,

Сидеть целый день не обязательно, я не раздумывая ушел.

Когда устроился, оказалось еще слаще и мармеладней чем говорили. Вся ЗП только в белую, премии, и отпуска (с отпуском очень хорошо, ты в отпуске, а на работе еще 8ки ставят) правда на месяц никто не отпускает. 

Для себя выиграл еще времени на леваки, если раньше надо было ехать после работы, или в субботу, то сейчас в легкую после обеда.

[Дядя Нортон]

 

В чем то вы правы. Но можно передвигаться с начальника отдела на начальника отдела с большей зп в более крупной компании.
Может даже в иностранной компании! Знаю одного айтишника который с поста начальника отдела уехал в Штаты. Другой внутри мультинациональной корпорации в Москву переехал.

 

 

Угу. Крупных компаний у нас полторы штуки на страну

а все остальные слова - про уехавших из страны. О чем я и говорил. 

Технари здесь - это обслуга, причем довольно малооплачиваемая, и достаточно неуважаемая. Потому что тут рулят распределители благ, валящихся с нефтетрубы. А распределитель по определению не может быть технарем. Он может быть только родственником.

[Дядя Нортон]

 

 

.............ибо только технари на самом деле приносят прибыль. ...........

 

Надо же ... не знал. Тут человек в отделе продаж может контракт принести на десятки миллионов "перебирая бумажки" и пару раз написав и позвонив за границу, согласовать условия. Не знал что мебельщики,сантехники, плотники приносят больше прибыли. 

 

 

Контракт на что? На продажу услуг по перекладыванию бумажек? Или на что-то материальное? Так материальное производится технарями. все по Марксу. Есть базис, есть надстройка. Надстройка живет лучше, за счет базиса. Это же базовые понятия и гуманитарий их обязан знать. 

Так что генерируют прибыль все же низовые звенья, а продажник продает сгенерированное. 

[Jem]

В нашей стране расти проще перемещаясь из компании в компанию чем работаю на одном месте.

Технарь расти быстро не может в принципе.

Как-ты вы ультимативно выражаетесь.

Я лично знаю человека, который с простого айтишника, который кабели прокладыдвал и принтеры заправлял, вырос до директора департамента ИТ банка. Вырос пусть не так быстро - за 10 лет, но зато без единой помощи от агашек/родни/знакомых. Причём с нач.отдела сисадминов до дира - не переходя из конторы в контору.

Так что на каждое правило, есть своё исключение.

[ABaglan]

 

 

 

.............ибо только технари на самом деле приносят прибыль. ...........

 

Надо же ... не знал. Тут человек в отделе продаж может контракт принести на десятки миллионов "перебирая бумажки" и пару раз написав и позвонив за границу, согласовать условия. Не знал что мебельщики,сантехники, плотники приносят больше прибыли. 

 

 

Контракт на что? На продажу услуг по перекладыванию бумажек? Или на что-то материальное? Так материальное производится технарями. все по Марксу. Есть базис, есть надстройка. Надстройка живет лучше, за счет базиса. Это же базовые понятия и гуманитарий их обязан знать. 

Так что генерируют прибыль все же низовые звенья, а продажник продает сгенерированное. 

 

Хорошие спецы продажники всегда в цене. И они того заслуживают, потому что прибыль компаний зависит от их умений продавать. Поэтому такие спецы на вес золота. Товар -это ничто, если даже он супер хорош, если ты его не сможешь продать. А продать можно и воздух. Все это чудо творит только умелый продажник. 

[Aristo95]

В том то и дело , что создают руками технари а бабло получают бездельники с бумажками. Капитализм мать его. Это не СССР где рабочий за месяц мог получить 6-8 месячную зарплату "бумажника".