Сообщений в теме: 5000

[Администратор]

MODERATORIAL

Автоматическое сообщение.
Это пятая часть обсуждения темы Toyota 4Runner.
Первая часть - здесь, вторая - здесь, третья - здесь, четвертая - здесь, шестая - здесь.

Toyota 4Runner

Скрытый текст

• почти 30-летняя история 5 поколений 4Раннеров;
• около 2 миллионов проданных автомобилей;
• 75% проданных 4Раннеров все еще на ходу;
• один из самых надежных в классе;

Логотип клуба Toyota 4Runner Club Kazakhstan:

Скрытый текст

Полезные ссылки от Boris4Runner:
Owner manual (инструкция пользователя): 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007
Техническая спецификация Toyota 4Runner: 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008

Описание 2003-2009 Toyota 4Runner (215 кузов)


Место и время проведения встреч владельцев Toyota 4Runner:
Алматы
Суббота - в 16:00,
Парковка у бизнес-центра Нурлы-Тау
(пр. Аль-Фараби-Восточная Желтоксан (на углу, ниже платной парковки - см. под спойлером)

Скрытый текст

Астана
Четверг - 19:00,
Парковка перед входом в парк со стороны Турана (Сары-Арка).

 

Памятка (FAQ) для водителей по освидетельствованию на состояние опьянения и направлению на него.

Сообщение отредактировал FOXX: 04.02.2021, 09:57:24

[С Луны свалился]

Почему всё же у отстреливает?!
 


Нормальная колонка под хорошим напором заливает бензин в бак.
Пары бензина с воздухом через клапан попадают в угольный адсорбер, далее чистый воздух проходит через фильтр адсорбера и выходят в атмосферу через щель под крышкой.
Адсорбер или его фильтр могут задерживать поток воздуха и тогда часть воздуха идёт обратно в узкую заливную горловину, тем самым вызывая отстрел пистолета.

1. Колонка с хорошим напором.
2. Фильтр или адсорбер засорёны (у каждого по разному).
3. Узкая заливная горловина.
Благодаря совокупности этих факторов у одних отстреливает, а у других нет.

4. Иногда неисправен заправочный клапан на адсорбере (на схеме его нет), который перекрывает выход воздуха (ошибки выдаст).

P. S.
Ещё есть клапан (зелёный на схеме), который в теории может доставить проблем, но скорее всего он умрёт самым последним.

[banzaj]

Почему всё же у отстреливает?!





Нормальная колонка под хорошим напором заливает бензин в бак.
Пары бензина с воздухом через клапан попадают в угольный адсорбер, далее чистый воздух проходит через фильтр адсорбера и выходят в атмосферу через щель под крышкой.
Адсорбер или его фильтр могут задерживать поток воздуха и тогда часть воздуха идёт обратно в узкую заливную горловину, тем самым вызывая отстрел пистолета.

1. Колонка с хорошим напором.
2. Фильтр или адсорбер засорёны (у каждого по разному).
3. Узкая заливная горловина.
Благодаря совокупности этих факторов у одних отстреливает, а у других нет.

4. Иногда неисправен заправочный клапан на адсорбере (на схеме его нет), который перекрывает выход воздуха (ошибки выдаст).

P. S.
Ещё есть клапан (зелёный на схеме), который в теории может доставить проблем, но скорее всего он умрёт самым последним.

При полном баке, если перелить бензин, и он попадет в адсорбер, куда он потом девается? В нем же и остается? Или там есть еще обратка в бак? Если нет, понятно, почему нельзя заправляться после отсечки.

Сообщение отредактировал banzaj: 31.03.2016, 08:22:16

[С Луны свалился]

При полном баке, если перелить бензин, и он попадет в адсорбер, куда он потом девается? В нем же и остается? Или там есть еще обратка в бак? Если нет, понятно, почему нельзя заправляться после отсечки.

1. Если залить бензин под горловину, то в адсорбер ничего не попадёт, поскольку клапан (зелёный) перекрывает воздушную магистраль и далее все пары выходят при заправке топливом через горловину.
2. Воздушная магистраль, которая после фильтра адсорбера никак не связанная с заливной горловиной, вообще, она имеет отдельный выход (трубку) наружу в горловине и нет связи с бензобаком.

То есть заливая под горловину, мы никаким образом не затопим бензином адсорбер или ещё что-нибудь (проверенно опытным путём).

Однако, остаётся открытым вопрос, как чувствует себя обратка при сильной жаре, когда сливает излишки бензина из двигателя в бак.

[banzaj]

Не спора ради, предметом не владею, поэтому так - рассуждения. Как клапан понимает, что нужно оставаться открытым для паров и закрываться от бензина? Он, скорее всего, от давления работает. Поднялось давление, клапан закрылся, давление поднялось еще выше,теперь уже срабатывает клапан в заправочном пистолете. Поэтому, видимо, так легко и срабатывает, даже если бак не полный, из-за сильного напора.

У меня тоже раньше часто отщелкивало. Последние 3 года ставлю пистолет наоборот, рукоятка смотрит на 11 часов и ставлю на половину скорости, отщелкивает 1 раз, когда бак полный. Никогда не доливаю. Чем объяснить не знаю, но схема работает.

Так вот, если после отсечки далее доливать, до уровня выше, чем изначально хотелось бы клапану, где гарантия что клапан зеленый не хапнет с парами и не пропустит в адсорбер чутка бензина? И так раз за разом. Адсорберы же в принципе ломаются? Забиваются как минимум. От чего это происходит, если не из-за доливов?

P.S. Адсорбер сам есть фильтр. Что за фильтр стоит после него?

Сообщение отредактировал banzaj: 31.03.2016, 21:25:53

[Fritz]

Судя по этой картинке, адсорбер каким то чудесным образом трансформирует пары бензина в воздух? На сколько я знаю, адсорбер только аккумулирует пары топлива при длительной стоянке (ночью). А при запуске двигателя, пары из канистры через систему клапанов подаются во впуск, где они дожигаются. Не? 

[Nephilim]

Кстати да, трубка вентиляции на схеме идет именно во впуск, если правильно читаю.

[С Луны свалился]

Судя по этой картинке, адсорбер каким то чудесным образом трансформирует пары бензина в воздух? На сколько я знаю, адсорбер только аккумулирует пары топлива при длительной стоянке (ночью). А при запуске двигателя, пары из канистры через систему клапанов подаются во впуск, где они дожигаются. Не? 

Не. 

 

Адсорбер аккумулирует пары всегда, когда они есть, даже во время заправки на АЗС.

Пары проходят через адсорбер, захватываются активированным углём и дальше очищенный воздух выходит в атмосферу.

 

Пары подаются во впуск не при запуске двигателя, а после выполнения определённых условий (работающий двигатель, температура ОЖ выше 80 градусов и т. д.).

Причём, атмосферный воздух поступает в адсорбер, чтобы обеспечить сквозную продувку. 

Вот и всё.

[С Луны свалился]

Кстати да, трубка вентиляции на схеме идет именно во впуск, если правильно читаю.

Не а.

На схеме трубка вентиляции идёт куда надо, просто есть ещё одна трубка, которая не указана на схеме, она идёт во впуск.

[С Луны свалился]

Banzaj

Не знаю как работает этот клапан, могу лишь сказать, что он не регулирует давление, только пропускает пары или не пропускает если залит топливом.

Вот у меня не сбрасывает пистолет, ровно до того момента, когда этот клапан не зальётся бензином (75 л), а колонка имеет хороший напор.

 

4 года ставлю пистолет нормально и всё работает хорошо.  

 

Неделю ездил без угольного адсорбера (ремонтировал), магистраль заглушил прозрачным пластиком и хомутом.

На АЗС заправил полный бак и понаблюдал за магистралью, бензина там не было!!! 

 

Более того, могу повторить опыт и выложить видео, что клапан не пропускает топливо, только буду делать во дворе, а не на АЗС, охрана ругается, когда снимаешь на смартфон. 

 

Обычно ломается не адсорбер, а сам моторчик, клапан (там тоже есть), датчик давления.

Адсорбер может внутри осыпаться и не пропускать пары, но такое бывает редко.

Кроме паров топлива вся система может "хапнуть" воды из-за нарушения герметичности или крышка бензобака оказалась под водой.

 

Адсорбер - собирает пары топлива, а за ним стоит простой фильтр (не разбирал) он фильтрует воздух из атмосферы, потому что воздух может проходить в обоих направлениях. 

 

Именно адсорбер и этот фильтр влияют на отстрел пистолета.

[С Луны свалился]

То ли ещё будет, когда в актуатор раздаточной коробки полезу. 

[banzaj]

.

Сообщение отредактировал banzaj: 01.04.2016, 03:38:07

[Nephilim]

На схеме трубка вентиляции идёт куда надо

Да не на твоей схеме - она двумерная. Я с Джапанкатса смотрю. 

[Nephilim]

Пары подаются во впуск не при запуске двигателя, а после выполнения определённых условий (работающий двигатель, температура ОЖ выше 80 градусов и т. д.).

Где это написано и что управляет открытием клапана и измеряет температуру ОЖ? 

[trexala]

 

Пары подаются во впуск не при запуске двигателя, а после выполнения определённых условий (работающий двигатель, температура ОЖ выше 80 градусов и т. д.).

Где это написано и что управляет открытием клапана и измеряет температуру ОЖ? 

 

есть такая фишка, про температуру. Продувка начинается при достижении  определенной температуры двигателя.  На хонде было толи 40  толи 60 градусов,не помню сейчас уже.   80 слишком много имхо. Понять при  какой температуре начинается продувка можно очень просто -начинает щелкать клапан продувки в районе среднего цилиндра левой стороны движка .

[Duke_kz]

Просто трубок на схеме не хватает. Там есть еще трубка вентиляции бака, и трубка от адсорбера на впуск.

ЗЫ Есть и функциональная схема в репеир-мануале оказыца

 

 

Сообщение отредактировал Duke_kz: 01.04.2016, 11:08:21

[С Луны свалился]

Просто трубок на схеме не хватает. Там есть еще трубка вентиляции бака, и трубка от адсорбера на впуск.

ЗЫ Есть и функциональная схема в репеир-мануале оказыца

 

CharcoalCanister.jpg  FunctionSchema.jpg

А я не стал рисовать все трубки, поскольку хотел объяснить почему отстреливает. 

 

Кстати, на схеме от заливной горловины идут три трубки, две в бак и одна в адсорбер, так вот у меня нет второй трубки (тонкой) которая идёт в бак.

[С Луны свалился]

 

Пары подаются во впуск не при запуске двигателя, а после выполнения определённых условий (работающий двигатель, температура ОЖ выше 80 градусов и т. д.).

Где это написано и что управляет открытием клапана и измеряет температуру ОЖ? 

А у нас вся система EVAP электронная и с контролем утечек по этому компьютер и определяет, что и когда делать. 

Информации в интернете валом, но могу найти если уж так надо.

[AntiYuo]

Подскажите у кого как. Когда врубаю кондер либо печку, под капотом начинается что то дополнительно крутиться иногда и тарахтит как старый холодильник почти))) что делать с этим а?)) что там менять надо или не страшно ?

[dppf84]

Это вентилятора моторчик или как там его. Пока не умер - музыку погромче, как накроется - менять)

[trexala]

Это вентилятора моторчик или как там его. Пока не умер - музыку погромче, как накроется - менять)

под капотом? вентилятор? там скорее компрессор подключается, с помощью муфты.