Сообщений в теме: 8188

[Uncovered]

Привет...

Пришла идея создать топик, который бы совмещал в себе и общение в юридической тематике, и помощь, советы тем ВВ-шникам, которые нуждаются в срочной юридической помощи...

[ex]В данной теме пользователи ВВ отвечают на вопросы таких же пользователей ВВ. Помните, что здесь пользователи просто дают ответы исходя из собственного опыта. Администрация ВВ не несет ответственности за неверные консультации.[/ex]

Полезные ссылки от Душеприказчика:

База данных нормативных правовых актов Республики Казахстан (На сайте МинЮста)

Поиск документов в базе данных по реквизитам НПА "Законодательство Казахстана on-line"

Поиск по тематике и контексту. online

Все приведенные выше ссылки содержат полные тексты законов и иных нормативно правовых актов.
Пользуйтесь БЕСПЛАТНО!

Сообщение отредактировал Uncovered: 04.05.2011, 23:08:23

[KAZANOVA]

Ссылки от Адвокатуса:
1. Образец заявления об обеспечении иска.

[Любительница преферанса]

Предусмотрена ли ответственность детей за безалаберное отношение к родителям? Когда будучи обеспеченными оставляют родителя жить в нереальных условиях и кормят 1 раз в сутки...

Присоединяюсь к вопросу.

Народ, отзовитесь Вопрос очень острый

И еще, можно ли от родителя отказаться в законном порядке(то есть без лишнего шума) или только через суд??? Это нужно для того, чтобы престарелого таким образом можно было определить в Дом Престарелых

на счет отказаться от родителя - не нашла ничего,
на счет алиментов нашла следующее:

Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей

О браке и семье
Закон Республики Казахстан от 17 декабря 1998 года N 321

Статья 131. Обязанности совершеннолетних детей
по содержанию родителей

1. Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них.
2. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей взыскиваются с трудоспособных совершеннолетних детей в судебном порядке.
3. Размер алиментов, взыскиваемых с каждого из детей, определяется судом, исходя из материального и семейного положения родителей и детей, и других заслуживающих внимания интересов сторон, в кратном отношении к месячному расчетному показателю на момент выплаты алиментов.
4. При определении размера алиментов суд вправе учесть всех трудоспособных совершеннолетних детей данного родителя, независимо от того, предъявлено требование ко всем детям, к одному из них или нескольким из них.
5. Дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей.
Дети освобождаются от уплаты алиментов родителям, лишенным родительских прав.


Нетрудоспособные нуждающиеся в помощи родители вправе требовать содержания от своих трудоспособных совершеннолетних детей при наличии следующих обстоятельств, которые включаются в предмет доказывания:

1) наличие родительских правоотношений между сторонами;

2) нетрудоспособность родителя (достижение пенсионного возраста; наличие инвалидности);

3) нуждаемость родителя в материальной помощи (недостаточность заработка, пенсии, пособия или иного дохода для собственного обеспечения);

4) отсутствие соглашения между детьми и родителями об уплате алиментов;

5) совершеннолетие детей (так как, например, на детей, признанных эмансипированными или вступивших в брак до совершеннолетия, обязанность по содержанию своих родителей не распространяется);

6) трудоспособность детей.


Для освобождения от обязанности по уплате алиментов на своих родителей трудоспособные совершеннолетние дети могут ссылаться на факты:

1) уклонения родителей от выполнения родительских обязанностей;

2) лишения родителей родительских прав;

3) совершения истцом умышленного преступления против ответчика;

4) недостойного поведения истца в семье.


Необходимые доказательства для выплаты алиментов:

• свидетельство о рождении ребенка;

• копии свидетельств о рождении других детей данного родителя;

• копия пенсионного удостоверения родителя или его паспорт;

• заключение об утрате трудоспособности родителем;

• справки о размере заработной платы, пенсии, пособия;

• справки с места жительства о составе семей родителя и ребенка (в том числе о наличии на их содержании иждивенцев);

• копия свидетельства о браке родителя;

• справки о размере заработной платы, пенсии, пособия совершеннолетнего ребенка;


самое основное - это доказать нуждаемость - то есть недостаточность средств к проживанию.
часто пенсию получают или забирают дети. вроде деньги есть - а вроде их и нет.

[Missis Adams]

часто пенсию получают или забирают дети. вроде деньги есть - а вроде их и нет.

а как это обоснованно можно доказать? свидетельства истца скорее всего не будет аргументом

[Любительница преферанса]

наличие доверенности,
подписи в документах о получении пенсионных начислений,

[Missis Adams]

наличие доверенности,
подписи в документах о получении пенсионных начислений,

"бабушка не видит, плохо слышит, мы за нее снимаем и ей все отдаем "-чем нет аргумент в их пользу Его можно опровергнуть?

[Любительница преферанса]

просто получается так -
дети обязаны заботиться о родителях - это их обязанность закреплена законодательно,
в случае отсутствия заботы - предоставлена возможность ее получения в судебном порядке путем истребования алиментов.

[Любительница преферанса]

наличие доверенности,
подписи в документах о получении пенсионных начислений,

"бабушка не видит, плохо слышит, мы за нее снимаем и ей все отдаем "-чем нет аргумент в их пользу Его можно опровергнуть?

да можно, путем предоставления свидетельских показаний соседей - которые могут рассказать о жизни бабушки.
можно привлечь органы соц защиты, которые также могут подтвердить условия содержания бабушки

[Missis Adams]

да можно, путем предоставления свидетельских показаний соседей - которые могут рассказать о жизни бабушки.
можно привлечь органы соц защиты, которые также могут подтвердить условия содержания бабушки

есть соседка, которая нет-нет присматривает за ней. Можем ли мы, как люди совершенно посторонние, пригласить сотрудников Департамента защиты для освидетельствования условий жизни бабушки?

[Любительница преферанса]

откопала такой закон,
скопировала только нужное.

О специальных социальных услугах №114-IV от 29.12.2008

Лицо (семья) может быть признано находящимся в трудной жизненной ситуации по следующим основаниям:
7) неспособность к самообслуживанию в связи с преклонным возрастом, вследствие перенесенной болезни и (или) инвалидности;

Статья 12. Права и обязанности лица (семьи), находящегося в трудной жизненной ситуации
1. Лицо (семья), находящееся в трудной жизненной ситуации, имеет право:
1) обращаться за предоставлением специальных социальных услуг;
2) получать информацию о своих правах, обязанностях и об условиях предоставления специальных социальных услуг;
5) получать или отказаться от предоставления специальных социальных услуг;
6) обжаловать действия (бездействие) должностных лиц, а также субъектов, предоставляющих специальные социальные услуги, в порядке, установленном законами Республики Казахстан;

2. Лицо (семья), находящееся в трудной жизненной ситуации, обязано:
1) предоставлять полную и достоверную информацию для определения потребности и принятия решения о предоставлении специальных социальных услуг;
2) не препятствовать процессу проведения оценки и определения потребности в специальных социальных услугах;
3) своевременно извещать субъекты, предоставляющие специальные социальные услуги, об изменении обстоятельств, влияющих на их предоставление.


Статья 13. Обращение лица (семьи), находящегося в трудной жизненной ситуации, за предоставлением
специальных социальных услуг

1. Лицо (семья), находящееся в трудной жизненной ситуации, обращается за предоставлением специальных социальных услуг по месту проживания путем подачи письменного заявления:
1) за гарантированным и (или) дополнительным объемом специальных социальных услуг, предоставляемых сверх гарантированного объема, в местные исполнительные органы районов (городов областного значения);
2. В интересах лица (семьи), находящегося в трудной жизненной ситуации, с заявлением о предоставлении специальных социальных услуг с указанием причины, по которой лицо (семья) не обращается самостоятельно, может обратиться:
4) лицо по доверенности в соответствии с гражданским законодательством Республики Казахстан.

Статья 14. Оценка и определение потребности в специальных социальных услугах
1. Предоставление специальных социальных услуг осуществляется на основе оценки и определения потребности в специальных социальных услугах лица (семьи), находящегося в трудной жизненной ситуации, определяемой социальным работником по оценке и определению потребности в специальных социальных услугах.
2. Критериями при проведении оценки и определении потребности в специальных социальных услугах являются:
1) ограничение жизнедеятельности;
2) социальная дезадаптация;
3) социальная депривация;
4) неблагополучная социальная среда.
3. Социальный работник в течение десяти рабочих дней со дня поступления заявления от лиц, указанных в статье 13 настоящего Закона, по поручению местных исполнительных органов районов (городов областного значения) проводит оценку и определение потребности в специальных социальных услугах в порядке, установленном подпунктом 3 ) статьи 8 настоящего Закона.
4. На основании оценки и определения потребности в специальных социальных услугах социальный работник по оценке и определению потребности в специальных социальных услугах готовит заключение, в котором определяются вид услуги, категория получателя, место предоставления, продолжительность предоставления услуги, содержание услуги, индивидуальные особенности.

[Любительница преферанса]

Перечень гарантированного объема специальных социальных услуг

3. Социально-бытовые услуги, направленные на поддержание жизнедеятельности детей и лиц старше 18 лет в быту, предоставляются в медико-социальных учреждениях (организациях), предназначенных для постоянного или временного проживания в условиях стационара (далее - организация социального обслуживания стационарного типа), медико-социальных учреждениях (организациях), предназначенных для дневного пребывания (далее - организации социального обслуживания полустационарного типа), в условиях ухода на дому (далее - отделения социальной помощи на дому).
Социально-бытовые услуги включают:
предоставление в пользование помещений и мебели для проживания и (или) пребывания, проведения реабилитационных и лечебных мероприятий, организации паллиативной помощи, лечебно-трудовой и учебной деятельности, культурного и бытового обслуживания;
предоставление рационального и диетического питания с учетом возраста и состояния здоровья в организациях стационарного типа;
обеспечение бытовым обслуживанием (стирка, сушка, глаженье, дезинфекция нательного белья, одежды, постельных принадлежностей) в организациях стационарного типа;
оказание социально-бытовых услуг индивидуально-обслуживающего и гигиенического характера;
обучение членов семьи детей и лиц старше 18 лет практическим навыкам индивидуального обслуживающего и гигиенического характера;
поддержание условий проживания и (или) пребывания в соответствии с санитарно-гигиеническими требованиями.

[Любительница преферанса]

да можно, путем предоставления свидетельских показаний соседей - которые могут рассказать о жизни бабушки.
можно привлечь органы соц защиты, которые также могут подтвердить условия содержания бабушки

есть соседка, которая нет-нет присматривает за ней. Можем ли мы, как люди совершенно посторонние, пригласить сотрудников Департамента защиты для освидетельствования условий жизни бабушки?

да, конечно,

[Любительница преферанса]

уже можно спать?))))
или еще вопросы есть?

[zzayaa]

да можно, путем предоставления свидетельских показаний соседей - которые могут рассказать о жизни бабушки.
можно привлечь органы соц защиты, которые также могут подтвердить условия содержания бабушки

есть соседка, которая нет-нет присматривает за ней. Можем ли мы, как люди совершенно посторонние, пригласить сотрудников Департамента защиты для освидетельствования условий жизни бабушки?

да, конечно,

дааа. сегодня девушки с Собеса сказали что они(то есть весь Собес в целом) не занимаются пожилыми с дееспособными детьми, к тому же 6-ми. Это значит надо обращаться в районный акимат, в соответсвующие отделы там?

Сообщение отредактировал zzayaa: 12.05.2010, 01:35:40

[Любительница преферанса]

распечатайте то, что я вам написала и к ним, и пусть они покажут где у них про 6 детей есть,

пусть пальцем вам прям и показывают, что это не их случай, а вы им показывайте на вот то, что я вам написала.

Сообщение отредактировал Любительница преферанса: 12.05.2010, 01:42:48

[Любительница преферанса]

хотя ужас 6 детей и мама в таком состоянии,
просто ужас.
неужели ни одного нормального ребенка не воспитала бабушка??????

[zzayaa]

хотя ужас 6 детей и мама в таком состоянии,
просто ужас.
неужели ни одного нормального ребенка не воспитала бабушка??????

Спасибо. Покажу
На счет воспитания, не берусь судить бабушку в таком возрасте. Всем нам кажется что мы сейчас правильно воспитываем своих детей. Но никто не знает наверняка что будет в будущем. Ведь единых канонов воспитания "человеком" нет. ИМХО
Сама была свидетелем того, что родители вроде воспитывали ребенка как надо, но в итоге он все равно оставил их на произвол.
Ладно, это сыновья, а дочери Никогда бы не подумала что дочь так может поступать с матерью.

Сообщение отредактировал zzayaa: 12.05.2010, 01:57:22

[Missis Adams]

дааа. сегодня девушки с Собеса сказали что они(то есть весь Собес в целом) не занимаются пожилыми с дееспособными детьми, к тому же 6-ми. Это значит надо обращаться в районный акимат, в соответсвующие отделы там?

рядом с ГЦВП, на Иманбаева есть Департамент контроля и соц.защиты. Они точно занимаются контролем соблюдения трудового законодательства и условий работы, входит ли в их компетенцию оценка жилищно-бытовых условий?

Любительница преферанса в чем состоит процесс оформления в дом престарелых?

[Любительница преферанса]

вчера была не права на счет 6 детей, что не берут, если есть дети,
но исключения есть -

Типовые Правила
социального обслуживания в государственных медико-социальных учреждениях и негосударственных медико-социальных организациях для престарелых и инвалидов общего типа

Утверждены Приказом
и.о. Министра труда и социальной защиты
населения Республики Казахстан
от 1 декабря 2005 г. № 306-п

медико-социальных организаций для престарелых и инвалидов общего типа (далее – МСО)

Глава 3. Условия приема в МСО

8. В государственных медико-социальных учреждениях (далее – ГМСУ) содержатся лица (супружеские пары), не имеющие близких совершеннолетних трудоспособных родственников, обязанных по законодательству их содержать и заботиться о них, а также имеющие близких родственников, которые по объективным причинам не могут обеспечить им постоянную помощь и уход (в силу преклонного возраста, имеют инвалидность первой, второй группы, онкологические, психические заболевания, находятся в местах лишения свободы, или выехали на постоянное местожительство за пределы страны).
В исключительных случаях по решению Советов ветеранов, по делам инвалидов на проживание в ГМСУ могут быть приняты престарелые и инвалиды первой, второй группы, имеющие близких совершеннолетних трудоспособных родственников, совместное проживание с которыми по причине конфликтов невозможно.
9. Инвалиды, участники Великой Отечественной войны, а также лица, приравненные к ним (далее – инвалиды, участники ВОВ и лица, приравненные к ним), принимаются в ГМСУ в первоочередном порядке, независимо от наличия близких совершеннолетних трудоспособных родственников, обязанных по законодательству их содержать и заботиться о них.
10. Администрация негосударственных медико-социальных организаций может самостоятельно определять перечень лиц, из числа пенсионеров и инвалидов первой, второй, третьей групп, принимаемых на условиях полной оплаты стоимости проживания.
11. Направление на социальное обслуживание в ГМСУ осуществляет областной (города республиканского значения, столицы) уполномоченный орган в области социальной защиты населения (далее – уполномоченный орган).
12. Прием лиц на социальное обслуживание осуществляется на основании следующих документов:
1) заявление (Приложение 1 к настоящим Типовым Правилам);
2) направление уполномоченного органа (для приема на социальное обслуживание в ГМСУ);
3) удостоверение личности;
4) свидетельство о присвоении регистрационного номера налогоплательщика;
5) свидетельство о присвоении социального индивидуального кода;
6) медицинская карта (Приложение 2 к настоящим Типовым Правилам);
7) выписка из амбулаторной карты;
8) пенсионное удостоверение (для лиц пенсионного возраста);
9) удостоверение, подтверждающее статус инвалида, участника ВОВ и лиц, приравненных к ним (для инвалидов, участников ВОВ и лиц, приравненных к ним);
для инвалидов дополнительно:
10) копия выписки из справки об инвалидности;
12) копия выписки из индивидуальной программы реабилитации инвалида.

[Missis Adams]

8. В государственных медико-социальных учреждениях (далее – ГМСУ) содержатся лица (супружеские пары), не имеющие близких совершеннолетних трудоспособных родственников, обязанных по законодательству их содержать и заботиться о них, а также имеющие близких родственников, которые по объективным причинам не могут обеспечить им постоянную помощь и уход (в силу преклонного возраста, имеют инвалидность первой, второй группы, онкологические, психические заболевания, находятся в местах лишения свободы, или выехали на постоянное местожительство за пределы страны).
В исключительных случаях по решению Советов ветеранов, по делам инвалидов на проживание в ГМСУ могут быть приняты престарелые и инвалиды первой, второй группы, имеющие близких совершеннолетних трудоспособных родственников, совместное проживание с которыми по причине конфликтов невозможно.
9. Инвалиды, участники Великой Отечественной войны, а также лица, приравненные к ним (далее – инвалиды, участники ВОВ и лица, приравненные к ним), принимаются в ГМСУ в первоочередном порядке, независимо от наличия близких совершеннолетних трудоспособных родственников, обязанных по законодательству их содержать и заботиться о них.

по списку необходимых документов понятно что должен быть либо инвалид, либо участник ВОВ или приравненный к ним. Наша подопечная бабушка труженик тыла, на сколько я знаю официально не приравленные к участникам войны. По поводу инвалидности понятия не имеем . По ее словам она давно не была в медицинских учреждениях и не принимает никаких медицинских препаратов. Значит нам по любому нужна консультация Совета Ветеранов и показать бабушку в поликлинику по месту жительства...

11. Направление на социальное обслуживание в ГМСУ осуществляет областной (города республиканского значения, столицы) уполномоченный орган в области социальной защиты населения (далее – уполномоченный орган)

это акимат или СОБЕС в нашем случае?

[Любительница преферанса]

Комитет по контролю и социальной защите Министерства труда и социальной защиты населения Республики Казахстан.
и подведомственный ему Департамент по контролю и социальной защите по соответствующей области (или в нашем случае по городу Астана).

Сообщение отредактировал Любительница преферанса: 12.05.2010, 14:23:59

[Missis Adams]

Комитет по контролю и социальной защите Министерства труда и социальной защиты населения Республики Казахстан.
и подведомственный ему Департамент по контролю и социальной защите по соответствующей области (или в нашем случае по городу Астана).

спасибо! знаем таких. будем тормошить
Или у нас выход только через суд признавать не исполнение детьми обязанности по уходу и обеспечению родителя. Надеюсь обойдемся без этого...