Сообщений в теме: 5003

[Jem]

У меня даже была мысль попросить список номеров оформленных на мое имя - на всякий случай, а вдруг на мне их уже полсотни сидит?

Ну раз мысля была - значит подспудно уже ожидаете подставы от кисельных номеров.

Неа, не вернули.

Ну вот и реальное отношение. Так что, не всё так радужно - может личного негатива нет, но результат одинаков.

[Axmets]

Ткните меня пожалуйста где этот ползунок в телефоне?)

Вот. Айклоуд, учетка, пароли.

двухф.png

Вот что у меня вышло:

[pessimist]

а вот номера купленные до этого...

Напомню, что я уже это упоминал.

Любой пук в составе корпоративки по договору должен согласовываться, включая возможность предоставления для сверки списка сотрудников, заверенного отделом кадров клиента. Это подтвердят не только я а любой другой форумчанин, сталкивавшийся с реальными корпоративками от Киселя.

 

А так то да, проще сидеть, получать бабки за тысячи серых номеров, в том числе криминальных, платить юристам и лоббистам часть этих доходов и на всех углах кричать, что ты фиолетовый, пушистый, честнейший на свете ОПСоС, которого все обижают и не дают нормально работать.

 

Но как только дело доходит до простого смертного включается вся мощь бюрократической машины, цель которой насколько мутна настолько и бессмысленна. Как она эффективна - подскажут @SXS, @Sanjik и ещё туева хуча форумчан или просто жителей РК.

[Alex711]

Как она эффективна - подскажут @SXS, @Sanjik и ещё туева хуча форумчан или просто жителей РК.

Ну да.. Миллионы казахстанцев - чего так не написали? 

 

 

А так то да, проще сидеть, получать бабки за тысячи серых номеров, в том числе криминальных, платить юристам и лоббистам часть этих доходов и на всех углах кричать, что ты фиолетовый, пушистый, честнейший на свете ОПСоС, которого все обижают и не дают нормально работать.

Для начала нужно найти, эти серые номера - которые только и всплывают при переоформлении.  Эти люди по десять лет не меняют симки)) То ли с китайцами поголовно ходят, то ли одна труба на десять лет))) Сдается мне проблема с корпоративом кселла - это сова натянутая на глобус. 

Сообщение отредактировал Alex711: 14.12.2015, 13:44:03

[Sanjik]

Для начала нужно найти, эти серые номера - которые только и всплывают при переоформлении.  Эти люди по десять лет не меняют симки)) То ли с китайцами поголовно ходят, то ли одна труба на десять лет))) Сдается мне проблема с корпоративом кселла - это сова натянутая на глобус. 

 

 

Извините, не очень понял, причем здесь замена сотового телефона? 

[pessimist]

Для начала нужно найти, эти серые номера - которые только и всплывают при переоформлении. Эти люди по десять лет не меняют симки))

Повторю для особо внимательных - это уже всплывало ещё в конце прошлого года, хотя бы по разнице в способе оплаты корпоративной группы. Плюс любая псевдокорпоративка как бы нарушает законы и в том числе правила самого Киселя, ибо:

Скрытый текст

2.6. При присоединении к настоящему Договору Оператор выделяет Абоненту в пользование Абонентский номер. Абонентский номер может быть изъят или изменен Оператором в случаях установленных законодательством Республики Казахстан или настоящим Договором.

3.1.6. Вправе ограничить объем, приостановить предоставление Услуг по определенному Абонентскому номеру Абонента без предварительного уведомления Абонента в следующих случаях:

 

2) стало известно, что SIM-карта,Абонентское устройство или предоставляемые Услуги используются неуполномоченным лицом, ненадлежащим или незаконным способом или для осуществления преступных действий;

3) Абонент нарушает условия настоящего Договора или производит ложные вызовы экстренных оперативных служб, производит телефонные звонки/рассылки по другим абонентским/телефонным номерам или осуществляет иные действия с целью осуществления противоправных деяний;

4) стало известно, что Услуги получены в результате хищения SIM-карты, Карты оплаты, взлома идентификационного или иного кода, или иных противоправных действий, либо вследствие использования запрещенной к обслуживанию SIM-карты или Карты оплаты;

5) при получении уведомления от Абонента о том, что Абонентское устройство было украдено или утеряно;

6) Абонент осуществляет действия, которые, по мнению Оператора, могут нанести вред работе сети Оператора, в том числе но не ограничиваясь совершение исходящих звонков более ста шестидесяти минут в сутки на сети других операторов;

 

3.2. Абонент:

3.2.2. Обязан правильно заполнить, подписать и передать Оператору Регистрационную форму, а также предоставить уполномоченному лицу Оператора или его представителю оригиналы документов, подтверждающих сведения об Абоненте, для сохранения Оператором их копий в бумажном или электронном виде.

3.2.3. Вправе бесплатно изменить сведения об абоненте в случае:

- изменения фамилии, имени, отчества, места жительства - для физического лица;

- изменением наименования организации, реквизитов свидетельства о государственной регистрации, места нахождения и почтового адреса - для юридического лица;

3.2.6. Обязан предоставить Оператору достоверные сведения об Абоненте (для физического лица - ФИО, данные документа, удостоверяющего личность, номер РНН, ИИН, юридический/ почтовый адрес, адрес электронной почты; для юридического лица - данные свидетельства о государственной регистрации, юридическом/почтовом адресе, адрес электронной почты, свидетельства о постановке на учет по НДС, адрес для доставки счетов, БИН). В случае изменения указанных данных предоставляет Оператору новые данные в письменном виде в течение 5 (пяти) рабочих дней с момента внесения таких изменений, с приложением копий вышеуказанных документов.

3.2.7. При передаче Абонентского номера третьему лицу, обязан осуществить обязательную перерегистрацию Абонентского номера путем предоставления письменного Заявления Оператору о согласии на переоформление Абонентского номера на имя третьего лица не позднее 3 (трех) календарных дней с момента фактической передачи.

3.2.8. Обязуется не использовать предоставленный Абонентский номер для организации и проведения лотерей, голосований, викторин, распространения рекламы, а также других действий, приводящих к нарушению прав третьих лиц, работоспособности оборудования и устройств связи. Абонент не вправе без письменного согласия Оператора использовать шлюзы и иные специальные технические устройства/средства/программы, не являющиеся средствами индивидуального использования и/или предназначенные для предоставления третьим лицам доступа к услугам связи, в том числе оказываемым иными операторами связи, в том числе фиксированной связи и Интернет/IP телефонии.

3.2.9. Вправе отказаться от получения рекламной информации путем направления соответствующего письменного заявления, если ранее выразил свое согласие на получение такой информации по сети Оператора в целях и в случае, когда необходимость такого согласия предусмотрена действующим законодательством Республики Казахстан,.

3.2.10. Обязан обеспечивать конфиденциальность персональных данных ограниченного доступа иных Абонентов в соответствии с законодательством Республики Казахстан в случае, если такие данные стали ему известны в ходе оказания ему Услуг (абонентские номера и другие сведения). В случае нарушения данного положения, Абонент несет ответственность, установленную действующим законодательством.

3.2.11. Присоединяясь к условиям настоящего Договора, Абонент выражает свое согласие на сбор и обработку его персональных данных, включая, но не ограничиваясь, служебной информации об абоненте, сбор и использование которых необходимы Оператору и/или третьим лицам в целях исполнения настоящего Договора, оказания ему услуг связи и иных услуг, включая, но не ограничиваясь, услуг роуминга, и/или услуг третьих лиц, а также в целях информационно-справочного обслуживания в целях и в случаях, когда необходимость такого согласия предусмотрена действующим законодательством Республики Казахстан. В случае отзыва Абонентом такого согласия, Оператор вправе прекратить оказание Услуг Абоненту полностью или частично.

3.2.12. Обязан при обращении в офисы Kcell Center, Kcell Express предъявлять по требованию документ, удостоверяющий личность.

 

6.2. Договор может быть расторгнут Оператором без предварительного уведомления Абонента, в одностороннем порядке, в случае нарушения Абонентом условий, предусмотренных настоящим Договором и/или действующим законодательством Республики Казахстан, включая случаи предоставления Абонентом недостоверных сведений об Абоненте и/или передаче SIM-карты третьему лицу без переоформления и/или уведомления Оператора.

6.3. При расторжении/прекращении настоящего Договора возврат Абоненту остатка денежных средств с его Лицевого счета производится в течение 30 (тридцати) календарных дней с момента регистрации письменного Заявления Абонента о таком возврате.

6.4. При расторжении Договора по любым основаниям Абонентское устройство, находящееся в собственности Абонента, Оператором не выкупается, стоимость Абонентского устройства, стоимость SIM-карты Абонента, стоимость приобретенных и не активированных Абонентом Карт оплаты Абоненту не возвращаются. Бонусы и скидки, предлагаемые Оператором Абоненту в рамках Услуг или любых акций (в том числе рекламных) в денежном эквиваленте не выплачиваются.

6.5. Оператор может внести изменения и/или дополнения в настоящий Договор путем размещения на Сайте Оператора или опубликования в иных средствах массовой информации (СМИ) измененной редакции настоящего Договора. Такие изменения и дополнения считаются принятыми Абонентом, если в течение 30 (тридцати) календарных дней с момента опубликования, от Абонента не поступит письменное Заявление с отказом от Договора.

6.6. Абонент вправе расторгнуть настоящий Договор в одностороннем порядке. При этом Абонент оплачивает стоимость оказанных Услуг, в том числе и выявленные в последующем задолженности по оплате оказанных Услуг, в том числе Роуминга, платных справок и других.

Поэтому ИМХО в этом случае имеется 100% нарушение "Публичного Договора..." и что в этом случае бывает - в теме всплывало не раз.

Сообщение отредактировал pessimist: 14.12.2015, 13:59:19

[Alex711]

Извините, не очень понял, причем здесь замена сотового телефона? 

Сим - микро сим - нано сим. Подавляющее большинство телефонов ушли от стандарной карты. 10 лет назад микро и нано сим, как вы понимаете, распространены не были ))) Замена сим карты в офисе - не такая простая процедура, особенно если вы не являетесь хозяином номера. 

[Alex711]

Плюс любая псевдокорпоративка как бы нарушает законы и в том числе правила самого Киселя, ибо:

сослагательное наклонение тут не уместно))) Либо нарушает, либо - нет. Если не нарушает - значит можно! Не вы ли мне говорили что в бизнесе морали нет? 

Повторюсь - практически все сидящие в корпоративках Кселла прекрасно знали ЧТО покупали. 

[Jem]

Повторюсь - практически все сидящие в корпоративках Кселла прекрасно знали ЧТО покупали.

Как выясняется - владельцы 2-5 летник номеров - вовсе не владельцы корпоративок. Но у них такие же проблемы. И решить их тоже НЕЛЬЗЯ.

[pessimist]

Либо нарушает, либо - нет. Если не нарушает - значит можно! Не вы ли мне говорили что в бизнесе морали нет?

Бррр, Вы как всегда меня удивляете, нельзя быть "немножко беременной". Нарушение (как минимум передача номера 3-му лицу) тут по дефолту. Остальные до кучи - на рассмотрение ОПСоСа. Так почему "физиков" лочат на раз даже при наличии тысяч тенге на лицевом счёте, а владельца псевдокорпоративки не замечают до тех пор, пока 3-е лицо (конечный абонент) не захочет легализоваться по тем или иным причинам?

При этом Вам, как человеку не по наслышке знакомому с работой юр. лиц должно быть известно, что в их случае нарушения караются куда жёстче, чем нарушения физических лиц.

Причём, если Вы внимательно читали оригинальную ссылку или спойлер, там было что то типа "Абонент обязан" и куча требований по регистрации, которые логически заканчиваются"Договор может быть расторгнут Оператором без предварительного уведомления Абонента, в одностороннем порядке, в случае нарушения Абонентом условий, предусмотренных настоящим Договором и/или действующим законодательством Республики Казахстан, включая случаи предоставления Абонентом недостоверных сведений об Абоненте и/или передаче SIM-карты третьему лицу без переоформления и/или уведомления Оператора."

Ключевое определение всего этого - ответственность за нарушения лежит на ИП "РиК", а не на конечном абоненте, использующем номер.

ИМХО легализовать такого абонента без всяких исков Киселю проще простого, только на основании того, что передача номера 3-му лицу сама по себе вызывает расторжение договора с ИП "РиК", а постольку поскольку конечный абонент сам изъявляет желание и далее использовать услуги Киселя это нужно только поощрять.

НО!!! Доходы с абонента - физика куда меньше, чем доходы с сотен и тысяч абонентов псевдокорпоративок, которые застряли на тарифе момента подключения и не имеют возможности ничего сделать, а это уже выгодно только Киселю. Вот поэтому сотри мутных псевдокорпоративок, оформленных на ИП "РиК" живут и не тужат, а отдельные физики чуть что - отгребают по полной, ибо попадают в чёрных список тех, кто мешает Киселю заработать лишние баблосы.

Сообщение отредактировал pessimist: 14.12.2015, 14:36:27

[Alex711]

Как выясняется - владельцы 2-5 летник номеров - вовсе не владельцы корпоративок.

По активу - да. Сам видел как номера раздают, что актива, что билайна, что Т2. Куда уходят формы с лотка на улице, если у них нет скана удостоверения? на кого заполняет лоточник доки, если заполняет? куда уходят формы с подарочных номеров в магазинах электроники?

просто корпоративки на улицах не раздают - потому и говорю. а с обычными номерами всегда беспорядок был.

 

ps - когда покупал первый номер алтела, в павлодаре, мой номер тоже был фиг пойми на кого оформлен, на какую то мадам. Я брал его еще до официального ввода 4G в регионах. Но я прекрасно знал - номер не мой. Как только открылся фронт офис алтела - пришел и переписал номер на себя. Все очень просто. А был бы номер корповский - проще было его выкинуть, ибо только интернет - цифры не важны.

Сообщение отредактировал Alex711: 14.12.2015, 14:41:18

[Alex711]

Бррр, Вы как всегда меня удивляете, нельзя быть "немножко беременной". Нарушение (как минимум передача номера 3-му лицу) тут по дефолту. Остальные до кучи - на рассмотрение ОПСоСа. Так почему "физиков" лочат на раз даже при наличии тысяч тенге на лицевом счёте, а владельца псевдокорпоративки не замечают до тех пор, пока 3-е лицо (конечный абонент) не захочет легализоваться по тем или иным причинам?

То есть смешиваем круглое и мягкое и пытаемся на фоне этого предъявить? отделите мух от котлет - актив отдельно, кселл - отдельно. Юриков - отдельно, физиков - отдельно. А то вы как представитель Госдепа - РФ виновата, потому что виновата. 

[pessimist]

То есть смешиваем круглое и мягкое и пытаемся на фоне этого предъявить? отделите мух от котлет - актив отдельно, кселл - отдельно. Юриков - отдельно, физиков - отдельно.

Насколько я знаю псевдокорпоративки - это спутники Киселя, на сеть которого никто не запрещает регистрироваться отчаянным физикам, способным терпеть его тарифы только ради понта.

Так что Актив я не имею в виду вообще, левые регистрационные формы там - это только довесок к общей картине, скорее подтверждающий правило а не исклочающий его.

[Alex711]

Насколько я знаю псевдокорпоративки - это спутники Киселя, на сеть которого никто не запрещает регистрироваться отчаянным физикам

В Билайновскую или телетушную корпоративку с номером оформленным на физика зайти нельзя? 

Так что Актив я не имею в виду вообще, левые регистрационные формы там - это только довесок к общей картине, скорее подтверждающий правило а не исклочающий его.

Истинно для всех операторов без исключения.  

[pessimist]

В Билайновскую или телетушную корпоративку с номером оформленным на физика зайти нельзя?

Я ничего не перепутал, мы точно в теме "Главный топик о Kcell/Activ. Том 2 [часть 2]" и условия корпоративного подключения других ОПСоСов тут не обсуждаются?

[Kcell]

Всем доброго времени суток. Расскажу как меня развели. В ноябре я пришла в офис кселл на Алимжанова насчёт ростерминала. Мне нужно как ИП. Была альтернатива пойти в казком у них на тот момент он стоил 10 000 тенге. В офисе Кселл мне сказали, если возьмете у нас за 12 000, то в течении года интернет на все безлимит. Я уточнила: и на соцсети, и на другое. Ответ- Да.
Теперь выясняется только на транзакции.
Моё мнение: правильно, что я обслуживаюсь в др сот.компании. В билайне такого бы не сделали.

Добрый день, для проверки данной ситуации, будьте добры, укажите дату обращения, номер талона, данные можно указать в ЛС, 

[Alex711]

Я ничего не перепутал, мы точно в теме "Главный топик о Kcell/Activ. Том 2 [часть 2]"

Эта тема уже давно про Т2, вы только заметили? )))))

Просто вы вопрос ставите так - что все что происходит, это только кселл. Он корень зла в мире связи Казахстана. Все остальные - белые и пушистые.

ps - хотя на вопрос вы могли ответить ))) но чой та не захотели.

Можно было бы поговорить и в других ветках - но у меня нет к другим никаких вопросов, ибо пользование периодическое,потому мне там делать нечего. А у вас нет кселла - но вы здесь )))) 

[Kcell]

А вот связка ключей так и не работает Kcell. Вы работаете в этом направлении или опять пытать вас надо?

Добрый день, запрос отправили, но ответа пока не было. 

[pessimist]

А у вас нет кселла - но вы здесь ))))

Вы не поверите, ибо не читаете моих постов - у меня на работе корпоративка, да да, та самая "белая" корпоративка, в которой и каждый чих с Киселём надо фиксировать и тарифы на данный момент не такие уж и вкусные.

Между прочим зачастую именно "белые" корпоративные номера не столь важны клиентам в таких количествах - ибо при определённом уровне текучки кадров префикс служебного номера перестаёт влиять на уровень сервиса, ибо оборот таких номеров между сотрудниками препятствует их закреплению за конкретным абонентом. Так что при желании экономии можно безболезненно уйти к конкурентам даже с потерей номера если их сеть в нужных тебе местах позволяет это сделать. В крайнем случае на Киселе можно держать небольшую группу для ТОП менеджеров, но там опять же с сохранением номера за должностью такие же проблемы...

[Jem]

когда покупал первый номер алтела, в павлодаре, мой номер тоже был фиг пойми на кого оформлен, на какую то мадам. Я брал его еще до официального ввода 4G в регионах. Но я прекрасно знал - номер не мой. Как только открылся фронт офис алтела - пришел и переписал номер на себя. Все очень просто.

А теперь представьте, что это был бы Актив или Кселл? Причём при продаже Вы бы заполнили и ПОДПИСАЛИ пустой бланк предоставленный дилером, копия которого осталась бы у дилера. А затем обнаружили, что номер оформлен на другого. Пришлось бы выкинуть его и оформить новый уже в офисе Киселя.

А в Алтеле (как и в Теле2, Билайн), как Вы написали, было бы "Всё очень просто".

 

Ну и кто повёрнут к абоненту лицом, а кто придумывает любые отмазки лишь бы сделать клиенту больно???