Сообщений в теме: 5000

[Farmer]

MODERATORIAL

В данной теме обсуждается только вопросы, связанные с экономикой Республики Казахстан.

Обсуждение в любом контексте любых других стран (включая СССР) - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

Исторические экскурсы - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

Для обсуждения и сравнения экономических моделей социализма и коммунизма существует отдельная тема, обсуждение данных вопросов в этой теме - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

 

Вводится в действие с 22:00 25.10.2015

Сообщение отредактировал Farmer: 25.10.2015, 21:19:36

[Bauer84]

 

Чиктошкин, у меня есть родственница, которая имеет 4 элитные квартиры, которые сдает в аренду и платит с них налог. Дополнительно имеет в банке приличную сумму денег, и которую она копит лишь для приобретения очередной квартиры. Так она больше не знает, чем заниматься,  Я ей много чего предлагал, и развитие животноводства  и своего производства, но она ни в какую, потому что боится потерь.

 

 

а 180 квартир не хотите? или 45? как вам такой расклад? это все реальные цифры! и пока такие люди держат значительный жилой фонд в наших городах, молодые семьи не могут встать на ноги. к тому же покупательская способность населения крайне низкая! и не будет у нас ничего развиваться, пока не наведут порядок в этом вопросе! причем эти толстосумы не гнушаются и тем, что покупают бюджетное и малогабаритное жилье! тем самым и без того задвигая нашу экономику в погибель!

 

Присоединюсь к вашему разговору. Есть такое понятие спрос рождает предложение. Если спрос на аренду жилья высокий и доход неплохой, почему бы не купить квартиру (если есть средства) и не сдавать в аренду? Это ведь бизнес. Кстати в Европе и США этот бизнес хорошо развит, люди многоквартирные дома имеют и сдают в аренду, главное плати налоги и спи спокойно. А вы хотите забрать все у богатых и раздать бедным, как Ленин Гуд в 1917 году. Совком от вас попахивает. Проснитесь, 25 лет мы при капиталистах живем. 

[Чогио]

Чиктошкин, я не против развития малого и среднего бизнеса в нашей стране. Обеими руками только ЗА. Но суть в том, что местные производители просто напросто загибаются, Многие прикрывают свое дело. А все потому что мы пока не готовы конкурировать с соседями. Дело в том, что для ведения бизнеса прежде всего важна потребительская аудитория. У нас при населении в 17 млн. - аудитория маленькая, потому и тяжелее вести бизнес в сравнении с соседями, а тем более сейчас когда границы стерты и они расширяют тут свою аудиторию.

А во многом, еще и наверное потому, что у нас модно быть гос/чиновником и т.д., чем бытьтруженником/ ремесленником, а далее бизнесменом.

[Чогио]

 

а 180 квартир не хотите? или 45? как вам такой расклад? это все реальные цифры! и пока такие люди держат значительный жилой фонд в наших городах, молодые семьи не могут встать на ноги. к тому же покупательская способность населения крайне низкая! и не будет у нас ничего развиваться, пока не наведут порядок в этом вопросе! причем эти толстосумы не гнушаются и тем, что покупают бюджетное и малогабаритное жилье! тем самым и без того задвигая нашу экономику в погибель!

 

Присоединюсь к вашему разговору. Есть такое понятие спрос рождает предложение. Если спрос на аренду жилья высокий и доход неплохой, почему бы не купить квартиру (если есть средства) и не сдавать в аренду? Это ведь бизнес. Кстати в Европе и США этот бизнес хорошо развит, люди многоквартирные дома имеют и сдают в аренду, главное плати налоги и спи спокойно. А вы хотите забрать все у богатых и раздать бедным, как Ленин Гуд в 1917 году. Совком от вас попахивает. Проснитесь, 25 лет мы при капиталистах живем. 

 

Bauer84, конечно. Потому как это такой (пассивный) вид бизнеса, который не несет особых рисков - нежели, если не преодолимые силы, либо  экономический спад в регионе. Просто человек , возможно, не понимает, что в индустриально и инфраструктурно развитых регионах страны цены на жилье намного выше, и они (цены) никак не зависят от налогов.

[Bauer84]

Присоединюсь к вашему разговору. Есть такое понятие спрос рождает предложение. Если спрос на аренду жилья высокий и доход неплохой, почему бы не купить квартиру (если есть средства) и не сдавать в аренду? Это ведь бизнес. Кстати в Европе и США этот бизнес хорошо развит, люди многоквартирные дома имеют и сдают в аренду, главное плати налоги и спи спокойно. А вы хотите забрать все у богатых и раздать бедным, как Ленин Гуд в 1917 году. Совком от вас попахивает. Проснитесь, 25 лет мы при капиталистах живем.

 

 

Видать с бюджетом совсем туго, если даже земля с 1 июля будет сдаваться и продаваться. Вот он венец 25 летнего правления 01го. http://rus.azattyq.o.../27709875.html 

[professordub]

Шо за пятая колонна? Новости по телевизеру пропустил, решил поискать в ютубе, а там вот

[Приверженец конструктива]

Не умеет наше государство еще работать через СМИ. Как раз сейчас и видно после подобного сюжета государство дает понять, что " слабо".
Что в переди ждут крутые виражи, в которых чиновникам будет сложно объяснить народу почему жрать не чего простым людям.
Имхо - с огнём играют, играть на патриотизме это последний рубеж.

[Bauer84]

Шо за пятая колонна? Новости по телевизеру пропустил, решил поискать в ютубе, а там вот

 Земля это не товар, это основа государства, основа народа! Если вопрос продажи и аренды земли стоит ребром, народ против, зачем доводить ситуацию до крайности, лучше отменить этот указ. Идти против народа, все равно что плыть против течения. Власть что не понимает, что у народа осталось последнее это земля, все, если народ потеряет землю, он потеряет родину. Все или ничего. Народ уже публично заявил, что категорически против продажи и аренды земли. Власти надо одуматься и поддержать волю народа. За все эти годы власть продала предприятия, народ промолчал, продала месторождения, народ промолчал, теперь уже последнее, землю решили продать? Наши верха очень самоуверенны, думают наверно что они Боги. Но они не знают, что есть тонкая грань, если ее нарушить, будет катастрофа. Можно же зарабатывать деньги на земле, не продавать ее, а использовать эффективно. 

[heiven]

 Земля это не товар, это основа государства, основа народа! Если вопрос продажи и аренды земли стоит ребром, народ против, зачем доводить ситуацию до крайности, лучше отменить этот указ. Идти против народа, все равно что плыть против течения. Власть что не понимает, что у народа осталось последнее это земля, все, если народ потеряет землю, он потеряет родину. Все или ничего. Народ уже публично заявил, что категорически против продажи и аренды земли. Власти надо одуматься и поддержать волю народа. За все эти годы власть продала предприятия, народ промолчал, продала месторождения, народ промолчал, теперь уже последнее, землю решили продать? Наши верха очень самоуверенны, думают наверно что они Боги. Но они не знают, что есть тонкая грань, если ее нарушить, будет катастрофа. Можно же зарабатывать деньги на земле, не продавать ее, а использовать эффективно.

 

Во-всех нормальных странах иностранцам можно приобретать землю в собственность. Что они с этой землей сделают? Увезут к себе на Родину что-ли?

Представьте вот вы инвестор. Собираетесь строить в Казахстане 5-звездочный отель за пару сот миллионов долларов. Ну или завод. Торговый центр. Развлекательный комплекс. И т.д.

Вы согласитесь, чтобы земля под вашими 200 миллионами принадлежала не вам, а  какому-нибудь агашке. Чтобы в один прекрасный день он пришел к вам и сказал, знаешь друг, я думаю, что аренда должна быть в 5 раз больше, дети подросли понимаешь. Или пришел какой-нибудь другой агашка и сказал, я эту землю купил у друга, даю месяц, чтобы освободили участок. Ну или 50 лямов на стол. Что фантастически звучит?

 

Да ладно миллионные инвестиции. Вот вы себе дом согласитесь построить не на своем личном участке, а на арендованном? Думаете инвесторы глупее вас?

 

Если казахстанцы не хотят, чтобы иностранцы владели землей, то пусть так сразу и напишут в Конституции, что иностранные инвестиции Казахстану не нужны. Зачем серьезным людям голову морочить. Сами своими силами пусть развиваются. 

[как то так]

Во-всех нормальных странах иностранцам можно приобретать землю в собственность. Что они с этой землей сделают? Увезут к себе на Родину что-ли?

 

ну наверняка и точнее на юр. лицо с условием большей части на резидента (гражданина) этой страны.

 

 

Представьте вот вы инвестор. Собираетесь строить в Казахстане 5-звездочный отель за пару сот миллионов долларов. Ну или завод. Торговый центр. Развлекательный комплекс. И т.д.

Вы согласитесь, чтобы земля под вашими 200 миллионами принадлежала не вам, а  какому-нибудь агашке. Чтобы в один прекрасный день он пришел к вам и сказал, знаешь друг, я думаю, что аренда должна быть в 5 раз больше, дети подросли понимаешь. Или пришел какой-нибудь другой агашка и сказал, я эту землю купил у друга, даю месяц, чтобы освободили участок. Ну или 50 лямов на стол. Что фантастически звучит?

 

Да ладно миллионные инвестиции. Вот вы себе дом согласитесь построить не на своем личном участке, а на арендованном? Думаете инвесторы глупее вас?

 

А вот такое возможно, но вряд ли в тех странах, о которых вы говорите, скорее только у нас.

Ведь можно законодательно осуществлять все действия по земле с согласованностью владельца земли и той самой недвижимости за 200 миллионов. А уж если стоит вопрос о том, что надо выкупить землю для вложения, то я бы не вложился в такую страну, на лицо не совершенство законодательства.

[heiven]

ну наверняка и точнее на юр. лицо с условием большей части на резидента (гражданина) этой страны.

 

Именно, что на иностранца. Если вы казахстанец купите себе виллу/завод/ферму в США или ЕС, то земля под этой виллой/заводом/фермой будет лично ВАША. Плюс еще многоразовую визу дадут, а то и вид на жительство, если сумма немаленькая. Потому что там страны заинтересованы в инвестициях. 

 

Купите земли миллионов на 5 долларов в США и получите грин кард. А не протесты местных жителей о том, что иностранцы расхищают народное достояние.

[Гражданин мира]

Что они с этой землей сделают? Увезут к себе на Родину что-ли?

Нет, не увезут, но химикатами "убить" землю могут, аж потом подумаешь, что лучше бы эту "убитую" землю они себе забрали.

[Гражданин мира]

Представьте вот вы инвестор. Собираетесь строить в Казахстане 5-звездочный отель за пару сот миллионов долларов. Ну или завод. Торговый центр. Развлекательный комплекс. И т.д. Вы согласитесь, чтобы земля под вашими 200 миллионами принадлежала не вам, а  какому-нибудь агашке. Чтобы в один прекрасный день он пришел к вам и сказал, знаешь друг, я думаю, что аренда должна быть в 5 раз больше, дети подросли понимаешь. Или пришел какой-нибудь другой агашка и сказал, я эту землю купил у друга, даю месяц, чтобы освободили участок. Ну или 50 лямов на стол. Что фантастически звучит?

а интересно как это происходило раньше? ведь за 25 лет независимости инвесторы тоже приходили и вкладывались. Значит раньше их это не беспокоило, а что сейчас такого произошло? 

[Гражданин мира]

Шо за пятая колонна? Новости по телевизеру пропустил, решил поискать в ютубе, а там вот

ведущая тут какая-то агрессивная, неприятно смотреть на нее. 

передача эта, якобы аналитическая, "слизана" с российского - когда у нас уже перестанут копировать все российское, задолбали уже.

по вопросу о земле - я считаю вопрос с изменениями в земельное законодательство возник не просто так, чувствуется китайское "дыхание". я думаю именно они лоббируют этот вопрос, ибо если, например, посмотреть на инвесторов в нефтяной отрасли, то им почему-то за 25 лет деятельности нужды иметь землю в частной собственности не возникало. во-вторых, народ взбунтовался не столько из-за вопроса о земле, тут чувствуется нечто большее - народ уже устал от этой власти, ее сладких речей, всяких праздников, юбилеев и тоев для избранных, от поборов, беспросветного существования и безнадеги на лучшее будущее. и наконец, в-третьих, прочитал статью Маргулана Сейсембаева "Карабасы-барабасы" - полностью согласен с его мнением, народ хочет работать на земле, но ему не дают всякие агашки, которые скупили земли, куда ни кинь - везде чья-то земля.

[Нурсултан Джорбеков]

с одной стороны оранжевая....,  с другой стороны ворье и казнокрады(((

[heiven]

а интересно как это происходило раньше? ведь за 25 лет независимости инвесторы тоже приходили и вкладывались.

 

Вот так и происходило, что за 25 лет кроме нефтянки ничего другого в стране из производств нет. В нефтянку вкладывались, потому что там прибыль была такая, что перекрывала любые риски.  

 

Сейчас нефтянка сдохла, так что выхода только два. Либо назад к корням в юрты. Либо таки создать нормальные условия для инвесторов.

[Мэс]

Читаю тут новости:

https://geektimes.ru/post/275228/

 

Это же круто - себестоимость солнечной э/энергии падает.

[Гражданин мира]

 

а интересно как это происходило раньше? ведь за 25 лет независимости инвесторы тоже приходили и вкладывались.

 

Вот так и происходило, что за 25 лет кроме нефтянки ничего другого в стране из производств нет. В нефтянку вкладывались, потому что там прибыль была такая, что перекрывала любые риски.  

 

Сейчас нефтянка сдохла, так что выхода только два. Либо назад к корням в юрты. Либо таки создать нормальные условия для инвесторов.

 

утверждать, что за 25 лет инвесторы только в нефтянку и вкладывались, я считаю, ошибка. уверен, что инвесторы вкладывались и вкладываются (хоть какие-то деньги) в другие отрасли тоже. просто видимо они не так "раскручены". 

кстати нефтянка еще не "сдохла" совсем - сам в нефтянке, знаю. 

Создавать инвесторам нормальные условия надо, но я просто не уверен, что обладание землей именно в частной собственности - одно из их (инвесторов) требований. 

[heiven]

Защита прав собственности всегда была и будет главным приоритетом для любого инвестора.

Вот вы сами скажите, заработай вы тяжким трудом, пусть не 200, а хотя бы пару миллионов долларов, вложили бы их в строительство любого бизнеса на арендованной земле.

Ответьте на этот вопрос и поймете важно ли это для инвесторов

[heiven]

А самый прикол, что землю то не предлагают передавать иностранцам в частную собственность. Предлагают увеличить срок аренды с 10 до 25 лет. Чтобы инвесторы хоть как- то могли планировать возврат инвестиций. Для серьезного бизнеса 10 лет это не срок. Они смотрят куда дальше.

В соседней Киргизии к примеру, территория в 10 раз меньше Казахстана. Есть большая граница с Китаем. А землю иностранцам можно арендовать на 99 лет. И продление аренды автоматическое. И что там все скупили? Да нифига.

[Чиктошкин]

Кстати в Европе и США этот бизнес хорошо развит, люди многоквартирные дома имеют и сдают в аренду, главное плати налоги и спи спокойно. А вы хотите забрать все у богатых и раздать бедным, как Ленин Гуд в 1917 году. Совком от вас попахивает. Проснитесь, 25 лет мы при капиталистах живем.

 

забрать все у богатых и раздать бедным? это вы про мое предложение по налогам? попахивает некомпетентностью!

 

А во многом, еще и наверное потому, что у нас модно быть гос/чиновником и т.д., чем быть труженником/ ремесленником, а далее бизнесменом.

 

 

определитесь уже, вы последователь модных тенденций или человек со здравым смыслом?

 

Просто человек , возможно, не понимает, что в индустриально и инфраструктурно развитых регионах страны цены на жилье намного выше, и они (цены) никак не зависят от налогов.

 

дорогое жилье в развитых странах - имеет под собой объективную основу. а дорогое жилье у нас - чисто спекулятивный процесс при крайне низкой покупательской способности населения и большом проценты бедных людей! более того, в развитых странах можно найти жилье и дешевле нашего. про качество вообще молчу!