Сообщений в теме: 5000

[Farmer]

MODERATORIAL

В данной теме обсуждается только вопросы, связанные с экономикой Республики Казахстан.

Обсуждение в любом контексте любых других стран (включая СССР) - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

Исторические экскурсы - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

Для обсуждения и сравнения экономических моделей социализма и коммунизма существует отдельная тема, обсуждение данных вопросов в этой теме - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

 

Вводится в действие с 22:00 25.10.2015

Сообщение отредактировал Farmer: 25.10.2015, 21:19:36

[воттаквот]

Но долго так продолжаться не может. Резервы государства начнутся заканчиваться и искусственно сдерживать инфляцию и курс рубля уже не получится.

Надеюсь как только будут на исходе резервы так и нефть пойдет в гору. Примерно до 80-100 долларов за баррель марки брент.
И тогда новый виток и взлет Казахстанской экономики. Спрос вырастет в разы и я смогу увеличить штат и оборотку.
И так каждый предприниматель.
Позитивно думай, Мистер Пампкин!

[Чиктошкин]

Так чиновники наносят ущерб - но их же не закроешь, потому как у них неприкосновенность. Все зло сидит на ключевых позициях и наносит ущерб - потому как простой человек при всем желании ущерба большого КЗ нанести не сможет, потому как поймают его правоохранительные органы

 

 

Доллар был более значимым еще до появления нацвалюты, и на самых ранних этапах ее хождения - потому как в начале она обесценивалась просто пипец, и курс доллара прыгал в разы - просто до текущего момента мы про все это уже позабыли

вы специально переносите тему на гипотетических чиновников в конкретном вопросе о дедолларизации?

работаете где-то в минфине? я же вам конкретно сказал, в чем вижу прореху. для чего смещаете акценты от нацбанка и минфина?

это их прямая обязанность следить за монетарно-денежной политикой в стране!

когда на ровном месте, при больших доходах от экспорта доллар становится главной валютой страны - это ошибки нацбанка и минфина!

и причем тут ранние этапы хождения доллара? тогда у нас не были развиты экспортные возможности и цены на нефть были такими же как сейчас!

[PIRATE]

Если бы не воровали, то мы бы в шелках ходили. Ну или в лабутенах нах...

Это  я к тому, что стоит дорога 10 лямов тенге - она обходится 10 лямов тенге, а не 100 как обычно получается.... Сколько ярдов сперли на экспе? Ну реально читаешь новости и охреневаешь... куда им все это? Ну купят там ламбу золотую, икрой будут кидаться черной или в кристале купаться... А кто потом вспомнит по них  хорошее? 

Вот бы на те нефтебаксы в жировое время фабрики, заводы отстроить, лаборатории, универы разные... 

Обидно...

[Чиктошкин]

даже полный запрет хождения доллара уже не поможет! потому что появятся менялы и курс только увеличится в разы!

А что же Вы так ратуете за запрет, если сами все понимаете? 

Да и в остальном глупости пишите, вот чуть выше написали в чем истнинный корень проблем. Отнюдь не в иностранной валюте, которую невозможно не использовать в рассчетах в импортозависимой экономике.

 

это как раз вы глупости пишите! какая еще импортозависимая экономика? это что простите? пояснить не желаете?

а в США интересно какая экономика, экспортозависимая? никто ни у кого ничего не покупает, а все только продают? вы случайно темой не ошиблись? не по профилю тут сидите.

вам тут четко расписывают как можно спокойно жить без доллара и как это НЕ ВЛИЯЕТ на цены на местные продукты!

посмотрите на пример России. страна под прямыми нацеленными экономическими санкциями в условиях холодного противостояния с целым рядом стран и ведения настоящей войны. и практически все там в рублях! и не бегают россияне как мы за долларами, как впрочем и украинцы, и турки, и белорусы!

только мы считаем все в долларах, даже то, что за эту валюту не куплено! например дни рождения и свадьбы!

[Wsxed]

 

даже полный запрет хождения доллара уже не поможет! потому что появятся менялы и курс только увеличится в разы!

А что же Вы так ратуете за запрет, если сами все понимаете? 

Да и в остальном глупости пишите, вот чуть выше написали в чем истнинный корень проблем. Отнюдь не в иностранной валюте, которую невозможно не использовать в рассчетах в импортозависимой экономике.

 

это как раз вы глупости пишите! какая еще импортозависимая экономика? это что простите? пояснить не желаете?

а в США интересно какая экономика, экспортозависимая? никто ни у кого ничего не покупает, а все только продают? вы случайно темой не ошиблись? не по профилю тут сидите.

вам тут четко расписывают как можно спокойно жить без доллара и как это НЕ ВЛИЯЕТ на цены на местные продукты!

посмотрите на пример России. страна под прямыми нацеленными экономическими санкциями в условиях холодного противостояния с целым рядом стран и ведения настоящей войны. и практически все там в рублях! и не бегают россияне как мы за долларами, как впрочем и украинцы, и турки, и белорусы!

только мы считаем все в долларах, даже то, что за эту валюту не куплено! например дни рождения и свадьбы!

 

 

почитайте определение, прикидываетйесь дурачком.

[Чиктошкин]

почитайте определение, прикидываетйесь дурачком.

 

да это вы нарочно акценты смещаете! причем тут импорт и доллары за хрущевку? ерунду больше не пишите, надоедает!

Сообщение отредактировал Чиктошкин: 03.02.2016, 22:34:48

[Wsxed]

 

 

 

 

почитайте определение, прикидываетйесь дурачком.

 

да это вы нарочно акценты смещаете! причем тут импорт и доллары за хрущевку? ерунду больше не пишите, надоедает!

 

Кончайте заниматься тролингом, сударь

Сообщение отредактировал Wsxed: 03.02.2016, 22:29:34

[mc_hryuka]

Если бы не воровали, то мы бы в шелках ходили. Ну или в лабутенах нах...

Это  я к тому, что стоит дорога 10 лямов тенге - она обходится 10 лямов тенге, а не 100 как обычно получается.... Сколько ярдов сперли на экспе? Ну реально читаешь новости и охреневаешь... куда им все это? Ну купят там ламбу золотую, икрой будут кидаться черной или в кристале купаться... А кто потом вспомнит по них  хорошее? 

Вот бы на те нефтебаксы в жировое время фабрики, заводы отстроить, лаборатории, универы разные... 

Обидно...

Вот вот.

 

Меня просто вырубают некоторые писаки которые тебе кидают - а ты кто такой и что ты в этой стране понимаешь

Прошло 15 лет как шла работа на госпроектах, с Минфином, и всеми абсолютно - и если бы я не был знаком с этими людьми, я бы быть может еще и сомневался в том что проблема в людях Раньше то они не особо вменяемые были - а сейчас и те старички уже свалили, и дети их забугром.

 

Покупать ламбы и кидаться черной икрой может абсолютно все население этой страны И еще много денег останется. Кстати у арабов что то суперкаров не видал - только красную Феррари пару раз, а так все на обычных тачках. Только кругом все чисто и красиво, и нет нищеты - все зарабатывают на нормальную жизнь.

 

Причем не поверите - оказывается наш президент многократно посещал эмираты и дружит с шейхами, и Астана это попытка скопировать Дубай. Только вот в Дубай масштабы совсем другие, и люди совсем другие - уровень выше, и таксисты и уборщики с рабочими разговаривают на английском. Побывав в Астане на набережной и после на Dubai Marina Walk понимаешь откуда все скопировали Причем опять же - какой контингент в Астане, и насколько высокий уровень его в Дубай, порядок кругом, все чисто-тихо-спокойно-культурно, и за неделю на белоснежных кроссовках только снизу слегка серой стала подошва

 

В золотом дворце шейха висит выставка картин советского народа - Сталин, Ленин, война и т.д. Как вы заметили буквально вот тут недавно поносили советскую власть, и говорили что они людей в степи оказывается умирать выбрасывали из вагонов - а не присылали их сюда чтобы они все тут построили и работали.

 

А вот арабский шейх уважает советский народ (наверное было что то хорошее в прошлом), и по городу ходит местное население в майках с надписью "Russia All Together".

 

И как то вот комфортно себя чувствуешь среди культурной английской, немецкой, арабской, русской интеллигенции - на месте как бы и в своей тарелке, и двери во дворцы тебе открывают как и положено

 

Так что Астана это жалкая пародия - денег наверное потратили как на Дубай, а отстроили чуть-чуть и только с виду все красиво, а внутри турецкая стройка. Вокруг нищета-грязь и наглое поведение отбросов всяческих. Работать уже некому - и никого не научишь. Поздно пытаться поднять образование и медицину и кадры клепать - с 90-х все люди уезжали (а ведь сколько лет советская власть этих людей присылала в эту страну отовсюду), и они уже никогда не вернутся, а новым взяться неоткуда - разве что появится новая советская власть что их пришлет, но и в России сейчас народ ацтойный стал опять же из за того что поуезжало много людей хороших.

[SandInShoes]

 

Вот бы на те нефтебаксы в жировое время фабрики, заводы отстроить, лаборатории, универы разные... 

Обидно...

Вот вот.

 

Согласна =)

 

А вот про ОАЭ - немного смотрите сквозь розовое стекло =))) У соседа трава зеленее...

Начиная от таксистов, которые говорят на таком ломаном английском, что порой не в состоянии тебя понять, заканчивая - "нищеты нет"... В следующий раз, проезжая по улицам, в особенности Абу Даби, обратите внимание на окна всех жилых небоскребов. В какой-то момент надеюсь сможете разглядеть эту нищету, прикрытую газетой и новостроем. Если решите радикально - то сходите в гости к таксисту - в комнату на пару метров? где они и спят и едят и тп. На эту тему была отличная статья в  ЖЖ и фотоотчет о другой стороне Дубаи - только после нее начала замечать реальные и очевидные вещи. А русская интеллигенция в ОАЭ умилила чисто советско/ постсоветским менталитетом... 

 

Что точно сделали хорошо в ОАЭ - подумали заранее, что жить одним днем нельзя. И когда-нибудь или нефть иссякнет, или альтернативные источники найдутся. Мне кажется грамотной ставка на диверсификацию экономики: создание свободной экономической зоны, развитие туристического направления, развитие образования.  

И под конец не удержусь по-поводу советского периода: не стоит закрывать глаза на изнанку совка. Так мы ничему не научимся, ни в экономике, ни в жизни.  
 

[heiven]

В Дубаях чиновники, полиция, суды не берут взяток.
Поэтому подозреваю, что как-нибудь они выкарабкаются в отличие от РК.

[mc_hryuka]

Ой и там недостатки, ой и у совка изнанка - а у нас то вокруг только недостатки. Вам бы девачка подрасти шоли - как то незрело оцениваете все. Русские туристы и интеллигенция - это как бы немного разные вещи. Чуется мне и не жили то во времена совка.

 

У меня помню слушатель один учился с Тараза - так вот квалифицированный кадр, ИТ-шник, развелся с женой и по приезду в Алма-Ату ему пришлось таксовать чтобы комнату оплачивать, потому как ИТ-шную ЗП ему предлагали не очень хорошую. Там же неквалифицированные кадры живут - и уровень повыше у них. Да и в целом после возвращения ты понимаешь что у нас гадюшник еще больше. И розовых очков нет у меня - я как раз ездил поглядеть и оценить как народ живет. Мне вообще пофиг до зелености травы - все эти визги-эмоции мне чужды.

 

В СНГ массово отбросы остались - и совсем немного людей нормальных, и все это началось еще в 90-е.

 

 

В Дубаях чиновники, полиция, суды не берут взяток.
Поэтому подозреваю, что как-нибудь они выкарабкаются в отличие от РК.

 

Да там кризис вообще не ощущается - толпы туристов, все отели переполнены, заранее в 3 звезды дешевле 100 баксов за ночь ничего не найдешь, и это учитывая что не сезон сейчас и типа спад. Все работают - жизнь кипит, и никто не говорит про кризис - некогда болтать потому как работать надо. Все кого видел - толпы немцев-англичан, вся Европа там в общем.

 

В Абу Даби тоже все идет своим чередом - цены пониже, жизнь потише. Коллеги там живут - имеют больше чем в Алма-Ате, а ведь здесь они работали в крупной известной платежной системе.

 

Так что Астана жалкая пародия с нищетой и грязью, но там есть прослойка населения что живут себе за счет бюджета - и потому вечером все места где можно пожрать забиты, ну надо же им себя как то развлекать - все в запитых мордобрюхов превращаются.

Сообщение отредактировал hth: 04.02.2016, 02:40:31

[Чиктошкин]

В СНГ массово отбросы остались - и совсем немного людей нормальных, и все это началось еще в 90-е.

 

как понимать слово отбросы? барыги и хапуги? на мою сторону встал? но мне то за эти слова минусы уже три сотни навешали, а ты в плюсах купаешься!)))

правильный ты вывод сделал. и потому пенять на кого-то бесполезно.

ты - отброс и я - отброс. оттого и экономика Казахстан неправильно развивается.

вообще проект демократического общества в странах с холодным климатом не проходит.

нужен жесткий тоталитаризм и подавление личности.

все более-менее успешные проекты работали только на этом - Тюркский Каганат, Монгольская империя, Золотая Орда, Московское государство, Российская империя, Советский Союз.

как только государство дает слабинку в пользу свободы личности - все разваливалось в считанные секунды и экономика уходила в коллапс, а страна в утиль.

в хваленный всеми барыгами и хапугами СССР развалился сразу. как только кому-то в Московии захотелось с триколором на Красной площади попрыгать. и никто ситуацию не спас - на хваленный КГБ, ни хваленная Советская армия, на хваленная советская экономика. и так было всегда. аналогично развалились все проекты до этого.

потому как обычные нормальные люди ВСЕГДА выбирают там где лучше. а там, где теплее там всегда лучше! 

так что имеем то, что заслуживаем.

[kirill110]

 

даже полный запрет хождения доллара уже не поможет! потому что появятся менялы и курс только увеличится в разы!

А что же Вы так ратуете за запрет, если сами все понимаете? 

Да и в остальном глупости пишите, вот чуть выше написали в чем истнинный корень проблем. Отнюдь не в иностранной валюте, которую невозможно не использовать в рассчетах в импортозависимой экономике.

 

это как раз вы глупости пишите! какая еще импортозависимая экономика? это что простите? пояснить не желаете?

а в США интересно какая экономика, экспортозависимая? никто ни у кого ничего не покупает, а все только продают? вы случайно темой не ошиблись? не по профилю тут сидите.

вам тут четко расписывают как можно спокойно жить без доллара и как это НЕ ВЛИЯЕТ на цены на местные продукты!

посмотрите на пример России. страна под прямыми нацеленными экономическими санкциями в условиях холодного противостояния с целым рядом стран и ведения настоящей войны. и практически все там в рублях! и не бегают россияне как мы за долларами, как впрочем и украинцы, и турки, и белорусы!

только мы считаем все в долларах, даже то, что за эту валюту не куплено! например дни рождения и свадьбы!

 

а у вас на компьютере или мобильном устройстве какая операционная система установлена и где штаб квартира этой компании? Уж не США случаем? Это в 80-х, когда упаковка была серая бумага - мы не использовали импорта в пищевой промышленности, а сейчас от пробок и клея для бутылок водки, до оборудования по розливу и упаковки молока - импорт, да и трактор по полю не наш пашет...так что без доллара никуда))) В России экономика тоже "сжимается", приводить ее в пример - не есть хорошо. Цены в рублях в РФ также растут (и на хрущевки тоже)

[Чиктошкин]

И под конец не удержусь по-поводу советского периода: не стоит закрывать глаза на изнанку совка. Так мы ничему не научимся, ни в экономике, ни в жизни.

 

для местных барыг и хапуг советская экономика стала неким примером....

странно.... но там ведь доллары не ходили! почему тогда меня критикуют за дедолларизацию и тут ставят в пример советскую экономику? 

давайте тогда строить совесткую экономику! с чего начнем?

сначала отберем все коттеджи и вилладжи, отберем все активы у зарубежным инвесторов, а значит придется повоевать, потом продолжим с репрессий против внутреннего врага и закроем все границы, и только потом начнем строить экономику с ядерными ракетами... а где полигон строим, рядом с Семском? да нет, я предлагаю где-нибудь рядом с Алматой - как раз горы подвинем, чтобы тепло с Афганистана шло.

[Blackcoffee]

 

смешно! так же девальвировали, как и мы. можно посчитать, на сколько процентов какая либо страна девальвировала меньше нас, на столько она меньше зависит от импорта и лучше жила/живет.

Смешно что ? Речь шла не о знаменитой таблице кто на сколько девальвировал в 2015 г. Речь шла о том, что надо вышибать из наших голов "доллар" и чем быстрее и наглее, тем лучше. Лет через 5 спасибо скажем ))

 

не могу не согласиться. но надо не как в РФ это делать, народ переучили на рубли и тут девальвация.ладно если сама по себе, но с инфляцией. даже Тазики подорожали. в итоге народ там, кто в рублях был, пролетел как фанера.

вот если "импортозаменим" (лет 5 слишком мало на это), то не так страшно. хотя если посмотреть на Беларусь, то и там дела далеко не лучше наших.

[vadimder]

хотя если посмотреть на Беларусь, то и там дела далеко не лучше наших.

Не забывайте только, что Беларусь ничего не продаёт из своих недр. Живут за счёт промышленности и сельского хозяйства. Все энергоносители покупают. Нас представили без продажи недр ? )) 

[Blackcoffee]

 

хотя если посмотреть на Беларусь, то и там дела далеко не лучше наших.

Не забывайте только, что Беларусь ничего не продаёт из своих недр. Живут за счёт промышленности и сельского хозяйства. Все энергоносители покупают. Нас представили без продажи недр ? )) 

 

вот если бы все это как в РБ + наши недры... эх, зажили бы... 

сколько таких стран в мире? по пальцам одной руки пересчитать можно. Иран, США? 

но обычно или - или. 

[воттаквот]

хотя если посмотреть на Беларусь, то и там дела далеко не лучше наших.

Не забывайте только, что Беларусь ничего не продаёт из своих недр. Живут за счёт промышленности и сельского хозяйства. Все энергоносители покупают. Нас представили без продажи недр ? ))

вот если бы все это как в РБ + наши недры... эх, зажили бы... 
сколько таких стран в мире? по пальцам одной руки пересчитать можно. Иран, США? 
но обычно или - или.

Беларусь конечно молодцы что сумели сохранить свое производство.
Но они по уши в долгах перед РФ.
РФ больше профинансировала Беларусь чем какой либо регион России.
И помимо финансирования сырьё также из России.
Им просто деваться некуда. Своих полезных ископаемых (кроме картошки) нет. Поэтому и живут за счёт производства тракторов, грузовых машин, прочей техники и сельхоза.
Нас с ними сравнивать не совсем корректно. Разные экономики. Хотя у нас отдельные регионы можно сделать как "а-ля Беларусь" или "мини Южная Корея" если сильно постараться.

[≈777≈]

Да там кризис вообще не ощущается - толпы туристов, все отели переполнены, заранее в 3 звезды дешевле 100 баксов за ночь ничего не найдешь, и это учитывая что не сезон сейчас и типа спад. Все работают - жизнь кипит, и никто не говорит про кризис - некогда болтать потому как работать надо. Все кого видел - толпы немцев-англичан, вся Европа там в общем.

Так что Астана жалкая пародия с нищетой и грязью, но там есть прослойка населения что живут себе за счет бюджета - и потому вечером все места где можно пожрать забиты, ну надо же им себя как то развлекать - все в запитых мордобрюхов превращаются.

======

2hth-  туристы это еще не показатель, к тому же их сроки пребывания в стране недолгие. В Египте одно время тоже было много туристов. Сейчас там одни убытки. В любой момент туризм может резко поубавиться. Сейчас в той же Франции огромные будут убытки  в туризме изза вынужденных блок-постов на границе чтоб ограничить приток беженцев. Кто мог об этом даже подумать несколько лет назад? "Все работают". Кто эти все? Сами арабы толком не работают. Их "работу" сложно назвать таковой т.к.очень мягкие условия, короткий рабочий день, да и вообще работают они с ленцой т.к.государство им дают просто на основании гражданства очень многое - это расслабляет. Работают как раз таки приезжая грубая рабочая сила из Индии, Пакистана. А все эти красивые здания проектируют и приносят все технологии, знания - англичане да немцы. Вот такой симбиоз. По качеству жизни вы поезжайте  в Шарджу, посмотрите как эти простые работяги - иммигранты живут, будете немало шокированы.

 

Астана. Как то узко вы мыслите. Там не только бюджетники - госслужащие. Ее поднимают еще и частники, а также иностранные компании, к тому же идет активный приток населения со всего КЗ. В целом, там все больше пашут и зарабатывают. Если стремятся там начать новую жизнь, работать на свою страну - это разве плохо? Или ваш рецепт - всем уехать в Дубай, Нью Йорк, Лондон и там работать на чужие страны и экономики? Если родился в СССР, то совковость ничем не вытравишь. Это просто данность, ни плохо, ни хорошо. Место и время рождения обуславливает, как бы ни старался примазаться к более богатым и удачливым странам. Имхо, свою историю, себя надо ценить и любить. и не спешить менять свою ценность на чужие стекляшки и бусы

[vadimder]

Хотя у нас отдельные регионы можно сделать как "а-ля Беларусь" или "мини Южная Корея" если сильно постараться.

Можно сделать... И туристическую Мекку можно сделать... Только вот кто будет делать ? )) Благо если нынешний кризис пойдет на пользу и "сверху" сделают правильные выводы.