Сообщений в теме: 5000

[Farmer]

MODERATORIAL

В данной теме обсуждается только вопросы, связанные с экономикой Республики Казахстан.

Обсуждение в любом контексте любых других стран (включая СССР) - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

Исторические экскурсы - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

Для обсуждения и сравнения экономических моделей социализма и коммунизма существует отдельная тема, обсуждение данных вопросов в этой теме - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

 

Вводится в действие с 22:00 25.10.2015

Сообщение отредактировал Farmer: 25.10.2015, 21:19:36

[Pelleon]

Но и революция сейчас это не вариант. Против насилия. Революцию имхо надо делать в сознании, но не заламыванием рук за спину и пробивая черепа.

 

Вы думаете я за революцию? Нас никто не спросит. Если мы тут такие вежливые культурные общаемся на вы, мы далеко не весь Казахстан, и даже не существенная его часть. Вспомните Шанырак хотя бы, пройдитесь по окраинам города, на барахолке. 01 уже старенький, не вечный он, да и кризис этот ощутимо поднимет градус недовольства, особенно когда урезать станет нечего и пойдут массовые увольнения. Когда толпы пойдут мародерствовать в богатые кварталы, вы будете с ностальгией вспоминать уходящую эпоху елбасы, я буду помнить о том, кто закручивал гайки на крышке кипящего котла, и изобретал нурлыжол, вместо обычного пути, по которому идут все процветающие государства.

[≈777≈]

Как раз сейчас и спрашивают! Проверяют на вшивость. Те, кто мог бы остаться, но уезжают, увеличивают шансы сценария как в Бишкеке, но даже если и будет, мы это переживем. Те, кто остаются  - те и делают погоду. Пока мы тут, ситуацию спасем. Главное  не надо паники. Не такое проходили, пройдем это и выстоим.

[xoxolmak]

Как раз сейчас и спрашивают! Проверяют на вшивость. Те, кто мог бы остаться, но уезжают, увеличивают шансы сценария как в Бишкеке, но даже если и будет, мы это переживем. Те, кто остаются - те и делают погоду. Пока мы тут, ситуацию спасем. Главное не надо паники. Не такое проходили, пройдем это и выстоим.

Почему таких людей нет во власти??
Или почему Вы не идёте туда?
Сожрут? Или уподобитесь им?

[Pelleon]

Как раз сейчас и спрашивают! Проверяют на вшивость. Те, кто мог бы остаться, но уезжают, увеличивают шансы сценария как в Бишкеке, но даже если и будет, мы это переживем. Те, кто остаются  - те и делают погоду. Пока мы тут, ситуацию спасем. Главное  не надо паники. Не такое проходили, пройдем это и выстоим.

Что спасем? Кто проверяет? Ситуация тупиковая. Вариантов больше не осталось, думаете все само рассосется и все такие чистенькие потихоньку исправят грязненьких? Я в ответе за свою семью, если вы любите рисковать, удачи. Насчет погоды, в декабре обычно холодно, запаситесь кальсонами с начесом и бронежилетом.

[Generale]

 

СССР в одном только казахстане построил свыше 10 тыс. км ж/д, провел электрификацию, возвел доступное и до сих пор используемое людьми жилье ("хрущевки"), построил аэропорты, космодром, все ныне прихватизированные промышленные предприятия, провел разведку большинства используемых ныне месторождений полезных ископаемых и тд.

 
и? дальше что? как написанное вами соотносится с экономикой Казахстана? СССР - развалился, причем как политически, так и экономически! в конце своего существования оказался полным нулем!
все, забудьте уже об этой стране хотя бы в этой теме! хватит оффтопить! мы живем в Казахстане!

Да ну' в Казахстане это где? Это в сильном и независимом, любящим свой народ? Или по сути перманентная территория с внешними границами и "государственностью" 25 летней выдержкой, из начально с авторитарно-клановым режимом? Ну да по сравнению с "клятым" совком это безусловно успешный проект, тот хотя бы 70 лет продержался... Мне не интересно перечислять что было бы здесь если б не клятый "Совок", города, дороги, культура, образование, медицина...

Ну уже картины появились "Что бы было в Казахстане если не было б Советского Союза"... наглядно и точно... 

 

"Ноль" что построил, кого образовывал, кого лечил учил, проклятый ноль им сникерс с Баунти был нужен

 

 

ну и по теме "экономики Казахстана"...

Ранее в этой темы с радостью писали про некие вагоны, с бббольшой такой радостью! А главное акценты "НА В ОБХОД РОССИИ" местные креаклы и иностранные рАгули писали про какой то "ШЕЛКОВЫЙ ПУТЬ" .

Там конечно ой была какая пышная церемония, с Саакошвили и флажками, выкатили эти полные выгоны достоинства, выпили шампанского...

 

...Ну что то пошло не так!

В Казахстане потерялся отправленный в обход России украинский поезд

 

хорошие новости!

Госдума одобрила отказ России от 1,6 млн га военных полигонов в Казахстане

Госдума на заседании в пятницу ратифицировала пакет соглашений об отказе от аренды части неиспользуемых боевых полей полигонов министерства обороны РФ в Казахстане.
       
Всего одобрено четыре протокола к соглашениям, заключенным между правительствами России и Казахстана. Согласно этим протоколам, Минобороны отказывается от части полигонов в Казахстане, которые не использует.
       
Спикер Госдумы Сергей Нарышкин ранее сообщил, что это позволит сэкономить для российского бюджета около $4 млн ежегодно.
       
"Участки этих полигонов, не используемые Министерством обороны, будут переданы казахстанской стороне, и мы на этом, конечно, сэкономим определенную сумму - примерно до $4 млн ежегодно", - сказал С.Нарышкин.
       
Соглашения касаются боевых полей 929 Государственного летно-испытательного центра Минобороны и испытательного полигона Сары-Шаган в Казахстане.
       
Статс-секретарь - заместитель министра обороны Николай Панков сообщил, что в протоколах выводятся из-под аренды более 1,6 млн га земельных участков.  Новые конфигурации боевых полей полигонов позволяют полностью обеспечить поведение испытаний как существующего так и перспективного вооружения при требуемых условиях безопасности.

 

а, много нужно продать картошки и лука чтоб получить 4 миллиона зеленных?

Сообщение отредактировал Generale: 02.02.2016, 13:43:51

[Molo]

Да поезд уже пришел на Достык. Пару дней стоял в жанаарке, пока укры оплатили

[Molo]

А про аренду полигонов. Что то сдали что то взяли. Мы не все знаем)

[professordub]

С нашим Елбасы не страшен экономический кризис, все его любят и выражают слова доверия

 

Запад разлагает мозги нашей молодежи, один доллар и разврат на уме...

[heiven]

Мало кто обратил внимание на эту новость. Нацбанк повысил базовую ставку до 17%. http://www.rbc.ru/rb...a79475f32bd5637

 

Это значит, что в банке кредит теперь меньше чем под 30% не получишь в принципе. Т.е. бизнесу брать кредиты отныне бессмысленно, отдать его с такими процентами да еще и в нынешних условиях просто невозможно. 

 

В общем все условия для экономического несырьевого рывка экономики в РК созданы 

[Нурсултан Джорбеков]

С нашим Елбасы не страшен экономический кризис, все его любят и выражают слова доверия

 

Запад разлагает мозги нашей молодежи, один доллар и разврат на уме...

ушам боль

Сообщение отредактировал Нурсултан Джорбеков: 02.02.2016, 23:00:50

[mrpumpkin]

ЦБ поддержал «стрижку депозитов» физлиц для спасения банков

 

Банк России допускает возможность конвертации частных вкладов в капитал проблемных банков, рассказал первый зампред ЦБ Алексей Симановский. Переводить вклады от 100 млн руб. в капитал банков на прошлой неделе предложил Минфин

 

 

ЦБ внес в черный список почти 5 тыс. банкиров

 

В 2015 году у 93 российских банков отозваны лицензии. Это рекордный показатель с 1999 года, когда лицензий лишились 200 кредитных организаций.

 

 

Идет процесс банкротства второстепенных банков. Еще год-два в режиме санкций и проблемы начнутся у банков первой сотни. Банковская система подвержена эффекту домино. Если валится один крупный банк, то за ним начинаются сыпаться другие крупные банки и вся финансовая система оказывается в неуправляемом состоянии.  

 

Чем хуже будет состояние банков, тем сговорчивее будет позиция Россия в отношении Донбасса. Сценарий приблизительно будет таким: проводятся выборы и Донбасс в статусе не республики, а в статусе области ( максимум автономии) возвращается с состав Украины.

 

Казахстанской финансовой системе ( которая является на деле филиалом российской финансовой системы) остается только ждать, когда этот политический кризис рассосется. 

Сообщение отредактировал mrpumpkin: 03.02.2016, 00:51:02

[Чиктошкин]

Мало кто обратил внимание на эту новость. Нацбанк повысил базовую ставку до 17%. http://www.rbc.ru/rb...a79475f32bd5637

 

как говорится в сообщении, все это в рамках укрепления тенге.

не знаю, как эта мера чему-то поможет, из того что действительно упущено - полная зависимость наших внутренних цен от доллара.

никакие меры по дедолларизации не изменят сознание людей.

те же цены на недвижимость, которые хоронят экономику Казахстана, до сих пор в долларах.

и попытки запретить выставлять в этой валюте цены на крыше и в колесах - крайне ЗАПОЗДАЛЫЕ!

профильные министерства и нацбанк тем самым расписываются в полной своей НЕКОМПЕТЕНТНОСТИ!

сколько пришлось писем писать, чтобы убрали эти проклятые зеленые бумажки, сколько нервов на это ушло! 

однако меры минфина приняты в самый неподходящий момент! тем более они половинчаты и бесполезные, так как другие меры (запрет операций в долларах, запрет обменников в городе, запрет долларовых депозитов) до сих пор не приняты!

ну и отсутствие прогрессивного налога на недвижимость, которая 100% НЕ ДАСТ никакого развития в стране до сих пор даже не обсуждается!

почему об этом никто не пишет? барыжье нутро не позволяет?

Сообщение отредактировал Чиктошкин: 03.02.2016, 07:46:44

[xoxolmak]

Сегодня написали, что опять "тырвенции" начнут платить:

Несовершенство рынка, наличие ожиданий в отношении курса тенге, высокий уровень долларизации и немотивированные действия участников рынка требуют вмешательства со стороны Национального банка, чтобы не допустить резких и дестабилизирующих колебаний на внутреннем валютном рынке. Такие причины для продолжения интервенций назвали в ответе на запрос Tengrinews.kz представители финансового регулятора.

При этом в Нацбанке заявили, что для политики плавающего обменного курса тенге характерно определение равновесной цены национальной валюты в результате свободных колебаний спроса и предложения на рынке. При фиксированном же курсе, в свою очередь, изменение макроэкономических условий, в частности, снижение цен на нефть, негативно воздействует на экономику: ухудшение условий торговли приводит к снижению конкурентоспособности казахстанских товаров и ухудшению состояния платежного баланса.

[Sacr]

почему об этом никто не пишет? барыжье нутро не позволяет?

Временщичество. Не достигались и не выбирались, а назначались. Возможно даже за некую мзду. Никто не желает брать ответственность. Хапнуть здесь и сейчас. А после - хуч трава не расти. Как-то так.

[ShemKz]

 

Мало кто обратил внимание на эту новость. Нацбанк повысил базовую ставку до 17%. http://www.rbc.ru/rb...a79475f32bd5637

 

как говорится в сообщении, все это в рамках укрепления тенге.

не знаю, как эта мера чему-то поможет, из того что действительно упущено - полная зависимость наших внутренних цен от доллара.

никакие меры по дедолларизации не изменят сознание людей.

те же цены на недвижимость, которые хоронят экономику Казахстана, до сих пор в долларах.

и попытки запретить выставлять в этой валюте цены на крыше и в колесах - крайне ЗАПОЗДАЛЫЕ!

профильные министерства и нацбанк тем самым расписываются в полной своей НЕКОМПЕТЕНТНОСТИ!

сколько пришлось писем писать, чтобы убрали эти проклятые зеленые бумажки, сколько нервов на это ушло! 

однако меры минфина приняты в самый неподходящий момент! тем более они половинчаты и бесполезные, так как другие меры (запрет операций в долларах, запрет обменников в городе, запрет долларовых депозитов) до сих пор не приняты!

ну и отсутствие прогрессивного налога на недвижимость, которая 100% НЕ ДАСТ никакого развития в стране до сих пор даже не обсуждается!

почему об этом никто не пишет? барыжье нутро не позволяет

Инфляция доллара с 1993 по 2016 примерно 65%.

Инфляция тенге с 1993 по 2016 примерно 12500% (расчет - курск доллару изменился с 4.75 до 360 и плюс саму инфляцию доллара).

Почему вы хотите что бы население хранило сбережения в валюте которая обесценивается так быстро? Почему правительство для покрытия бюджетных трат печатает не обеспеченные бумажки?

Давайте тогда конституционно привяжем тенге к золоту или евро/доллару и все будем хранить в нем сбережения. 

Доллары сейчас выступают как мера стоимости, потому что тенге эту роль потеряло. И административными методами это не решить.

Сообщение отредактировал ShemKz: 03.02.2016, 09:46:25

[Wsxed]

 

не знаю, как эта мера чему-то поможет, из того что действительно упущено - полная зависимость наших внутренних цен от доллара.

никакие меры по дедолларизации не изменят сознание людей.

те же цены на недвижимость, которые хоронят экономику Казахстана, до сих пор в долларах.

и попытки запретить выставлять в этой валюте цены на крыше и в колесах - крайне ЗАПОЗДАЛЫЕ!

профильные министерства и нацбанк тем самым расписываются в полной своей НЕКОМПЕТЕНТНОСТИ!

сколько пришлось писем писать, чтобы убрали эти проклятые зеленые бумажки, сколько нервов на это ушло! 

однако меры минфина приняты в самый неподходящий момент! тем более они половинчаты и бесполезные, так как другие меры (запрет операций в долларах, запрет обменников в городе, запрет долларовых депозитов) до сих пор не приняты!

ну и отсутствие прогрессивного налога на недвижимость, которая 100% НЕ ДАСТ никакого развития в стране до сих пор даже не обсуждается!

почему об этом никто не пишет? барыжье нутро не позволяет?

 

Узость Вашего мышления просто поражает. Всё запретить, всё закрыть. Ну а что, проще всего же.  

[bestmanever]

хороший анализ по нефти от инсайдера

[Sacr]

Инфляция доллара с 1993 по 2016 примерно 65%. Инфляция тенге с 1993 по 2016 примерно 12500% (расчет - курск доллару изменился с 4.75 до 360 и плюс саму инфляцию доллара). Почему вы хотите что бы население хранило сбережения в валюте которая обесценивается так быстро? Почему правительство для покрытия бюджетных трат печатает не обеспеченные бумажки? Давайте тогда конституционно привяжем тенге к золоту или евро/доллару и все будем хранить в нем сбережения.  Доллары сейчас выступают как мера стоимости, потому что тенге эту роль потеряло. И административными методами это не решить.

 

Ох, диванный вы мой! 

Не смущайте читающих, тут не фляцыя, а рост курса резаной к теньгам. 

Нах вы фляцыю резаной к курсу тенег замешали, аки портянки к кефиру?

 

А вот как по уму:

Сразу поправлю, с 1993 по 2015-й, 2016-й только начался и еще не вечор.

22 года значитЪ. 4.75 и 360? Пинать не буду, возьмем за верное. 360/4,75=7579%.

7578,94%/22года=344,5%/год.

 

Тоже неплохо, да? В топ-10 пикирующих валют за указанный период входим?

Очень надеюсь, ибо т.о. сбываются влажные подростковые мечты руководства страны о вхождении в топы разнообрязглых рейтингов.

 

Теперь немного из матчасти о курсовом режыме про который вы вопрошаете.

У нас - типа микс фри флоата на дырявом плоту с валютным коридорчиком с обшарпанными стенами, выбитыми окнами и мигающей лампочкой в конце.

Монометаллизм (к голде) зело опасяновый вариант, бо флюктуацыи.

 

Теперь о долларизации, о которой вы ратуете, имхо будет еще хуже, макроэкономической и политэкономической точек зрения:

Валютный союз, со страной из, не побоюсь ентого выражения - отряда шестерок "этой страны"/оси зла/мордора (ну вы поняле), пендосы из соображений неполиткорректности не смогут себе позволить. Даже если это произойдёт, у нас появится т.н. валютный совет, а значит, как минимум, мы должны будем:

а) разогнать нацбанк/кфн/мф/мнэ ссаными тряпками отказаться от проведения (якобы) самостоятельной монетарной политики (прощайте, о гнилые остатки суверенитета);

б) срочно скупить пару грузовых составов резаной в особо крупных номиналах, чтобы покрыть объём деревянныхтенег имеющихся на трясущихся ручках.

в) прикрыть лавку РЕПО для БВУ и прочих игроков, т.е. перманентный микроинфракт ликвидности и пинок банковской системе под дых кирзачом.

 

Это были цветочки, а теперь о ягодках: Московиты срочно реагируют и провоцируют беспорядки, закрывают торговые союзы, каналы поставки, проезды и прочее. Им тупо нежелательно, ия их прекрасно понимаю, чтобы потенциальный противник заимел валютную шестерку под их боком. Что привести в пример? Поглядите в/на т.н. Украiну, на египтян, у которых проседание оборота аз текущий тур-сезон на минус 40% с лишком, на турков, которые третьего дня порядка 1300 отелей выставили на продажу, потому что нах они теперь никому не сдались. Куй вам, а не нормальный бензин с уфимских НПЗ, (наши 3 недоНПЗ рынок не покрывают) за транзит газа будут драть три шкуры, да мало ли попандосов-попандосиков рюсы напридумывают. Они большие и жирные, а мы малые, да хУдые. Что толстому диета, то худому погибель, закон природы, йоллы-паллы. Хорошо если просто усилит скорость пике в нищету, а может и в гражданку вылиться, вспомним салоедов.

 

Теперь я хочу вопросить, вы идиот или где? Вы задумывались, о чем просите, к каким последствиям могут привести ваши петушиные выкрики с парашипризывы?

Поймите, в массе своей население страны политэкономически безграмотно, либо фрагментарно представляет из себя диванных и кухонных экономистов, кои составляют имхо не менее 50% пишущих в этой теме. Кукарекнет один такой, другой прочтет и по дурости поверит и начнет трындеть остальным, пойдет цепная реакция. Спросят такого диванного "тыжкономиста" несведущие за чекушкой бормотухи палёной рюмкой чая, что умного в тырнетах пишутъ? А он такой: вот надо дальше закапываться в доллары, просвету не ждите, просите привязки к резаной. 

И пошла молва по сёлам и весям. По баксу, другому и тут вся экономические активная часть населения уже долларизовалась, включается ротор порочного круга инфляции. Нашим врагам, а.к.а врагам мордора только это и надо: о! еще одна возможность создать очаг нестабильности у границы, по хохляцкому сценарию организуется майданчик, благо желающих, озверевших от нищеты найдется не мало, со всеми вытекающими.

===

Я не говорю, о том, что не следует "финансово" обезопасить себя, это, только если без фанатизма, даже желательно.

Но вы же идете против политики государства, призывая к обратному, они тестируют (а иначе никак, только практика покажет) различные варианты дедолларизации (а она, поверьте мне, очень нужна), вероятные негативные результаты их действий имхо уж куда лучше, чем то, что просите вы и вам подобные.

Сообщение отредактировал Sacr: 03.02.2016, 11:33:50

[Abu-Hanafi]

Ну уже картины появились "Что бы было в Казахстане если не было б Советского Союза"... наглядно и точно... 

 

Откуда же тебе шовику залетному (и тебе подобным) известно, что было БЫ если БЫ не было СССР? Любите вы белые люди, окультурившие бедных аборигенов без "государственности" попиздеть в сослагательном наклонении.

[ShemKz]

 

Ох, диванный вы мой! 

Не смущайте читающих, тут не фляцыя, а рост курса резаной к теньгам. 

Нах вы фляцыю резаной к курсу тенег замешали, аки портянки к кефиру?

 

А вот как по уму:

Сразу поправлю, с 1993 по 2015-й, 2016-й только начался и еще не вечор.

22 года значитЪ. 4.75 и 360? Пинать не буду, возьмем за верное. 360/4,75=7579%.

7578,94%/22года=344,5%/год.

 

Тоже неплохо, да? В топ-10 пикирующих валют за указанный период входим?

Очень надеюсь, ибо т.о. сбываются влажные подростковые мечты руководства страны о вхождении в топы разнообрязглых рейтингов.

 

Теперь немного из матчасти о курсовом режыме про который вы вопрошаете.

У нас - типа микс фри флоата на дырявом плоту с валютным коридорчиком с обшарпанными стенами, выбитыми окнами и мигающей лампочкой в конце.

Монометаллизм (к голде) зело опасяновый вариант, бо флюктуацыи.

 

Теперь о долларизации, о которой вы ратуете, имхо будет еще хуже, макроэкономической и политэкономической точек зрения:

Валютный союз, со страной из, не побоюсь ентого выражения - отряда шестерок "этой страны"/оси зла/мордора (ну вы поняле), пендосы из соображений неполиткорректности не смогут себе позволить. Даже если это произойдёт, у нас появится т.н. валютный совет, а значит, как минимум, мы должны будем:

а) разогнать нацбанк/кфн/мф/мнэ ссаными тряпками отказаться от проведения (якобы) самостоятельной монетарной политики (прощайте, о гнилые остатки суверенитета);

б) срочно скупить пару грузовых составов резаной в особо крупных номиналах, чтобы покрыть объём деревянныхтенег имеющихся на трясущихся ручках.

в) прикрыть лавку РЕПО для БВУ и прочих игроков, т.е. перманентный микроинфракт ликвидности и пинок банковской системе под дых кирзачом.

 

Это были цветочки, а теперь о ягодках: Московиты срочно реагируют и провоцируют беспорядки, закрывают торговые союзы, каналы поставки, проезды и прочее. Им тупо нежелательно, ия их прекрасно понимаю, чтобы потенциальный противник заимел валютную шестерку под их боком. Что привести в пример? Поглядите в/на т.н. Украiну, на египтян, у которых проседание оборота аз текущий тур-сезон на минус 40% с лишком, на турков, которые третьего дня порядка 1300 отелей выставили на продажу, потому что нах они теперь никому не сдались. Куй вам, а не нормальный бензин с уфимских НПЗ, (наши 3 недоНПЗ рынок не покрывают) за транзит газа будут драть три шкуры, да мало ли попандосов-попандосиков рюсы напридумывают. Они большие и жирные, а мы малые, да хУдые. Что толстому диета, то худому погибель, закон природы, йоллы-паллы. Хорошо если просто усилит скорость пике в нищету, а может и в гражданку вылиться, вспомним салоедов.

 

Теперь я хочу вопросить, вы идиот или где? Вы задумывались, о чем просите, к каким последствиям могут привести ваши петушиные выкрики с парашипризывы?

Поймите, в массе своей население страны политэкономически безграмотно, либо фрагментарно представляет из себя диванных и кухонных экономистов, кои составляют имхо не менее 50% пишущих в этой теме. Кукарекнет один такой, другой прочтет и по дурости поверит и начнет трындеть остальным, пойдет цепная реакция. Спросят такого диванного "тыжкономиста" несведущие за чекушкой бормотухи палёной рюмкой чая, что умного в тырнетах пишутъ? А он такой: вот надо дальше закапываться в доллары, просвету не ждите, просите привязки к резаной. 

И пошла молва по сёлам и весям. По баксу, другому и тут вся экономические активная часть населения уже долларизовалась, включается ротор порочного круга инфляции. Нашим врагам, а.к.а врагам мордора только это и надо: о! еще одна возможность создать очаг нестабильности у границы, по хохляцкому сценарию организуется майданчик, благо желающих, озверевших от нищеты найдется не мало, со всеми вытекающими.

===

Я не говорю, о том, что не следует "финансово" обезопасить себя, это, только если без фанатизма, даже желательно.

Но вы же идете против политики государства, призывая к обратному, они тестируют (а иначе никак, только практика покажет) различные варианты дедолларизации (а она, поверьте мне, очень нужна), вероятные негативные результаты их действий имхо уж куда лучше, чем то, что просите вы и вам подобные.

 

Да я диванный аналитик)))

Давайте возьмем простую задачу: сохранить сумму эквивалентную 10 000$ в течении 7 лет без лишних заморочек для физ лица.

Квартиру купить мало, машину неоправданно, положить депозит в тенге под 14% утопия, ПИФ акции КЗ рисковано, акции ГазПрома/РосНефти не предлагать.

Я вижу только покупку золота ячейка или валюты депозит. Если вы видите другие варианты пжл сообщите. Я последую вашему разумному совету.

 

Фондирование банков должно быть из накоплений населения. Пусть государство защитить тенговые накопления, тогда никто не будет смотреть в сторону валюты.

В феврале 2014 я потерял 9 000$  в один миг. Не хотел переворачиваться слушал Келимбетова. Государство выиграло, а я попал. Конкретно попал.

Сообщение отредактировал ShemKz: 03.02.2016, 12:21:37