Сообщений в теме: 3011

[Катара]

А если есть недостаток вит.Д, то хоть запринимайтесь кальция и магния

короче, внимательно посмотреть на наличие Д, магний и кальций разнести по разным приемам, и вообще лучше минералку взять отдельно, а не в комплексе витаминном? 

Или вообще Магне В-6 купить в аптеке?  

[Aritmos]

Сначала сдай анализы и убедись,что есть недостаток..Прием всего и много до добра не доведет ..я вообще не парюсь, принимаю Аскорутин для сосудов, Аевит для кожи и вит.Д3..во время трени --жидкие БЦААшки, мне хватает...

[Катара]

Барышни, а что лучше -  Magnesium Citrate или Magnesium Malate? 

отзывы на цитрат и на малат 

Сначала сдай анализы

 не. давай без этого 

цитрат или малат?) 

Сообщение отредактировал Катара: 29.10.2014, 17:14:39

[Artistka]

Вопрос - что за фигня, у кого было и кто как с этим боролся? 

Венозная или сосудистая недостаточность.  

откуда сведения? не доктор же, чтоб так категорично..

Действительно не доктор. В дальнейшем воздержусь. 

[Galadriel]

Действительно не доктор. В дальнейшем воздержусь. 

 

Просто получилось у вас как то категорично   Мне кажется у человека, много лет занимающегося в зале вопрос о венозной  или сосудистой недостаточности скорее всего не стоит, дефицит минералов/электролитов более вероятен, тем более в конце интенсивной нагрузки.

Сообщение отредактировал Galadriel: 29.10.2014, 18:12:12

[Artistka]

Вы думаете, что проблема с венами зависит от того, занимается ли человек в зале?  Я не знала, что физкультура является профилактикой этих проблем. Тем более курящего (я сама курила около 20 лет).

У меня случались судороги именно во время физической активности. К тому же учитывая, что я занимаюсь исключительно высоко интенсивными тренировками.

Да и вообще доктора отмечали сосудистые проблемы (курильщик). Прием препаратов весной/осенью помог избавиться от этой проблемы.

Со своей стороны, я не думаю, что дело в минералах и что новые препараты могут помочь.

 

Но, опять таки, я от проблемы вот таким образом избавилась. А каждый сам себе хозяин конечно же.

[Катара]

Нет у меня этих недостаточностей. Как и сосудистых проблем.
Порыскав почитав - проблема может быть в обуви. И в дефиците магния и витаминов. Причем при интенсианых тренировках, как и при беременности, магний должен быть выше нормы обычных людей. И хоть и по весу рассчитывается.
Про интенсивность тренировок - понятие у всех очень разное. Соразмерное силам тостующего.

[_dragonflaya_]

Про интенсивность тренировок - понятие у всех очень разное. Соразмерное силам тостующего.

Наташ, ты щас на КФ не ходишь?

Брут же открыл в астане филиал.

я честно хочу попробовать и впихнуть в свои трени еще КФ, но жабка жмет.

 

они еще так привлекательно зазывают типа сделаем вам анализ тела и т.п.))))

 

20 тыс за мес абонемент это както дороговато. (кроме того что я плачу на годовой и персоналки)

 

Хотя тренер дает функционалки.

Ты щас как в зале только или?

 

я в последнее время внезапно подключила грудь в трени, которую обычно не очень часто делаю.

и какой кайф после жима лежа.

 

 

Сообщение отредактировал _dragonflaya_: 30.10.2014, 10:09:23

[_dragonflaya_]

что я занимаюсь исключительно высоко интенсивными тренировками.

действительно, а что у вас есть интенсив? 

 

я не думаю, что дело в минералах и что новые препараты могут помочь.

 

вот тут согласная.

я знаю что Наташа любит всякие пилюльки с айхерба, но если дело серьезное, почему бы и не сделать анализы. ну это так имхо

Сообщение отредактировал _dragonflaya_: 30.10.2014, 10:11:21

[Катара]

Брут же открыл в астане филиал.

ниче что я в Алмате живу?  

На КФ не хожу, но принципы КФ интенсивки мне очень подходят и я их практикую в обычном зале, с обычными стандартными упрами. Ну разве что кроме классической тройки - жим, становая, присед, делаю еще и т.н. многосуставные - типа швунга жимового и толчкового, взятия на грудь в сед. Т.к. сейчас на втягивании в процесс - веса совсем небольшие, да и раньше я особо не увлекалась силовыми показателями, может раз в неделю делала ради интереса. Я  для себя лично пришла к выводу, что лично мне лучше  многоповторность. Мышцы у меня отзывчивые, объемы мне не нужны. И практические результаты подобных тренировок у меня уже были - хорошие линии и  рельеф. Чистое эстетство)

Насчет пилюлек или БАДов. В приемах важно постоянство и регулярность. Витамины и минералы и прочее необходимо каждый день. А если начинаешь считать калораж, приходишь в ужс от того насколько много ты ешь, и есстно начинаешь понимать, что необходимо ограничивать себя во всем. Дефицит минералов и витаминов присутствует и при обжорстве, а уж  при снижении калоража тем более. А регулярность приема у меня страдает. Как беру себя в руки или чего то прижмет - то регулярно пью добавки, как отпустило - ай, да ладно потом.. Прекрасно знаю, что стоит мне вечернюю еду заменить на шейк - сразу уходят и отеки и жиры тают и вообще все замечательно, кроме - а как же бутерброд на ночь, а это ж беда печаль 

Насчет курения - не все так однозначно ) http://www.maximonli.../tobacco-truth/

Сообщение отредактировал Катара: 30.10.2014, 10:44:22

[_dragonflaya_]

ниче что я в Алмате живу? 

ну я как бе вкурсе)))

это я про себя))

[_dragonflaya_]

сразу уходят и отеки и жиры тают и вообще все замечательно, кроме - а как же бутерброд на ночь

я не могу представить тебя с жирами и с бутерами на ночь

серьезно 

[Artistka]

действительно, а что у вас есть интенсив? 

а у нас есть интенсив такой же, как и у всех 

я уже здесь описывала вкратце

[Galadriel]

А я тут прочитала что термины "сосудистая недостаточность" и "венозная недостаточность" вообще понятия разные

если кратко то - 

Сосудистая недостаточность

Скрытый текст

– это нарушение местного или общего кровообращения, в основе которого лежит недостаточность функции кровеносных сосудов, вызванная в свою очередь нарушением их проходимости, уменьшением тонуса, объема проходящей по ним крови. Недостаточность может быть системной или регионарной (местной) – в зависимости от того, как распространяются нарушения. В зависимости от темпов течения заболевания может быть острая сосудистая недостаточность и хроническая. Чистая сосудистая недостаточность встречается редко, чаще всего одновременно с симптомами сосудистой недостаточности проявляется недостаточность сердечной мышцы. Развивается сердечно сосудистая недостаточность из-за того, что на сердечную мышцу и мускулатуру сосудов воздействуют зачастую одни и те же факторы. Иногда сердечно сосудистая недостаточность вторична и патология сердца возникает из-за плохого питания мышцы (недостаток крови, низкое давление в артериях).

 

Проявляется острая сосудистая недостаточность в виде обморока, шока или коллапса.

Именно это я имела  в виду, что навряд ли такое будет у человека, постоянно занимающегося спортом, ибо при постоянных занятиях кровообращение значительно улучшается.

 

 А венозная недостаточность - это грубо говоря варикоз, от него конечно и спортсмены не застрахованы

Скрытый текст

Венозная недостаточность – заболевание, характеризующееся нарушением венозного оттока в нижних конечностях. Различаются острая и хроническая формы заболевания.

Симптомы венозной недостаточности

Характерные для венозной недостаточности симптомы представляют собой:

• отечность нижних конечностей;
• боли в ногах, усиливающиеся при долгом пребывании на ногах;
• в ночное время возможны судороги в икроножных мышцах;
• пигментация в области голени;
• сухость, потеря эластичности кожи голеней;
• на лодыжках образуются трофические язвы;
• дерматиты, экземы на ногах.

Но опять же, судороги везде описаны в основном  в ночное время ... Судороги во время физ нагрузок хорошо описаны тут

http://denisvolkov.c...atiyax-sportom/

Скрытый текст

Судороги при занятиях спортом

Судорога является реакцией нервной системы человека на те или иные события внутри тела или за его пределами. Внезапный спазм, вызванный непроизвольным сокращением мышц, боль, а порой и полная потеря сознания - вот что может принести с собой этот распространенный симптом. Кстати, у маленьких детей судороги случаются в пять раз чаще, чем у взрослых, это обусловлено именно незрелостью нервной системы у детей. Судороги делятся на местные или локальные (затрагивающие одну часть тела) и общие (когда поражается все тело, например, как при эпилепсии).

Чаще всего мы имеем дело все-таки с местными судорогами, вызванными чрезмерной физической нагрузкой, неудобным положением какой-либо части тела или переохлаждением.


Некоторые из причин возникновения судороги

1. Если после долгого однообразного «использования» конечностей (например, при вязании, вышивании, печатании на компьютере), при поднятии тяжести или в процессе усиленной тренировки возникает «прицельная» (чаще всего охватывающая только одну группу мышц) судорога, то она говорит о физическом переутомлении и перенапряжении. Прекратите воздействие, расслабьтесь, примите ванну (или сделайте ванночку для пострадавшей конечности) и впредь старайтесь дозировать нагрузки, делая регулярные перерывы, и не форсировать события, например, постепенно увеличивая интенсивность тренировки.

2. Если вечером тяжелого дня уже в постели вы почувствуете «мелкие» несильные судороги в ногах, похожие на непреодолимое желание ими подвигать, если появится ощущение, что вы не можете найти места своим ногам, по ним «побегут» мурашки от кончиков пальцев до самых бедер, то, скорее всего, это судороги от нервного перенапряжения. Курс лечения фолиевой кислотой и препаратами железа, успокоительное и массаж стоп перед сном, а также несколько приседаний «в разгар беды» помогут усмирить эти судороги, а в будущем лучшим средством станет контроль за своими эмоциями и умеренность во всем: и в переживаниях, и в действиях.

3. Регулярные ночные судороги могут быть вызваны, скорее всего, недостатком в организме магния, калия или кальция.

4. Если резкая судорога возникает в стопах одновременно с тем, как вы снимаете обувь, то именно в ней и стоит искать причину. Здесь выход один - не носите неудобную обувь более двух часов подряд, а приходя домой, балуйте свои ноги расслабляющими теплыми травяными ванночками и больше ходите босиком.

5. Похожая судорога, но не в ногах, а в шее или плечах, одолевшая вас утром и заставляющая держать голову повернутой только в одну, ей «удобную» сторону, говорит о том, что вы неправильно выбрали подушку или матрас. Помассируйте больное место, смажьте мазью от мышечной боли, а если уж очень припекло, примите аспирин. И, конечно, постарайтесь заменить подушку (может быть, вам больше подойдет ортопедическая) и, в случае необходимости, матрас.

6. Длительная болезненная, судорога, чаще всего возникающая в шее или ноге при попытке их вытянуть, появившаяся во время плавания в холодной воде или просто на улице в сильный мороз, - это холодовая судорога. Одевайтесь теплее, не пренебрегайте шарфом и не купайтесь в воде, температура которой ниже 22 градусов.

7. Ночные судороги в ногах у подростков, беременных, у женщин в период менопаузы или за несколько дней до менструации вполне естественны и вызваны гормональной перестройкой организма. Как только эта перестройка завершается, прекращаются и судороги. Прием витаминов и, при необходимости, гормональных препаратов поможет пережить неприятный период.

Судороги после физических нагрузок

Если нормирование нагрузок не помогает, и судороги продолжаются, скорее всего их источник следует искать в недостатке магния в организме (который вымывается из него в том числе и благодаря физическим нагрузкам).

Как работает механизм судорог в этом случае?

В состоянии покоя мышечная клетка электрически заряжена. Это достигается тем, что внутри клетки много калия, а снаружи больше натрия. Разница между ионами калия и натрия поддерживается благодаря работе клеточных насосов, которые выкачивают натрий и всасывают калий. Благодаря электрическому заряду мышечная клетка может сократиться, то есть выполнить какую-нибудь работу. Под влиянием нервных импульсов клетка быстро разряжается, и в нее устремляется кальций.

Кальций – это тот элемент, который заставляет клетку совершать работу, для которой она предназначена. Мышечная клетка сокращается. Вброс кальция в клетку сопровождается входом натрия и выходом калия. Пока в полости клетки много кальция, она находится в состоянии спазма.

Расслабление же (перезарядка) клетки происходит благодаря: выбрасыванию из нее кальция с помощью кальциевых насосов и вычерпыванию натрия и закачивания калия с помощью натрий-калиевых насосов.

Клеточные насосы забирают до 40% энергии, вырабатываемой клеткой! Поэтому важна их правильная слаженная работа, чтобы не было сбоев и дополнительных потерь энергии.

Каким же образом нам может помочь магний?

Во-первых, магний играет роль пробки, препятствующей входу кальция в клетку. Далее, магний требуется для работы клеточных насосов. И, наконец, все процессы образования и расходования клеточной энергии невозможны без магния.

Возможно, именно из-за дефицита магния многие люди страдают судорогами. Это связано с тем, что из стандартного рациона питания (магния очень много только в кунжуте и пшеничных отрубях, чуть меньше в подсолнечнике, арахисе, фундуке, сое и гречневой крупе и т.д.) невозможно набрать требуемую суточную норму магния (около 300-400 мг). Нехватка магния усугубляется еще и тем, что существуют много факторов, предрасполагающих потере магния:

1. Психоэмоциональные стрессы
2. Высокая физическая активность (большие энергозатраты плюс потоотделение)
3. Мода на стройность, особенно у женщин, связана с широким использованием низкокалорийных диет, в которых очень мало магния
4. Употребление алкоголя. Даже постоянное умеренное употребление алкоголя способно вызвать нехватку магния. При алкокольных злоупотреблениях в 100% случает возникает выраженный дефицит магния в организме
5. Чрезмерное употребление сахара ведет к усиленному выбросу магния
6. Прием больших количества кофеина (кофе, чай, напитки (различные колы) и др.).

Дефицит магния очень трудно определить, исходя из определения его уровня в крови. Даже при сильной нехватке он выходит в кровь из костей и мышц и маскирует недостачу. Поэтому специалисты рекомендуют ориентироваться на типичные симптомы дефицита магния:

1. Хроническая усталость, быстрая утомляемость, ощущения тяжести в теле, утренняя "разбитость" даже после длительного сна.
2. Дефицит магния может приводить к усиленному выпадению волос, ломкости ногтей, кариесу зубов.
3. Раздражительность, тревожность, различные страхи, плаксивость, приступы тоски, депрессия.
4. Нарушения сна, кошмары во сне, отсутствие ощущения свежести после пробуждения, ночные обильные поты.
5. Головные боли, головокружения.
6. Ухудшение способности к концентрации, ослабление внимания, ухудшение памяти, разбрасывание на множество дел, которые не доводятся до конца.
7. Нервные тики, нарушения кожной чувствительности.
8. Мышечные подергивания.
9. Боли при напряжении или потягивании мышц.
10. Боли в сердце, повышенная частота сердечных сокращений (тахикардия), различные аритмии, экстрасистолы (сердцебиения).
11. Повышенное или пониженное артериальное давление.
12. Повышение уровня холестерина, ускорение процессов развития атеросклероза.
13. Развитие анемии из-за ускорения разрушения эритроцитов.
14. Повышенная склонность к образованию кровяных тромбов.
15. Боли в животе, запоры ли поносы, спазмы желудка и кишечника, спазмы пищевода, гортани, бронхов.
16. Повышенная реакция на изменения погоды (ломота в теле, боли в зубах, деснах, суставах).
17. Пониженная температура тела, холодные кисти и стопы, онемение конечностей.

Выраженный дефицит магния почти невозможно устранить с помощью продуктов питания. Необходим дополнительный прием препаратов магния, которые могут быть зарегистрированы как биодобавки или как лекарства.

Среди рекомендаций по дополнительном приему магния присудорогах можно встретить суточные дозировки в 800 мг магния и более. Однако, скорее всего, в этом нет необходимости. При хронических судорогах лучше всего придерживаться насыщающих дозировок в 100-200 мг в течении длительного времени (от четырех недель и более).

Одного магния мало - нужен кальций.

Магний эффективно работает только при наличии достаточного количества в организме кальция. Парадокс кальция заключается в том, что при его недостатке резко повышается судороги – это ведущий симптом не только дефицита магния, но и кальция.

Признаки дефицита кальция в организме

1. Мышечные судороги, дрожь в руках.
2. Повышенная нервная возбудимость.
3. Нарушения нервной регуляции внутренних органов (спазмы гортани у детей, спазм бронхов, спазм желудка и кишечника, спазмы желчного и мочевого пузыря).
4. Частые аллергические реакции.

Кроме того, кальций является физиологическим партнером магния в соотношении 2:1. Другими словами, употребляя дополнительно магний, мы должны одновременно получать удвоенное количество кальция. Молочные продукты при мышечных судорогах не являются оптимальным источником кальция, так как находящийся в них в больших количествах фосфор может нарушать минеральный баланс и наоборот провоцировать возникновение судорог. Следовательно, для полноценного получения кальция (особенно в условиях его хронического дефицита в регионах с очень мягкой питьевой водой) необходим прием препаратов кальция.

И последнее - витамин D

Он необходим для усвоения кальция и важен для усвоения магния. Описан случай, когда один только витамин D помогал при мышечных судорогах, от которых человек страдал много лет. Без витамина D даже огромные дозы кальция организм усвоить не сможет, и кальций пройдет мимо.

Часто фармацевтическая промышленность выпускает комплексные спортивные препараты, содержащие в себе и магний и кальций и витамин D (например, Каль-ди-маг или Calmadin и др.). Иногда магний встречается отдельно или в составе препаратов калия (например, Панангин или Аспаркам).

Перед применением препаратов проконсультируйтесь с врачом!

[Artistka]

А я тут прочитала что термины "сосудистая недостаточность" и "венозная недостаточность" вообще понятия разные

Я поэтому и написала "или". 

Физкультура это конечно очень хорошо для профилактики большого количества заболеваний. Но сосудистая недостаточность (больше у мужчин, конечно), особенно у курящих, особенно с возрастом, на мой взгляд, остается большим риском. И прием препаратов для профилактики (те же БАДы по сути), думаю был бы не лишним. Хорошо укрепляет сосуды также массаж, конрастный душ, употребление красного вина и все такое. У меня раньше частенько судороги были жуткие.

 

А недостаток кальция как можно еще измерить, кроме оценки веса скелета на таните или на приборчике, который как бы пятку в "клещи" берет? Какой то анализ крови существует?

[Катара]

а у нас есть интенсив такой же, как и у всех 

4, 5 тонны за тренировку?    

@Galadriel, спасибо за подробности, познавательно. почитала, поужасалась.

пришла к выводу что скорее всего новые кроссовки+серьезная нагрузка, тем более ночью судорог нет, явление хоть и было разовое, но кроссовки поменяла на старые )

сегодня у меня по плану верх, спина, задняя бедра, а вот завтра в старых кроссовках буду делать тоже самое. Ради эксперимента.  

[Катара]

я не могу представить тебя с жирами

вот зря я счас джинсы 2 размер ношу.. а вот по весне была нулевка.. а все это называется - а давай колбасы с чесночком нажремся?    

[Artistka]

4, 5 тонны за тренировку?    

интенсивность не измеряется размером рабочего веса, цели другие

он у каждого человека индивидуален

у меня сестренка, такого же роста, как я, но она потяжелее правда, через 3 месяця тренировок присед с 120 кг делает и жим 130 кг

ей все советуют готовиться к соревнованиям по пауэрлифтингу

а я, как писала раньше, по сравнению с другими девушками моего веса, беру достаточно дистрофанские веса

но, хороший пульс, повышение выносливости, сжигание жира очень хорошо идет

что мне и нужно, в принципе

[_dragonflaya_]

я счас джинсы 2 размер ношу.. а вот по весне была нулевка.. а все это называется - а давай колбасы с чесночком нажремся?    

0 и 2 это какой?))

лучше в см.)))

 

присед с 120 кг делает и жим 130 кг

omg! 

Сообщение отредактировал _dragonflaya_: 30.10.2014, 11:36:12

[Катара]

цели другие

согласна - у каждого свои цели, своя работа в зале в соответствии со своими идеалами красоты. кому то нравится девушки в рабочей форме фитнес бикини или кроссфита с ярко выраженными мышцами, рельефом, кубиками , мне не нра, чесслово - другое представление и другие стремления..

можно и на 100 приседать, только зачем? для чего? мне - не зачем.

Сообщение отредактировал Катара: 30.10.2014, 11:38:29