Сообщений в теме: 578

[r00t]

Можно я отвечу? ))
Разделение общества по IQ с детства.
Ниже 100 очков - в подземелья на тяжелые работы (морлоки).
Выше 100 очков - на умственные работы.
Гениев - в идеальные условия с полным гос.обеспечением.
Криминал - кастрировать.
Добычу и переработку нефтепродуктов запретить.
Через 50-100 лет получим первые плоды))

Разделение по любому признаку - есть путь к коррупции, нарушениям, напряжениям в обществе, революциям и пр. насилию. Кроме того, тест на IQ показывает не уровень умственного развития, а лишь способность проходить этот тест.

Не вопрос. Будем проходить 100 разных психологических тестов по 500 вопросов в каждом.

[One]

Не вопрос. Будем проходить 100 разных психологических тестов по 500 вопросов в каждом.

Зачем?

Тупой не пойдёт в инженеры, если там будут те же плюшки, что и у охранника. 

[Loyt]

Единственный плюс.))) Порождающий минусы которые я перечислил.

Минусов, связанных с автоматизацией, нет.

А лень по вашему откуда взялась? Это обратное противодействие прогрессу,который в конечном счете когда то остановиться.Именно из-за лености мозга.

Лень - это часть человеческого характера. Она была всегда.

Были-не в таком кол-ве.Прогрессирующем надо сказать.

Не обладаю достаточными данными, чтобы сравнивать. Или по-вашему, если не, скажем, вламываешь как лошадь 15 часов в сутки для пропитания по примеру трудолюбивых предков - то значит ленишься?

Все к этому идет .Когда то люди не верили что человек идущий по улице и буд-то разговаривающий сам с собой ,не псих.а сейчас все понимают .что чел с блютузом в ухе.

При чём тут "верю-не верю"? Основания какие считать, что описанная вами дистопия - вероятное будущее? Из искусственного оплодотворения она никак не следует.

ДАже на этом форуме есть ссылка на сайт знакомств который автоматически поберет вам партнера для знакомства по введеным вами данным о себе.

Ну и что? Если речь про проституцию, то это, говорят, древнейшая профессия, а не веянье прогресса.
Если про возможность познакомиться с хорошей девушкой - то это как раз плюс, ибо возможностей стало больше, чем было.

[Loyt]

Ресурсы - это природа. Пока она дает нам их использовать, как их не станет или их станет слишком мало, начнется естественный отбор, где выживет сильнейший. Голод, войны, эпидемии - это как раз методы естественного отбора, которые показывают нам кто способен выжить в любых условиях.

К естественному отбору в биологическом смысле это отношения не имеет.
К тому же вы противоречите сами себе, если ресурсов стало недостаточно, для выживания всех людей - это и означает, что людей слишком много. С чем тогда спорите?

А так мозги людям не зря даны, разумный подход в итоге победит.

[Loyt]

Можно я отвечу? )) Разделение общества по IQ с детства. Ниже 100 очков - в подземелья на тяжелые работы (морлоки). Выше 100 очков - на умственные работы. Гениев - в идеальные условия с полным гос.обеспечением. Криминал - кастрировать. Добычу и переработку нефтепродуктов запретить. Через 50-100 лет получим первые плоды))

Смешно. Каким образом уровень интеллекта отменяет желание пожить за чужой счёт? Или по-вашему, капиталистами только дурачки становятся?

[Мафиози]

Минусов, связанных с автоматизацией, нет.

я их перечислил.

Лень - это часть человеческого характера. Она была всегда.

Вообще то уже давно известно что это не черта характера,а болезнь причем бактериального типа также как и трудоголизм. .Но прогресс может  дать толчок к её развитию.

Не обладаю достаточными данными, чтобы сравнивать. Или по-вашему, если не, скажем, вламываешь как лошадь 15 часов в сутки для пропитания по примеру трудолюбивых предков - то значит ленишься?

ну вообщет да...в среднем именно по 15 часов в день работали гении и светилы науки.Вы поразительно точно угадали сколько  должна происходить  мозговая активность для прогресса и последующей автоматизации. Если меньше в какой то момент начнется регресс..и он не за горами..уже через поколение рискуем получить людей которые без гугла не смогут доехать  до работы,но см контент в интернете уже сейчас 90% утиль а в будущем процент полезной и точной информации будет стремиться к нулю.К примеру сейчас 80% всех фото в сети-эротика и порно. Википедия меняет факты раз в два месяца в среднем. а читать книги  люди уже почти разучились.

[Мафиози]

Если про возможность познакомиться с хорошей девушкой - то это как раз плюс, ибо возможностей стало больше, чем было.

  конечная цель познакомиться с хорошей девушкой какая? у нормального половозрелого мужчины?Секс.  А какое желание у нормальной  умной половозрелой женщины? Желание родить от альфа самца. Несколько разные желания не находите? А значит поиск  на автомате не приемлем,но тем неменее он активно внедряется

[Loyt]

я их перечислил.

И все они не относятся к теме.

Вообще то уже давно известно что это не черта характера,а болезнь причем бактериального типа также как и трудоголизм. .Но прогресс может дать толчок к её развитию.

Нормальные аргументы закончились?

ну вообщет да...в среднем именно по 15 часов в день работали гении и светилы науки.

Постоянно 15 часов в день работать - стачивать здоровье гарантированно. Трудовые стандарты не с потолка взялись.
Время от времени, в порывах активности и энтузиазма - возможно. Но таких людей и сейчас полно.

Вы поразительно точно угадали сколько должна происходить мозговая активность для прогресса и последующей автоматизации.

Чего? Какая мозговая активность, вы о чём вообще? Мозговая активность даже во сне не прекращается, ни у кого, включая алкоголиков на лавочке.

Если меньше в какой то момент начнется регресс..и он не за горами..уже через поколение рискуем получить людей которые без гугла не смогут доехать до работы,но см контент в интернете уже сейчас 90% утиль а в будущем процент полезной и точной информации будет стремиться к нулю.К примеру сейчас 80% всех фото в сети-эротика и порно. Википедия меняет факты раз в два месяца в среднем. а читать книги люди уже почти разучились.

Это падение общего образовательного уровня. Но в этом виноват не прогресс, прогресс как раз позволяет современному 11-класснику знать больше, чем гениям прошлого, типа Архимедов и прочих Ломоносовых. Просто при капитализме массовое образование не нужно, мы лишь наблюдаем деградацию относительно советских реалий. При этом в некоторых специализированных платных школах учеников заряжают так, как даже заставшим советскую школу (в хорошем смысле) не снилось. На Западе ровно такое же разделение. Эти люди - ресурс для ключевых позиций, требующих качественного образования. Для остального "офисного планктона" хорошее образование тупо необязательно.

Сообщение отредактировал Loyt: 10.09.2014, 16:41:00

[Loyt]

конечная цель познакомиться с хорошей девушкой какая? у нормального половозрелого мужчины?Секс. А какое желание у нормальной умной половозрелой женщины? Желание родить от альфа самца. Несколько разные желания не находите? А значит поиск на автомате не приемлем,но тем неменее он активно внедряется

Цели не ограничиваются этими двумя, но ок, это неважно.
Речь о том, что прогресс позволяет облегчить задачу знакомства для обоих. И с фига ли это "ужас-ужас" - выше моего понимания. При альтернативном знакомстве на улице/работе/клубе и т.д. вы ровно также ничего не знаете о потенциальном партнёре до начала общения.

Сообщение отредактировал Loyt: 10.09.2014, 16:47:14

[Мафиози]

Нормальные аргументы закончились?

нормальность аргументов чем определяется?

Чего? Какая мозговая активность, вы о чём вообще? Мозговая активность даже во сне не прекращается, ни у кого, включая алкоголиков на лавочке.

Вы прекрасно понимаете о чем я.Если нет..чтож.. вам меня не понять))Возможно слишком умны для понимания простых истин  общения со мной.

Это падение общего образовательного уровня. Но в этом виноват не прогресс, прогресс как раз позволяет современному 11-класснику знать больше, чем гениям прошлого, типа Архимедов и прочих Ломоносовых. Просто при капитализме массовое образование не нужно, мы лишь наблюдаем деградацию относительно советских реалий. При этом в некоторых специализированных платных школах учеников заряжают так, как даже заставшим советскую школу (в хорошем смысле) не снилось. На Западе ровно такое же разделение. Эти люди - ресурс для ключевых позиций, требующих качественного образования. Для остального "офисного планктона" хорошее образование тупо необязательно.

На западе взрастили роботов умеющих делать одну операцию.Поменять колесо и при этом уметь варить макароны для них непосильная задача. Это последствия автоматизации.Америка раньше нас  автоматизировалась и раньше нас поглупела.положение спасли наши иммигранты  со свежими не автоматизированными мозгами.Даже исследованиями по  клонированию руководит наш земляк родившийся в 49 км от Алматы . а прогресс позволяет не знать а брать готовое из сети современным одинадцатиклассникам. Я в 4 классе собирал и запускал авиамодели и таких в школе было 50 человек! Сколько человек из сегодняшней школы смогут отличить фюзеляж от кабины?Что умеют нынешние одинадцатиклассники  и не умеют те..из старшего поколения? Случись форс мажор  кто имеет больше шансов выжить-те кто знают как с помощью двух стекол огонь разжечь или те кто  не знает как спички выглядят? Фиона очень точно сказала. Если сначала научиться а потом пользоваться  это совсем не то что научиться пользоваться.

[Мафиози]

Речь о том, что прогресс позволяет облегчить задачу знакомства для обоих. И с фига ли это "ужас-ужас" - выше моего понимания. При альтернативном знакомстве на улице/работе/клубе и т.д. вы ровно также ничего не знаете о потенциальном партнёре до начала общения.

Природа наделила нас способностью в течение всего 7-ми секунд определять потенциального партнера по сочетанию-внешность,запах,взгляд,поведение.Мы передали автоматической программе делать выбор за нас.Нарушаем баланс. последствия уже сейчас проглядывают на западе..Геи.меньшинства были,но их увеличение-плод виртуальных знакомств.

[Loyt]

нормальность аргументов чем определяется?

Для начала они не должны быть шуткой или бредом (не знаю, что именно было в вашем случае), типа бактериальной природы лени.

Вы прекрасно понимаете о чем я.Если нет..чтож.. вам меня не понять))Возможно слишком умны для понимания простых истин общения со мной.

Вы делаете некие заключения о правильном количестве времени некоей мозговой активности. Использование неподходящих терминов позволяет заподозрить в сказанном псевдонаучную чушь.

На западе взрастили роботов умеющих делать одну операцию.Поменять колесо и при этом уметь варить макароны для них непосильная задача. Это последствия автоматизации.Америка раньше нас автоматизировалась и раньше нас поглупела.положение спасли наши иммигранты со свежими не автоматизированными мозгами.Даже исследованиями по клонированию руководит наш земляк родившийся в 49 км от Алматы . а прогресс позволяет не знать а брать готовое из сети современным одинадцатиклассникам. Я в 4 классе собирал и запускал авиамодели и таких в школе было 50 человек! Сколько человек из сегодняшней школы смогут отличить фюзеляж от кабины?Что умеют нынешние одинадцатиклассники и не умеют те..из старшего поколения? Случись форс мажор кто имеет больше шансов выжить-те кто знают как с помощью двух стекол огонь разжечь или те кто не знает как спички выглядят? Фиона очень точно сказала. Если сначала научиться а потом пользоваться это совсем не то что научиться пользоваться.

Капитализму не нужно массовое образование, ему нужен массовый дурачок-потребитель. В этом причина, а не в прогрессе. И нынешние 11-классники в массе образованы хуже, ибо настал капитализм.

Сообщение отредактировал Loyt: 10.09.2014, 17:57:56

[Loyt]

Природа наделила нас способностью в течение всего 7-ми секунд определять потенциального партнера по сочетанию-внешность,запах,взгляд,поведение.Мы передали автоматической программе делать выбор за нас.Нарушаем баланс. последствия уже сейчас проглядывают на западе..Геи.меньшинства были,но их увеличение-плод виртуальных знакомств.

Вы в какой-то альтернативной реальности обитаете похоже, где программы делают выбор за вас. А в нашем реальном мире в соцсетях происходит предварительное знакомство, а после-таки приходится идти на свидание. И делать выбор самостоятельно.

[proCent]

Да, я не против вернуться к природе. С удовольствием!

В это время мою грязную посуду помоет посудомоечная машина, грязное белье постирает стиральная машина, пыль по полу соберет робот-пылесос, а в мультиварке не сгорит свежий и диетический ужин, а в хлебопечке испечется свежайший ароматный хлебушек для моих деток. Это как минимум 4-5 часов работы без отдыха для семьи, где есть супруг и двое детей и жилье по квадратуре стремиться к 150-200кв.м.. И все это может случиться без моего участия, я в это время могу покататься с семьей на великах, порадоваться тому как дети веселятся, отдохнуть и душой и телом       А потом мы, веселые и уставшие, погрузим наши велики в наш большой комфортабельный автомобиль, развалимся в удобных креслах и поедем домой, где будет уже чисто и готов вкусный ужин. Поедим и устроимся в уютных креслах посмотреть в домашнем кинотеатре "Как приручить дракона 2" , насладимся суперизображением, суперзвуком от Nakamichi. Все это будет очень приятно в прохладе, которую даст нам кондиционер.

 

А зимой ещё приятнее - пока мы будем кататься на лыжах, кроме всех вышеперечисленных помощников дома наша "умная система" сэкономит наши средства, подключив отопление  только к нашему возвращению и мы, с гудящими от усталости ногами не пойдем кидать лопатой выпавший снег - мы включим снегоуборку, и даже ворота не потащимся отпирать - их откроем с пульта.

У нас теперь столько времени воссоединиться с природой и дать нашим детям больше внимания, чем нам могли дать наши родители вечно загнанные - работа, дет. сад, (хотя меня уже старший брат закидывал к воротам садика), приезжающие на автобусе домой в мороз с замерзшими очками на красном носу и, несущие авоськи с продуктами на кухню, чтобы кинуться что-то готовить, кормить, а потом отмывать. А мои уроки проверить маме было некогда - после ужина она пыталась что-то быстро простирнуть, погладить, наварить детям на завтра, а то и работу притащить домой и сидеть до ночи шелестеть бумагами и тыкать в калькулятор.....  Ну не было у них 1С, Ворда, Экселя, удаленного доступа в базу, а когда я заигравшись допоздна с подружками приходила домой чуть позже, мама пахла валерьянкой и пыталась меня огреть выбивалкой   потому, что не было у нас сотовых телефонов, чтобы связаться, когда необходимо. ​ 

А так, а так     - я "за" обеими руками вернуться в природу, тем более у меня теперь для этого столько времени  

[Мафиози]

Для начала они не должны быть шуткой или бредом (не знаю, что именно было в вашем случае), типа бактериологической природы лени.

-

Доктор Стейльс, (в Соединенных Штатах) оповещает о чрезмерно любопытном открытии. По мнению этого бактериолога, "лень" - не есть слабость воли или атрофия энергии, а "особая болезнь, вызываемая микробом"

 

Ну в принципе  вы же не будете отрицать что быстрая утомляемость ,аппатия, депрессия  имеют прямое отношение к лени?Это производные. Вызываются авитаминозом .болезнями в том числе и бактериальными и прочим.

Кроме того учеными выделен ген лени,а также гормон  мелатонин снижающий влияние этого гена. Или скажете и тут бред и шутки? я  на себе лично испытал действие спортивных таблеток-кучу дел успеваешь переделать и лени как не бывало-какова природа лени если устраняется таблетками?

Вы делаете некие заключения о правильном количестве времени некоей мозговой активности. Использование неподходящих терминов позволяет заподозрить в сказанном псевдонаучную чушь

термины правильные-понимание разное.Мозговая активность бывает разной и в разных отделах головного мозга.разной направленности.я думал вы поняли о какой именно активности я говорил.Видимо я слишком необразован донести правильно мысль до вас.

Капитализму не нужно массовое образование, ему нужен массовый дурачок-потребитель. В этом причина, а не в прогрессе. И нынешние 11-классники в массе образованы хуже, ибо настал капитализм.

  В прошлом веке капитализм  не мешал германии и америке делать открытия странно почему?

Вы в какой-то альтернативной реальности обитаете похоже, где программы делают выбор за вас. А в нашем реальном мире в соцсетях происходит предварительное знакомство, а после-таки приходится идти на свидание. И делать выбор самостоятельно.

 

 

 

Там вы уже не делаете выбор-мозг прошел стадию выбора-он выполняет навязанную программу-этот человек мне нравится потому что он понравился мне  в соцсетях.Эдакое самовнушение. Секс через 20 минут после первой встречи в реале у вас не было? Это не значит что у других не было.Хотя не будь "предварительного знакомства" партнеры прошли бы мимо друг друга не оборачиваясь. отсюда большой процент разводов.Мозг отходит от программы уже позже и осознает что выбор был не правилен.слагая кучу  материала собранном о партнере-теряя время..когда в реале у него ушло бы 7 секунд-природа она такая..эволюция  термин который придуман не зря.

[Мафиози]

Да, я не против вернуться к природе. С удовольствием!

В это время мою грязную посуду помоет посудомоечная машина, грязное белье постирает стиральная машина, пыль по полу соберет робот-пылесос, а в мультиварке не сгорит свежий и диетический ужин, а в хлебопечке испечется свежайший ароматный хлебушек для моих деток. Это как минимум 4-5 часов работы без отдыха для семьи, где есть супруг и двое детей и жилье по квадратуре стремиться к 150-200кв.м.. И все это может случиться без моего участия, я в это время могу покататься с семьей на великах, порадоваться тому как дети веселятся, отдохнуть и душой и телом       А потом мы, веселые и уставшие, погрузим наши велики в наш большой комфортабельный автомобиль, развалимся в удобных креслах и поедем домой, где будет уже чисто и готов вкусный ужин. Поедим и устроимся в уютных креслах посмотреть в домашнем кинотеатре "Как приручить дракона 2" , насладимся суперизображением, суперзвуком от Nakamichi. Все это будет очень приятно в прохладе, которую даст нам кондиционер.

 

А зимой ещё приятнее - пока мы будем кататься на лыжах, кроме всех вышеперечисленных помощников дома наша "умная система" сэкономит наши средства, подключив отопление  только к нашему возвращению и мы, с гудящими от усталости ногами не пойдем кидать лопатой выпавший снег - мы включим снегоуборку, и даже ворота не потащимся отпирать - их откроем с пульта.

У нас теперь столько времени воссоединиться с природой и дать нашим детям больше внимания, чем нам могли дать наши родители вечно загнанные - работа, дет. сад, (хотя меня уже старший брат закидывал к воротам садика), приезжающие на автобусе домой в мороз с замерзшими очками на красном носу и, несущие авоськи с продуктами на кухню, чтобы кинуться что-то готовить, кормить, а потом отмывать. А мои уроки проверить маме было некогда - после ужина она пыталась что-то быстро простирнуть, погладить, наварить детям на завтра, а то и работу притащить домой и сидеть до ночи шелестеть бумагами и тыкать в калькулятор.....  Ну не было у них 1С, Ворда, Экселя, удаленного доступа в базу, а когда я заигравшись допоздна с подружками приходила домой чуть позже, мама пахла валерьянкой и пыталась меня огреть выбивалкой   потому, что не было у нас сотовых телефонов, чтобы связаться, когда необходимо. ​ 

А так, а так     - я "за" обеими руками вернуться в природу, тем более у меня теперь для этого столько времени

Вы говорите о пользовании комфортом,а не создании устройств  для комфорта.Что вы стоите как человек .как специалист без устройств которые создали   ДРУГИЕ? и что будет когда исчезнут те кто может создавать а останутся те кто могут пользоваться?

[Loyt]

Ну в принципе вы же не будете отрицать что быстрая утомляемость ,аппатия, депрессия имеют прямое отношение к лени?Это производные. Вызываются авитаминозом .болезнями в том числе и бактериальными и прочим. Кроме того учеными выделен ген лени,а также гормон мелатонин снижающий влияние этого гена. Или скажете и тут бред и шутки? я на себе лично испытал действие спортивных таблеток-кучу дел успеваешь переделать и лени как не бывало-какова природа лени если устраняется таблетками?

Лень совершенно необязательно сопровождается перечисленными болезненными признаками.

Ну и довольно забавной получается ваша линия рассуждений. Сначала вы утверждаете, что именно прогресс способствует лени. Потом постепенно лень у вас превращается в болезненное состояние, вызываемое не прогрессом, а бактериями и всяким авитаминозом. При этом прогресс предоставляет вам таблетки, чтобы лень победить.
Последовательная позиция, ога.

термины правильные-понимание разное.Мозговая активность бывает разной и в разных отделах головного мозга.разной направленности.я думал вы поняли о какой именно активности я говорил.Видимо я слишком необразован донести правильно мысль до вас.

Давайте уже ссылку на исследование, которое вы отстаиваете, а то чем дальше, тем больше описывается тонезнаючто.

В прошлом веке капитализм не мешал германии и америке делать открытия странно почему?

Он и сейчас не мешает. Но массовое образование тут мало роляет.

Там вы уже не делаете выбор-мозг прошел стадию выбора-он выполняет навязанную программу-этот человек мне нравится потому что он понравился мне в соцсетях.Эдакое самовнушение. Секс через 20 минут после первой встречи в реале у вас не было? Это не значит что у других не было.Хотя не будь "предварительного знакомства" партнеры прошли бы мимо друг друга не оборачиваясь. отсюда большой процент разводов.Мозг отходит от программы уже позже и осознает что выбор был не правилен.слагая кучу материала собранном о партнере-теряя время..когда в реале у него ушло бы 7 секунд-природа она такая..эволюция термин который придуман не зря.

Фантазии какие-то. Меньше смотрите Рен-ТВ и аналоги.

[proCent]

 

Вы говорите о пользовании комфортом,а не создании устройств  для комфорта.Что вы стоите как человек .как специалист без устройств которые создали   ДРУГИЕ? и что будет когда исчезнут те кто может создавать а останутся те кто могут пользоваться?

 

 

 

Да, именно об этом я и написала! У меня теперь столько времени! Мы с детьми и костры в саду разжигаем, и тесто учимся месить (вот с блинами вообще никак не получается!) и шить я их учу и на машинке и на руках. Даже лопатой покопаться в саду можем - помидоры вот впервые в жизни сподвигнулась посадить и ведь выросли заразы   и даже несколько штук успело поспеть (в горах у нас уже совсем прохладно, только днем тепло) .

Дети знают какие ягоды можно есть, как и когда лучше посадки делать, воду научились наконец экономить дома, поливают, сорняки чистят на газоне, по деревьям лазают, в бассейне купаются. В общем, если к вопросу о том, ПРОПАДИ ВДРУГ цивилизация, мои дети смогут и огонь разжечь и что на тело накинуть пошить, и приготовить на огне мясо, и на дерево за едой слазать, и даже вскопать, посадить, вырастить (если найдут что) и употребить А ещё я их крестиком научу вышивать     

 

А потому что у меня есть время для них и я накачала кучу познавательных мультов И Саакянца и Тетушки совы и, Компаса и Будильника и, Фиксиков и мы вместе смотрим их и обсуждаем и экспериментируем дома. 

Они у меня и на велике умеют и на самокате, вот только муж на горных лыжах не дает - боится травм, на санках катаются, старшая большим теннисом увлеклась,  к лошадям я боюсь пускать. 

В общем, не там Вы минусы ищете - в способах производства надо искоренять загрязнения и разрушения и тд. А кто из нас на что способен - так ведь этого не узнаешь пока не будешь вынужден  

 

Всем, кто такие темы поднимает, видимо просто скучно жить в какой-то момент становится. А Вы заведите козу 

Сообщение отредактировал proCent: 10.09.2014, 18:45:09

[Loyt]

Вы говорите о пользовании комфортом,а не создании устройств для комфорта.Что вы стоите как человек .как специалист без устройств которые создали ДРУГИЕ? и что будет когда исчезнут те кто может создавать а останутся те кто могут пользоваться?

Ну да, глобальный апокалипсис - единственная отдушина луддитов, которым они ставят шах и мат противникам.
При этом кто выживет в этом апокалипсисе по большому счёту вопрос удачи, а неглупый человек так и так приспособится к новым условиям, каким бы специалистом он ни был в прошлом.

[Мафиози]

А потому что у меня есть время для них

  А у ваших родителей значит времени не было?научить вас на велосипеде ездить, шить и варить? Или отобрав у вас посудомойку кондер,и прочие ништяки ваши дети обречены  ничего не уметь?Видимо так..потому что у вас времени не будет.Вот вам и минус от автоматизации.Вы зависите от техники а не техника от вас.