Один сезон от моста через речку за Батаном до Кайракского водопада курсировала "таблетка", и возила всех желающих. За один сезон поляну у водопада зазср*ли так, что приехав на следующую весну подумал, что попал на городскую свалку...
Погодь, щас сторонники строительства предложат тебе собраться и убрать мусор на поляне за "всеми желающими", чтобы всё было как в европах, назвав это конструктивным предложением.
Сообщение отредактировал Товарищ Жуков: 01.09.2014, 09:58:57
На картинке видно вырубку Амазонского леса в РораймеЕсли соотнести с нашими горами, то это как вырубить весь лес в Алатау, Кунгее и немного Терскея захватить. Представили?
Бразильским защитникам леса бы ваши проблемы.Вы делаете из мухи слона если честно.
Еще раз повторяю, что у нас проблем и так хватает. Стоит только напомнить "защитникам", как те сразу голову в песок, мол не знаю, что мусор, охота - не не слышал, город перенасыщен машинами - ну че поделать
А ГЛК - это величайшее зло конечно же.
На картинке видно вырубку Амазонского леса в Рорайме
Бразильским защитникам леса бы ваши проблемы.
Еще раз повторяю, что у нас проблем и так хватает. Стоит только напомнить "защитникам", как те сразу голову в песок, мол не знаю, что мусор, охота - не не слышал, город перенасыщен машинами - ну че поделать
А ГЛК - это величайшее зло конечно же.
Мощный аргумент, Рага! Если где-то кто-то гробит природу по крупному, то мелкие гешефты наших жуламановых - это вполне можно стерпеть. А казахстанским защитникам природы следует защищать амазонские леса в первую голову. Щитаеца!
Да любая попытка что-то сказать "за", тут по умолчанию обречена.
Дима, ты хоть суть понял, что я хотел сказать?! Цепляться за слова и вырывать из контекста все могут. Ты ответь лучше на вот этот вопрос - "
Когда кабана стреляют и ставят капканы прямо возле КЖ - зеленое спасение молчит. Когда тэка стреляют сами же лесники на Озерном - зеленое спасение молчит. Когда барса стреляют в Баянколе - зеленое спасение молчит. Захотели курорт - сотня недовольных сразу появилась. У вас, что нежелание видеть реальные проблемы?! "
Захотели курорт - сотня недовольных сразу появилась.
Не сотня недовольных, а тысячи несогласных. Зелёное спасение сделало важный шаг - оповестило общественность о грядущих планах по выкорчёвыванию КЖ. Не сделай этого ЗС - люди сейчас ходили бы и недоумевали, а откуда бульдозеры появились на КЖ и зачем ? Люди оповещены о грядущей беде. ЗС бегает по судам, организовывая судебные слушания. Создан невиданный для Казахстанского уровня резонанс. Что ещё могут сделать ЗС в нашем "правовом" государстве ? На мой взгляд они делают гораздо больше любого рядового казахстанца.
ЗС у нас слишком маломощная организация, чтобы вести войну за каждое подстреленное животное. Надо чтобы наше общество созрело для того, чтобы активно поддерживать инициативы ЗС. Когда общество созреет, тогда ЗС сможет вести борьбу не только за каждое убитое животное, но и за каждую сорванную травинку. Главное не довести дело до абсурда, как это сделано в "продвинутых" буржуазных странах.
Когда кабана стреляют и ставят капканы прямо возле КЖ - зеленое спасение молчит. Когда тэка стреляют сами же лесники на Озерном - зеленое спасение молчит. Когда барса стреляют в Баянколе - зеленое спасение молчит. Захотели курорт - сотня недовольных сразу появилась. У вас, что нежелание видеть реальные проблемы?! "
А тут это к чему приводите? Чтобы был аргумент в стиле - "Здесь и так намусорено, бросайте мусор тут"?
Я вижу и плюсы и минусы в этом проекте, с минусами конечно можно и нужно бороться. Поймите, что "мы постараемся сделать максимально открытый общественный мониторинг, поможем решить проблемы со строительством, поможем сделать проект максимально "зеленым" - это единственно верная общественная позиция.
Ставьте минусы, да побольше!
Тебя не слышат бро...
И у меня есть подозрения что они подготавливают друг друга радикально мыслить.
Причем начинают со следующего:
1. Начинают говорить про коррумпированных агашек которые купят там коттеджи на наворованные деньги, которые будут писить и какать, а вниз будет сливаться все их нечистоты которые ты сам будешь пить.
2. Город на столько грязен и задымлен, что дышать не чем, не ужели ты хочешь этого на Кок-Жайляу?
3. По скольку менталитет народа (ненавижу это слово) заключается лишь в том, что мы только умеем гадить, плеваться, оставлять мусор, то мы все это принесем туда в горы.
Естественно после такой эмоциональной обработки среднему обывателю конструктивно мыслить практически не возможно, даже если вышеуказанные пункты не сильно относятся к теме (они вообще не относятся к теме, это чушь, бред и полная фигня). Это самые настоящие инструменты манипуляции. После такой эмоциональной подготовки доказывать фанатикам конструктивные вещи практически бесполезно.
RAGE , ты же видишь как они болезненно реагируют на другие точки зрения и мнения. Это увеличение мухи до размеров слона при помощи насоса и "честного слова".
По факту существует очень много проблем: вирус Эбола, ОМП, преступность, безграмотность, бедность. По сравнению с ними проблема КЖ это вообще не проблема. За то присутствует огромное количество негативных эмоций:
1. которые кто то сеет
2. которые не позволяют понять, что существуют сторонники строительства и вообще что у людей могут быть другие мнения
3. которые не позволяют понять, что суть проблемы в том, что у любителей пеших прогулок по горам отняли одно из множества мест где можно погулять, а не в коррупции, экологии бескультурье и др.
4. которые только доставляют неприятные ощущения в одном месте. Только не подумайте что в жопе, ведь эмоции только в голове.
5. которые могут вызывать заболевания (Тоже где то читал, но научно не доказано).
Сообщение отредактировал Gromboy: 03.09.2014, 00:44:19
Чтобы избавить себя от мыслей что всё в жизни плохо и жизнь не справедливая штука, представьте себе смерть всего человечества в один момент и тогда:
1. Через 4 000 лет не останется ни единого следа от того, что в ущелье Кок-Жайляу был когда-то горно-лыжный курорт (кроме полиэтилена который тоже имеет период полураспада, соответственно со временем и его останется)
2. 4 000 лет это 1 / 1 250 000 часть времени существования планеты Земля,
3. За время существования планеты Земля было несколько катаклизмов при которых умирало более 90% видов живых существ (человеческий род тут не причем)
4. Изменения в природе (климат, геология, рельеф, растительный и животный мир) происходили до появления человечества, происходят во время существования человечества и будут происходить после смерти человечества.
По "конструктивности" вы далеко переплюнули рейджа с его вырубкой амазонских лесов.По факту существует очень много проблем: вирус Эбола, ОМП, преступность, безграмотность, бедность. По сравнению с ними проблема КЖ это вообще не проблема.
По "конструктивности" вы далеко переплюнули рейджа с его вырубкой амазонских лесов.По факту существует очень много проблем: вирус Эбола, ОМП, преступность, безграмотность, бедность. По сравнению с ними проблема КЖ это вообще не проблема.
Или по-вашему "конструктивно" - это уводить тему в другое русло? Это с маленькими детьми работает, и то не всегда.
Я наоборот пытаюсь вернуть в русло разговор. Я хочу чтоб Вы абстрагировались от вопросов экологии, коррупции, бескультурья и других не сильно относящихся к этой теме вопросов. Большей частью собеседников движут движут эмоции, которые в Вас вызвали другие люди, а не здравый смысл.
Еще раз к теме: – основная проблема в том, что туристов отобрали одно из красивейших мест прогулок. Причем отобрали по инициативе властей нашей страны. И отобрали, по тому что власти видят более перспективное использование этого места.
Вы еще и подменой понятий занимаетесь.
Основная проблема - это СТРОИТЕЛЬСТВО в НАЦИОНАЛЬНОМ ПРИРОДНОМ ПАРКЕ.
Так там же курорт строят, а не металлургический комбинат.
Кстати на счет живности: там кроме домашней скотины, никакой живности не обитает. Народ там толпами ходит, весь зверь давно уже ушел, еще до появления идеи строительства ГЛК. Волков давно там всех поубивали, причем сами егери.
Так что проблема в том, что будут застройки, а по застроенной территории туристам не совсем интересно гулять.
На картинке видно вырубку Амазонского леса в Рорайме
Бразильским защитникам леса бы ваши проблемы.
Еще раз повторяю, что у нас проблем и так хватает. Стоит только напомнить "защитникам", как те сразу голову в песок, мол не знаю, что мусор, охота - не не слышал, город перенасыщен машинами - ну че поделать
А ГЛК - это величайшее зло конечно же.
Мощный аргумент, Рага! Если где-то кто-то гробит природу по крупному, то мелкие гешефты наших жуламановых - это вполне можно стерпеть. А казахстанским защитникам природы следует защищать амазонские леса в первую голову. Щитаеца!
По "конструктивности" вы далеко переплюнули рейджа с его вырубкой амазонских лесов.По факту существует очень много проблем: вирус Эбола, ОМП, преступность, безграмотность, бедность. По сравнению с ними проблема КЖ это вообще не проблема.
Или по-вашему "конструктивно" - это уводить тему в другое русло? Это с маленькими детьми работает, и то не всегда.
Я вам и не предлагал идти защищать их леса. Все познается в сравнении. В Алматы и Казахстане полно проблем с экологией, на которые ВЫ закрываете глаза и максимум, что можете сделать - ныть в интрернетах. Где вы были когда машин стало миллион? А где были когда сады вырубили? Где были когда все загадили вокруг? Судя по медийному пространству у нас зеленое движение не имеет веса. В той же Европе защитники природы активно участвуют в политике, создают партии, и.т.п. Их слушают, ведь они могут предложить альтернативу, найти компромисс, в отличии от вас. Предлагайте достойные альтернативы, а не утопии, делайте дело!
Захотели курорт - сотня недовольных сразу появилась.
Не сотня недовольных, а тысячи несогласных. Зелёное спасение сделало важный шаг - оповестило общественность о грядущих планах по выкорчёвыванию КЖ. Не сделай этого ЗС - люди сейчас ходили бы и недоумевали, а откуда бульдозеры появились на КЖ и зачем ? Люди оповещены о грядущей беде. ЗС бегает по судам, организовывая судебные слушания. Создан невиданный для Казахстанского уровня резонанс. Что ещё могут сделать ЗС в нашем "правовом" государстве ? На мой взгляд они делают гораздо больше любого рядового казахстанца.
ЗС у нас слишком маломощная организация, чтобы вести войну за каждое подстреленное животное. Надо чтобы наше общество созрело для того, чтобы активно поддерживать инициативы ЗС. Когда общество созреет, тогда ЗС сможет вести борьбу не только за каждое убитое животное, но и за каждую сорванную травинку. Главное не довести дело до абсурда, как это сделано в "продвинутых" буржуазных странах.
"Не сотня недовольных, а тысячи несогласных." Ну да огромное число, особенно в двухмиллионном городе.
"Создан невиданный для Казахстанского уровня резонанс." https://vk.com/club33570886 Заходим в сосцести и видим количество лайков, к примеру, 6-16-3... Ну да, конечно же, невиданный резонанс.
Вы выдаете желаемое за действительное.
"Главное не довести дело до абсурда, как это сделано в "продвинутых" буржуазных странах." Что по-вашему есть абсурд?
Как раз таки за бугром ГЛК - часть горной жизни, ландшафта, там умеют строить и понимают важность туризма. И главное могут ПРОКОНТРОЛИРОВАТЬ процесс от и до!
Видно, что вы там не были и не понимаете о чем говорите.
"http://www.greensalv...hp?page=proekty" Заходим... Пустота...
А проблема нац.парка решается путем его расширения и присоединения других территорий.
По мне так тракторы в том же Тургене еще хуже тракторов на КЖ, так как там действительно дико, а КЖ - проходной двор уже давно.
Вывод тут такой: "Защитим КЖ" - лозунг крайне расплывчатый, не конкретный.
"Нет нелегальному строительству коттеджей и коррупции" - куда бы лучше звучало.
Короче все это пиар вашего Мэлса и ему подобных, без предоставления альтернатив, без конструктива, без дел - только нытье, показушные собрания и суды.
Вы еще и подменой понятий занимаетесь.
Основная проблема - это СТРОИТЕЛЬСТВО в НАЦИОНАЛЬНОМ ПРИРОДНОМ ПАРКЕ.
Так там же курорт строят, а не металлургический комбинат.
Кстати на счет живности: там кроме домашней скотины, никакой живности не обитает. Народ там толпами ходит, весь зверь давно уже ушел, еще до появления идеи строительства ГЛК. Волков давно там всех поубивали, причем сами егери.
Так что проблема в том, что будут застройки, а по застроенной территории туристам не совсем интересно гулять.
Вот именно! Там уже давно проходной двор. Вот другие ущелья как раз трогать не надо. Поставили бы вопрос о расширении парка - было бы хорошо. Но эту идею "как бы" не слышат, наши борцы за зеленое.
Кажется я начинаю понимать откуда так много реакционных настроений.
После посещения сайта Зеленое спасение понял, кто платит за ухудшение настроения местного населения и раздувание мухи до размеров слона.
Это же те ребята которые несут демократию Ираку, Египту, Украине, Сирии и др.
Это до поры до времени они не будут призывать к реакционным действиям, пока действия нашего руководства устраивают их.
Призываю одуматься, ведь речь идет всего лишь о строительстве курорта.
Кажется я начинаю понимать откуда так много реакционных настроений.
После посещения сайта Зеленое спасение понял, кто платит за ухудшение настроения местного населения и раздувание мухи до размеров слона.
Это же те ребята которые несут демократию Ираку, Египту, Украине, Сирии и др.
Это до поры до времени они не будут призывать к реакционным действиям, пока действия нашего руководства устраивают их.
Призываю одуматься, ведь речь идет всего лишь о строительстве курорта.
Я вам и не предлагал идти защищать их леса. Все познается в сравнении. В Алматы и Казахстане полно проблем с экологией, на которые ВЫ закрываете глаза и максимум, что можете сделать - ныть в интрернетах. Где вы были когда машин стало миллион? А где были когда сады вырубили? Где были когда все загадили вокруг? Судя по медийному пространству у нас зеленое движение не имеет веса. В той же Европе защитники природы активно участвуют в политике, создают партии, и.т.п. Их слушают, ведь они могут предложить альтернативу, найти компромисс, в отличии от вас. Предлагайте достойные альтернативы, а не утопии, делайте дело!
Сообщение отредактировал Политрук: 03.09.2014, 15:34:05
кстати у меня вот вопрос, а сколько человек реально выходит по митинговать против строительства?
Думаю 0. Они только разговаривать умеют и жаловаться на наше правительство зарубежным правозащитным организациям. Заграница им поможет! (с)
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0
Размещение рекламы на сайте Предложения о сотрудничестве Служба поддержки пользователей
© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.
Войти
Регистрация
Наверх
