Сообщений в теме: 3188

[Скобеев]

 

человек весом 80 кг тратит на километр ходьбы 40 ккал, на километр бега трусцой 80 ккал. Скорость при этом в среднем значения не имеет, если ты не ставишь рекорды по скорости.

ух тыж

жаль, что бегать вредно), а то лучше бы бегать, чем ходить

лучше - ровно в два раза

 

Получается что лучше в 4 раза - километр вдвое дороже и скорость вдвое выше (ходьба 4 км/час трусца 8 км/час). Оттого и тратим за час ходьбы 150 ккал а трусцы 600 ккал. Разная нагрузка разные пульсовые зоны. Оттого и начинают с ходьбы а потом переходят на бег для тренировки аэробных возможностей.

Сообщение отредактировал Скобеев: 06.02.2015, 11:59:49

[Artistka]

Оттого и начинают с ходьбы а потом переходят на бег.

 Ну тут правда уже решаешь (лично я, во всяком случае), может подольше походишь, но не навредишь суставам и бюсту. Правда я хожу с 7, 5 - 8 км/час, может тогда все таки поболее чем 150 ккал? Дорожка показывает, конечно, астрономические цифры, но я на них никогда не ориентируясь, понимая их значимую относительность.

[Нетсвободныхлогинов]

У меня даже мысли не возникало задать подобный вопрос кому из форумчан. По простой причине: в интернете все врут. Оттого рулят только тексты.

Ну и зря! Модет и врут.... но не все. А язадаю. Если жду от человека помощи\подсказки, мне немаловажно знать, что это живой адекватный человек, готовый помочь, с некоторыми знакома лично, общаюсь, чему несказанно рада, правда! 

Если питаться в общепите, скажем каждый день

,

Ну я вроде нигде не писала, что питаюсь исключительно в общепите, но бывает, поэтому мне важно прикинуть, что я там наела, чтобы дальше перекосов сильных не пошло, ну а сели это у меня день чит- милла, тогла, да, в топку!   От того и не поняла.....

Считайте в уме.

Я не могу в уме посчитать... занятия в зале. Может научусь со временем, может оно и не надо МНЕ будет, пульсомер, думаю, хорошо поможет разобраться (дажн если врет, надеюсь не сильно))) 

упаси Боже, это читать невозможно

Откуда Вам тогда знать?  Я вот не читала ни одного, не знаю.......

[Скобеев]

 

Оттого и начинают с ходьбы а потом переходят на бег.

 Ну тут правда уже решаешь (лично я, во всяком случае), может подольше походишь, но не навредишь суставам и бюсту. Правда я хожу с 7, 5 - 8 км/час, может тогда все таки поболее чем 150 ккал? Дорожка показывает, конечно, астрономические цифры, но я на них никогда не ориентируясь, понимая их значимую относительность.

 

8 км/час ходьбы? Невероятная цифра. Хватило бы и 6. Может лучше бегать 10 км/час?

[Galadriel]

8 км/час ходьбы? Невероятная цифра. Хватило бы и 6. Может лучше бегать 10 км/час?

 

А почему вас это удивляет? Спортсменки по спортивной ходьбе на соревнованиях с скоростью 16 км/ч ходят 

Бегать не лучше в плане того что это ударная нагрузка на суставы, сотрясение бюста   и лица. 

Скрытый текст

Британский пластический хирург Стив Малхолланд говорит, что на долю "бегунов" приходится уже 25% его пациентов. По его мнению, бег можно смело записывать в основные причины преждевременного старения кожи, наряду с курением, а также вредным воздействием солнца. Малхолланд советует своим пациентам бегать реже, отдавая предпочтение менее результативным, но зато более безопасным с точки зрения кожи физическим нагрузкам.
Причем, лучше нагружать организм в помещении. Бегуны часто проводят много времени на открытом воздухе, который в условиях городской среды вряд ли можно назвать здоровым и полезным. Он тоже способен вносить свой вклад в появление характерных возрастных коричневых пятен и обезвоживанию кожи, из-за чего морщины проступают значительно быстрее. Наконец, из-за бега часто формируется и характерная морщинистая шея, а также обвислые щеки.

Сообщение отредактировал Galadriel: 06.02.2015, 12:39:40

[Artistka]

У меня длинные ноги, шаг очень широкий и я могу разговаривать при 7 - 8,5 км. А бюсту не то, что вредно, но еще и больно.
Я даже когда хожу, вижу как трясутся щеки. Когда бегаешь, там вообще наверное такой провис зарождается. Я поэтому сильно челюсть сжимаю и втягиваю щеки, чтобы тряслись поменьше. И постоянно каркас из нитей обновляю.

[Galadriel]

шаг очень широкий и я могу разговаривать при 7 - 8,5 км

 

Можно еще с наклоном ходить или с манжетами/утяжелителями на ногах. Затратность увеличивается, а скорость будет меньше.

[Artistka]

шаг очень широкий и я могу разговаривать при 7 - 8,5 км

Можно еще с наклоном ходить или с манжетами/утяжелителями на ногах. Затратность увеличивается, а скорость будет меньше.

Манжеты не пробовала, но наклон увеличиваю. Хожу в интервальном режиме 15 мин в наклоне/ 10 на ровной поверхности.
Как Господин Скобеев описывал выше, я именно тот случай, когда врачи спрашивают про спортивное прошлое при измерении пульса. Чтобы мне пульс разогнать до 135-145, мне требуется конкретно напрячься (хотя сгорание начинается с 115, но я стараюсь где то 30 мин из 60 подгонять до 135-145).

[Aritmos]

Пульсометры врут, оттого как требуется указать уровень тренированности, а кто берется его навскидку определить?

вы ж не в курсе,что персональный пульсомер на то и персональный,что настраивается на параметры каждого индивида,а это помимо возраста и пола,еще и пульс в состоянии покоя и макс.пульс..
Насчет того,что подсчитать потраченные калории при силовой трченировке нельзя-вы врете..На чисто силовой тренировке я затрачиваю от 235 до 350 кал., в зависимости от кол-ва повторов..

Счетчик тренажера полюбому для всех покажет одинаково (при равенстве настроек и режимов), а пульсометр индивидуально смотря как пульс себя поведет. Тут еще и кофе или колеса могут сказаться, какая тут объективность?

Счетчик тренажеров в ФЦ чаще всего врут безбожно,ибо никто их толком и не настраивает,ибо для полноты и достоверности картины каждый должен приносить свой кардио датчик..Даже при наличии оного счетчики будут врать, только персональные пульсомеры дают картиру того,какой пульс у меня при данном виде нагрузки..

[Aritmos]

http://www.missfit.r...tness/cardio-9/
Отличная статья http://sportwiki.to/...и_для_похудения
тоже читаем для ознакомления..

[Zetta Jones]

http://www.missfit.r...tness/cardio-9/
Отличная статья http://sportwiki.to/...и_для_похудения
тоже читаем для ознакомления..

 Вчера на эту тему гуглила и на эти же статьи наткнулась )))

 

Обдумываю приобретение пульсометра, какие функции необходимы, а какие так для развлекухи?

Смотрела Polar, у новых моделей есть индикация в какой зоне находишься,  жиросжигания или выносливости, на сколько это нужно? Думаю, что все это можно задать в моделях попроще, т.е самим разграничить эти зоны по частоте пульса. ...надеюсь меня понятно.

[Aritmos]

Обдумываю приобретение пульсометра, какие функции необходимы, а какие так для развлекухи?
Смотрела Polar, у новых моделей есть индикация в какой зоне находишься,  жиросжигания или выносливости, на сколько это нужно? Думаю, что все это можно задать в моделях попроще, т.е самим разграничить эти зоны по частоте пульса. ...надеюсь меня понятно.

у меня Polar F7,безотказная модель..пришло время менять его, буду заказывать..если хотите-присоединяйтесь..

[Скобеев]

 

шаг очень широкий и я могу разговаривать при 7 - 8,5 км

 

Можно еще с наклоном ходить или с манжетами/утяжелителями на ногах. Затратность увеличивается, а скорость будет меньше.

 

Утяжелители вписываются в правило Затраты при ходьбе = 0,5 х Вес х Километраж. Оттого как вес полный, с одеждой рюкзаком и утяжелителями. А наклон это подъем дороги вверх в градусах или беговой дорожки тренажера? Тогда коэффициент увеличивается и становится не о,5, а (0,5 + 0,09 х Угол). Т.е. если угол на тренажере 5 градусов, то коэффициент становится равным 0,95.

Сообщение отредактировал Скобеев: 06.02.2015, 15:40:08

[Скобеев]

 

Пульсометры врут, оттого как требуется указать уровень тренированности, а кто берется его навскидку определить?

вы ж не в курсе,что персональный пульсомер на то и персональный,что настраивается на параметры каждого индивида,а это помимо возраста и пола,еще и пульс в состоянии покоя и макс.пульс..
Насчет того,что подсчитать потраченные калории при силовой трченировке нельзя-вы врете..На чисто силовой тренировке я затрачиваю от 235 до 350 кал., в зависимости от кол-ва повторов..

Счетчик тренажера полюбому для всех покажет одинаково (при равенстве настроек и режимов), а пульсометр индивидуально смотря как пульс себя поведет. Тут еще и кофе или колеса могут сказаться, какая тут объективность?

Счетчик тренажеров в ФЦ чаще всего врут безбожно,ибо никто их толком и не настраивает,ибо для полноты и достоверности картины каждый должен приносить свой кардио датчик..Даже при наличии оного счетчики будут врать, только персональные пульсомеры дают картиру того,какой пульс у меня при данном виде нагрузки..

 

Персональные датчики которые цепляются на грудь для гигиены, тренажеру то без разницы, что вы чесотку с чужим датчиком заработаете. И еще раз: тренажер не знает, какая у вас тренированность. И вы не в состоянии ее объективно оценить при выборе из 3 предлагаемых. Объективно только через газовую маску на лицо. Или работу в камере теплоизолированной. Таких камер на страну несколько.

Индивидуальная настройка и заключается в том, что раз вы указали свой возраст и пол, он и берет по среднему для всех прочих с таким возрастом и полом. А вы то здесь при чем с вашей индивидуальностью? Минимальный пульс указывается как база от которой начинается отсчет нагрузки. Т.е. если у вас пульс в покое 50, то 70 для вас уже нагрузка. А для кого-то пульс покоя 70, и это для него отсутствие нагрузки. Насчет максимального пульса не понял. Это расчетное значение, которое недопустимо в процессе тренировки и принимается условно за 100% нагрузки. Хотя при желании всегда можно превысить. Счетчик калорий рассчитывает максимальный пульс по возрасту и полу. Тренированность может учитываться. Хотя если будете убегать от медведя, у вас максимальный пульс превысится безо всяких расчетов и тренированнности.

Сообщение отредактировал Скобеев: 06.02.2015, 15:51:48

[Aritmos]

Персональные датчики которые цепляются на грудь для гигиены, тренажеру то без разницы, что вы чесотку с чужим датчиком заработаете. И еще раз: тренажер не знает, какая у вас тренированность. И вы не в состоянии ее объективно оценить при выборе из 3 предлагаемых. Объективно только через газовую маску на лицо. Или работу в камере теплоизолированной. Таких камер на страну несколько.

вообще-то я и написала,что датчики на тренажерах необъективны..читайте еще раз..

Минимальный пульс указывается как база от которой начинается отсчет нагрузки. Т.е. если у вас пульс в покое 50, то 70 для вас уже нагрузка. А для кого-то пульс покоя 70, и это для него отсутствие нагрузки. Насчет максимального пульса не понял. Это расчетное значение, которое недопустимо в процессе тренировки и принимается условно за 100% нагрузки. Хотя при желании всегда можно превысить. Счетчик калорий рассчитывает максимальный пульс по возрасту и полу. Тренированность может учитываться..

и? К чему этот поток сознания? Повторюсь еще раз -я задаю свои параметры, пульс в состоянии покоя,после 10 приседаний и макс.пульс...Мой пульсомер просчитал, что при пульсе 130-145 уд/мин это для меня умеренная тренировка, при 145-170 уд/мин -тяжелая треня, при пульсе 175 уд/мин начинает пищать датчик тревоги,это макс.допустимый для меня пульс....

Учитывая,что медведь может развивать достаточную скорость,то шансов убежать от него нет, единственное что вас спасет -запах страха,распространяемый вами же..

[Скобеев]

Смотрела Polar, у новых моделей есть индикация в какой зоне находишься,  жиросжигания или выносливости, на сколько это нужно? Думаю, что все это можно задать в моделях попроще, т.е самим разграничить эти зоны по частоте пульса. ...надеюсь меня понятно.

 

Раздел между жиросжиганием и выносливостью как и жиросжиганием и потерей веса (это совсем уже дурилка) условный. Есть графики они пересекаются но настолько полого, что всерьез разграничивать вот здесь гликоген жгется а здесь жир нет смысла. Полюбому чем больше калорий сожгете тем больше потом можно будет съесть еды сверх того как если бы не жгли. К похудению как говорилось отношение косвенное. Именно потому что физкультурой нельзя нарушать соотношение оптимального дисбаланса при похудении или удержании и добавлять на каждую калории физкультуры калорию еды. А с зонами все ведь просто. Вот цитата для начала:

 

При занятиях физической культурой с целью жиросжигания необходимо поддерживать пульс в определенных границах. Слишком низкий пульс приведет к низкому общему расходу энергии и неэффективности занятия, а слишком высокий неприемлем ввиду больших недопустимых физических нагрузок. Для расчета оптимального для жиросжигания пульса необходимо вначале измерить пульс в покое П_пок и рассчитать максимальный возрастной пульс П_макс.

Пульс в покое измеряется в положении лежа сразу после утреннего пробуждения. Необходимо измерить количество ударов пульса за 1 минуту. Иногда рекомендуется измерять количество ударов за 10 секунд, а результат умножить на 6. Этот метод для нас неприемлем ввиду большой его погрешности – возможная ошибка в подсчете на 1-2 удара за 10 секунд при пересчете на минуту возрастает шестикратно.

Максимальный возрастной пульс рассчитывается для мужчин по формуле П_макс = 200 – В/2, т.е. от 200 отнимается половина возраста, а для женщин – по формуле П_макс = 220 – В, т.е. от 220 отнимается возраст. Название "максимальный возрастной пульс" вовсе не означает, что при занятиях физической культурой следует добиваться этого значения пульса путем увеличения нагрузки. Подобные высокие значения пульса приемлемы лишь на тренировках или в условиях состязания у спортсменов. Физкультурнику-любителю для определения интервала возрастных тренировочных значений пульса следует произвести следующие вычисления:

1. Найти нижнюю границу тренировочного интервала П_нижн, как среднее арифметическое значений пульса в покое П_пок и максимального возрастного пульса П_макс.

2. Найти верхнюю границу тренировочного интервала П_верхн, как среднее арифметическое нижней границы тренировочного интервала П_нижн и максимального возрастного пульса П_макс.

Для жиросжигания пульс во время тренировок должен лежать в пределах от П_нижн до П_верхн, т.е. не опускаться ниже П_нижн и не подниматься выше П_верхн. При этом на первом этапе тренировочного курса, который длится от 4 до 8 недель, следует держаться ближе к нижней границе тренировочного интервала пульса, и лишь при удовлетворительной переносимости физических нагрузок переходить на следующий этап, с пульсом ближе к верхней границе тренировочного интервала пульса.

Пример: У мужчины в возрасте 40 лет пульс в покое оказался равным 70 уд/мин. Найдем интервал изменения тренировочного пульса. Максимальный возрастной пульс П_макс = 200 – В/2 = 200 – 40/2 = 180 (уд/мин). Нижний тренировочный пульс П_нижн = (П_пок + П_макс)/2 =(70 + 180)/2 = 125 (уд/мин). Верхний тренировочный пульс П_верхн = (П_нижн + П_макс)/2 = (125 + 180)/2 = 152,5 (уд/мин). Разумеется, последнее значение следует округлить и полагать равным 150-155 ударам в минуту.

В результате расчетов мы узнали, что у данного мужчины наиболее оптимальные значения тренировочного пульса лежат в пределах от 125 до 150 ударов в минуту.

[Скобеев]

К чему этот поток сознания? 

 

В другой раз спрошу, когда разберусь в полномочиями ху из ху на этом сайте.

[Скобеев]

Повторюсь еще раз -я задаю свои параметры, пульс в состоянии покоя,после 10 приседаний и макс.пульс...Мой пульсомер просчитал, что при пульсе 130-145 уд/мин это для меня умеренная тренировка, при 145-170 уд/мин -тяжелая треня, при пульсе 175 уд/мин начинает пищать датчик тревоги,это макс.допустимый для меня пульс....
 

Вы же прекрасно понимаете, какова надежность уровня тренированности, оцениваемая по 10 неопределенным приседаниям. Есть стандартизованные тесты, например гарвардский степ-тест 1936 года. Когда-то помнил да забыл какая смертность (смертей/миллион тестов) при этом испытании. Настоящая выносливость оценивается тоже стандартным тестом PWC170 или на МПК (максимальное потребление кислорода). Так на то аппаратура нужна и ученый персонал.

[Aritmos]

Смотрела Polar, у новых моделей есть индикация в какой зоне находишься,  жиросжигания или выносливости, на сколько это нужно?

Лично для меня это оказалась весьма полезной функцией..Основываясь на своем опыте скажу,что при кроссфитовских тренировках я работала в основном в зоне выносливости, то бишь вроде как калорий я сжигала больше,но вот результат не совсем меня устраивал..Поменяла прогу,перешла на силовые дроп-сеты+кардио в конце, калорий стала тратить меньше,но дело сдвинулось в лучшую сторону..
http://steelsports.r...lya-poxudeniya/
Отличная статья,почему не надо игнорировать силовые тренировки.

[Aritmos]

Настоящая выносливость оценивается тоже стандартным тестом PWC170 или на МПК (максимальное потребление кислорода). Так на то аппаратура нужна и ученый персонал..

Мсье,а какой у вас макс. присед? А жим лежа? У вас шикарное рельефное тело,добытое путем усиленных тренировок?

Ну коли вы не на массе и не худеете,в зал не ходите и не обладаете завидной фигурой - грош цена всем вашим теоретическим знаниям..