Сообщений в теме: 3094

[Better_than_ur_ex]

Ах да, и дабы не засорять форум никому не нужным спором, прошу оставить Ваши убеждения при себе, не навязывая их форумчанам, которые сделали свой выбор, мне в том числе. Приглядитесь к названию темки. Для прямых сообщений - существует личка.
Спасибо за Ваше время, может бы и прислушалась к Вам, я открыта всему Аргуменированному, прдкрепленному фактами и отзывами. Но это, не тот случай.
Успехов!

Сообщение отредактировал Better_than_ur_ex: 29.03.2015, 11:45:44

[Скобеев]

"Кекс" съедается плавно за неделю, поэтому никак Ваши "простыни" не аргументированы, звучит всего лишь как позерство и критиканство. За сим откланиваюсь, к сожалению, ошиблась в собеседнике.

 

По воде и молоку 175 г, это буханка хлеба в 400 г, в хлебопечках я понимаю. А растянуть можно на месяц, как и кусок рафинада неделю лизать. Дело вкуса. Полюбому дюканское питание богомерзкое и противоестественное, и самое главное совершенно ненужное, оттого как главная цель - похудение - достигается более простыми и более полезными методами. А дюкан - раздутый на весь мир коммерческий проект, в итоге чего порядочные люди месье уже и рук не подают. Сам месье кстати на своей диете не сидит, он собирает по всему миру дорогущие продукты, скажем ягоды асаи, оттого как в отличие от своих последователей жить собирается долго и счастливо.

Сообщение отредактировал Фрол Скобеев: 29.03.2015, 17:35:12

[Кошка 77]

А можно узнать, что это за такая новоявленная экспресс-диета от Дюкана? Есть стандартная дюкановская диета с 4 этапами (из которых про 3 и 4 никто и слыхом не слыхал, оттого как до них не доходят), и дюкан-лайт, который Дюкан рекламирует только на Западе. В СНГ он где бывает про лайт даже и не заикается, впаривает по-прежнему свои 4 этапа.

Видимо Вы внимательно читаете только те посты на которые можно ответить в Вашем стиле. Мало того, что про данную версию описание уже есть выше, так там же есть и упоминание, что это и Дюкан-лайт. Те кто написал "Экспресс" Дюкан у Вас видимо просто забыл спросить))
Утверждение, что Дюкан молчит относительно данного метода не верно т.к. он официально упамянает данную версию своей диеты на своих официальных сайтах, а так же говорит о ней в интервью.
Что касается преследования классической Д.Д. и якобы судебных исков к самому Дюкану. То я конечно не во франции, но и у нас и у них журналисты ухватились бы за любую писчинку что бы раздуть скандал и пропиарить себя на тему такой расскрученной и модной диеты. Сильно сомневаюсь, что подающие иски на Пьера Дюкана подписывают акт о неразглашении
А я, судя по Вашим словам - легенда. Ведь я как раз на 3м этапе и чувтвую себя отлично)), о чем кстати тоже в постах выше писала. Но Вы очень изберательны в чтении
Просто когда переходишь на 3 и 4ый этапы становится легче и не так сильно нуждаешься в поддержке единомышленников, которые тут собираются!

Сообщение отредактировал Кошка 77: 29.03.2015, 20:35:50

[Скобеев]

Просто когда переходишь на 3 и 4ый этапы становится легче и не так сильно нуждаешься в поддержке единомышленников, которые тут собираются!

 

Ну согласитесь же безо всяких стилей, что назвать модификацию диеты (по сути новую диету), где сам автор декларирует похудение в темпе 70% от базовой версии экспрессом могут только очень смелые люди. Или бесчестные - в угоду требованиям публики. Да вы и сами видите, что от экспресс (или лайт) тут ждут необыкновенных результатов. Относительно официальных дюканских сайтов. Не слишком ли их много, и все официальные? Есть книга по базовой диете, и есть книга по лайт, кажется еще не переведенная. Вернее, не изданная массовым тиражом в РФ. Все остальное от лукавого. Сам Дюкан одобрил в РФ сайт, поддерживаемый 2 дамами, которых он помянул в книге. Все. Остальное к дюкану не имеет ни малейшего отношения, что они там разрешают революционного, то ложку масла в салат, то ягоды годжи. Сам месье как я говорил, употребляет ягоды асаи - хочет долго жить, чему ДД не способствует, оттого как белок действует на организм разрушительно. Что собственно и есть похудение, т.е. человеку становится хуже. Про никакой лайт в РФ он не упоминает, оттого как это разрушит его налаженный бизнес по продаже продуктов в дю-магазинах. Для облегченного режима, где разрешаются сыры/яблоки, бездоповый какао не впаришь. Лайт для просвещенного Запада, где белок 2 г/кг приравнивается к выстрелу в затылок и никого не соблазнишь на 7 дней Атаки, и приходится изворачиваться.  

Сообщение отредактировал Фрол Скобеев: 29.03.2015, 20:56:44

[Кошка 77]

Что собственно и есть похудение, т.е. человеку становится хуже. Про никакой лайт в РФ он не упоминает, оттого как это разрушит его налаженный бизнес по продаже продуктов в дю-магазинах. Для облегченного режима, где разрешаются сыры/яблоки, бездоповый какао не впаришь.

Как я уже упомянала, я сама от месье Пьера Дюкана (в интервью, не в живую) слышала про данную версию его диеты на РУССКОМ языке. И тем кто сидит на лайт версии это вовсе не мешает питаться продуктами купленными по рекомендации Д.Д.
А Вашу фразу "Что собственно и есть похудение, т.е. человеку становится хуже." я даже коментировать не буду по понятным всем на форуме причинам, как в общем то и все уже сказанное и сказанное в дальнейшем.

[Скобеев]

А Вашу фразу "Что собственно и есть похудение, т.е. человеку становится хуже." я даже коментировать не буду по понятным всем на форуме причинам, как в общем то и все уже сказанное и сказанное в дальнейшем.

 

Хорошо. Объясните дюканское похудение не исходя из того, что нарушаются отработанные эволюцией процессы обработки пищи в ЖКТ, а исходя из чисто энергетических соображений. Поясняю: потеря 1 кг живой массы в неделю требует дисбаланса 1000 ккал. Это азбука, либо придется расписаться в безграмотности. А дисбаланс 1000 ккал всегда голодно. И вдруг появляется диета, где можно есть без ограничения и не считать калории - это ведь декларируется. Вопрос - за счет чего худеем на дюкане. Наводящий вопрос - раньше была кремлевская диета, где тоже ограничение по количеству не вводилось.

[Скобеев]

Как я уже упомянала, я сама от месье Пьера Дюкана (в интервью, не в живую) слышала про данную версию его диеты на РУССКОМ языке. И тем кто сидит на лайт версии это вовсе не мешает питаться продуктами купленными по рекомендации Д.Д.

 

Это не доказательство. Куплеными под ДД продуктами можно составить меню под ЗОЖ. Другое дело, что никто этого делать не будет. Вот тут то и кроется ответ. Все определяет статистика. На ДД люди верят в чудо, в бездоповый какао и нулевую молочку. Это и эксплуатируется. А там где послабления они не верят уже ни во что.

Сообщение отредактировал Фрол Скобеев: 29.03.2015, 23:30:05

[_TEKILKA_]

Добрый день! У меня очередной -1 кг! Самочувствие отличное! Полет нормальный! Продолжаем дальше! девочки, неужели в еще не добавили Фрола в лист игнорируемых? Я сделала так давноооо! Чего и вам советую!

[Aritmos]

Поясняю: потеря 1 кг живой массы в неделю требует дисбаланса 1000 ккал. Это азбука, либо придется расписаться в безграмотности. А дисбаланс 1000 ккал всегда голодно.

А вас опять выпустили?)))).Кто вам сказал,что дисбаланс в 1000 ккал в нед.это голодно? 1000:7=143 ккал, что совсем нетрудно..так что расписывайтесь в своей безграмотности...

И вдруг появляется диета, где можно есть без ограничения и не считать калории - это ведь декларируется. Вопрос - за счет чего худеем на дюкане..

На ДД худеют за счет усиленного процесса кетоза..могли бы и сабж поизучать..

Ваши темы почили в бозе,ибо вы пишите НЕ интересно,НЕ информативно, и НЕ мотивированно, вас уже многократно просили явить миру свою фигуру Аполлона,но воз и ныне там..и таки да, наиболее мотивирующие -результаты реальных людей,сбросивших более 20 кг,коих в этой теме,равно как и в др.достаточно.
Если вам так хочется агитировать за здоровое похудение-направьте энергию в тему Таблетки для похудения, там нуждающихся в промывании мозгов уж очень много, вам и карты в руки-авось сподвигнете кого-то...

[Скобеев]

 

Поясняю: потеря 1 кг живой массы в неделю требует дисбаланса 1000 ккал. Это азбука, либо придется расписаться в безграмотности. А дисбаланс 1000 ккал всегда голодно.

Кто вам сказал,что дисбаланс в 1000 ккал в нед.это голодно? 1000:7=143 ккал, что совсем нетрудно..так что расписывайтесь в своей безграмотности...

И вдруг появляется диета, где можно есть без ограничения и не считать калории - это ведь декларируется. Вопрос - за счет чего худеем на дюкане..

На ДД худеют за счет усиленного процесса кетоза..могли бы и сабж поизучать..
 

Удивительная безграмотность автора. И это пишет врач? За написанное можно лишать диплома.

По порядку. Потеря веса 1 кг в неделю требует дисбаланса 1000 ккал. В день. Это азбука, исходящая из того, что некогда американцы насчитали энергетическую стоимость депонированного жира 3500 ккал за 1 английский фунт. Пересчитайте на килограммы, образование должно позволять. А вы, ничего не понимаая в теме, и желая лишь в очередной раз явить форуму свою квази образованность и ученость, даже не заметили подмены - пишете дисбаланс 1000 ккал в неделю. Ну и дальше уже бред. Из неверной предпосылки никак верных выводов при всем сарказме не сделать.

Ну и возвращаемся к тому, что дисбаланс 1000 ккал это очень голодно. Хотя диетологи и назначают при равновесной калорийности 1800 ккал диету 800 ккал. Бог им судья.

Раз кетоз - значит малоуглеводная диета. И врач всерьез такое может рекомендовать? Так Дюкана за это его коллеги и изгнали из ассоциации диетологов. Да и вас похоже учили теории сбалансированного питания по Покровскому. Ну может вдогонку теории адекватного питания. От кетоза лечить надо, если человек заболел, а не вызывать его искусственно неправильным питанием. Да, кстати, я здесь и писал ведь, что на ДД похудение твызывается доведением человека до состояния, когда уже не до хорошего. Он и худеет. Ну а про кетоз для прикола цитата не с сайта про людей, а про коров. Причины и проявления одинаковы.

 

Кетоз — это заболевание, которое сопровождается накоплением в организме кетоновых тел, поражением желез внутренней секреции, печени, сердца, почек и других органов. ... Кетоз – это нарушение обмена веществ в организме, которое возникает при нарушении переработки жиров в печени на фоне недостатка углеводов. ... Причины возникновения кетоза многочисленны: ... белковый перекорм, ...

 

Все лишнее понятно убрал.
 

Сообщение отредактировал Фрол Скобеев: 30.03.2015, 18:46:09

[Aritmos]

Поясняю: потеря 1 кг живой массы в неделю требует дисбаланса 1000 ккал. Это азбука, либо придется расписаться в безграмотности. А дисбаланс 1000 ккал всегда голодно.

Удивительная безграмотность автора. И это пишет врач? За написанное можно лишать диплома.
По порядку. Потеря веса 1 кг в неделю требует дисбаланса 1000 ккал. В день.

Опачки..а вы в своем первом сообщение где упомянули про дефицит калоража в ДЕНЬ? Как всегда, вы -мастер переобуваний в прыжке, два пишу,один в уме,ога))))

Раз кетоз - значит малоуглеводная диета. И врач всерьез такое может рекомендовать? Так Дюкана за это его коллеги и изгнали из ассоциации диетологов.

да, мне низкоуглеводная диета была назначена эндокринологом, дипломированным и известным..в отличии от вас, не имеющго вообще никакого мед.образования, но позволяющий себе свысока судить о людях,обладающих таковыми..окромя трындежа пользы от вас -как с дурной овцы шерсти..

Мсье Дюканунет смысла каждый год платить за лицензирование, ибо он уже не практикующий врач и метод егь действенный и рабочий..Дело в методах донесения информации до аудитории, сколько бы вы не распинались о *своем* методе - метода донесения у вас не та, перестаньте *вещать* о простых вещах высокомерно,будьте добрее и глядишь,люди сами потянуться к вам..

Сообщение отредактировал Aritmos: 30.03.2015, 19:10:27

[Натальюшка]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Натальюшка)

Пользователю unknown_502848_ вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

*

 

Вообще-то последнее время мода (не самая лучшая) на уход от глютеновых продуктов. Т.ч. сейчас заявлять что питаемся без глютена гламурно.  А тут сознательно насыщаем пищу глютеном, белком не самого лучшего качества по аминокислотному составу.

Вот тест на целиакию, для развлечения протестируйтесь.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Натальюшка]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Натальюшка)

Пользователю Better_than_ur_ex вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.8 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

В неумеренном кол-ве убивает даже вода ))

О том и разговор, что здесь немеряно клейковины. С которой все ОК, пока она в составе муки и соответственно проверенных веками рецептов хлеба, но зачем делать дю-хлеб на отрубях и клейковине? И с непомерным количеством дрожжей - 13 г? На килограммовую буханку вполне 5 г хватает сухих дрожжей. Тоже ведь нарушаем сложившееся в ЖКТ равновесие. Сами пишете что хлебушко пушистый. А это ведь не достоинство. У массы народов хлеб пресный и соответственно плотный.

Ну критиковать - не дом строить ))) Сделайте лучше и "правильней" в Вашем понятии и похвастайте тут на форуме с фото и четкими инструкциями. навязывание своего мнения должно подкрепляться чем-то кроме поверхностно вырванных отрывков из литературы о ЗОЖ. Читать все умеют, как и находить полезное для себя. Lucky lucky me!)

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.8. Личные обращения к участникам Форума. Для личного общения используйте e-mail, ICQ, ЛС и др. Параллельно с решением вопросов личные дискуссии не возбраняются.

[Натальюшка]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Натальюшка)

Пользователю unknown_502848_ вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.8 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Ну критиковать - не дом строить ))) Сделайте лучше и "правильней" в Вашем понятии и похвастайте тут на форуме с фото и четкими инструкциями. навязывание своего мнения должно подкрепляться чем-то кроме поверхностно вырванных отрывков из литературы о ЗОЖ. Читать все умеют, как и находить полезное для себя.

 

Пишу значит знаю. А чтение Дюкана не лучшее времяпрепровождение. Да я его и слушал неоднократно. Жует одну и ту же жвачку не в состоянии ничего обосновать. Достали инструкциями. Юзайте систему Минус фунт, информации полно, и перестанете наконец давиться отрубями, запивая их для скольжения нулевым кефиром.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.8. Личные обращения к участникам Форума. Для личного общения используйте e-mail, ICQ, ЛС и др. Параллельно с решением вопросов личные дискуссии не возбраняются.

[Натальюшка]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Натальюшка)

Пользователю _TEKILKA_ вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

А еще заметила интересный факт! Что Фролу все ставят минусы! А он подом заходит сюда под кучей своих других ников и меняет свои минусы на плюсы!   Будто это меняет роль!)))) Как был местным дурачком так и остался)

 

Резидент _TEKILKA_

 

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Натальюшка]

MODERATORIAL Натальюшка

Тролля не кормим - тролль умрет.

[Натальюшка]

 

MODERATORIAL Натальюшка

Просто прошу: Не мешайте девочкам. Зачем вам бан?

[Скобеев]

Опачки..а вы в своем первом сообщение где упомянули про дефицит калоража в ДЕНЬ? Как всегда, вы -мастер переобуваний в прыжке, два пишу,один в уме,ога))))

 

да, мне низкоуглеводная диета была назначена эндокринологом, дипломированным и известным..в отличии от вас, не имеющго вообще никакого мед.образования, но позволяющий себе свысока судить о людях,обладающих таковыми..окромя трындежа пользы от вас -как с дурной овцы шерсти..

Мсье Дюканунет смысла каждый год платить за лицензирование, ибо он уже не практикующий врач и метод егь действенный и рабочий..Дело в методах донесения информации до аудитории, сколько бы вы не распинались о *своем* методе - метода донесения у вас не та, перестаньте *вещать* о простых вещах высокомерно,будьте добрее и глядишь,люди сами потянуться к вам..

 

Под дисбалансом всегда понимается разница между дневным потреблением и расходом, и вы должны это знать. Не знаете, проблема ваша. Тогда просьба темы про похудение читать и образовываться, а не встревать и выискивать ошибки в суждениях других.

Низкоуглеводку вам назначили по жизненным показаниям. И у вас нет никакого права оправдывать ее в применении к еще здоровым людям. Которым низкоуглеводка безусловно противопоказана. Вас учили соотношению БЖУ 1:1:4 по весу. 4 это углеводы. А белки только 1. Вот и несите свет в массы дальше, как вас профессора в мединституте учили, а не пользуйтесь сомнительными рекомендациями деляги-коммерсанта, который под свою малоуглеводку продает мудреный бездоповый какао с 0% жиров. Берегите себя и выполняйте врачебные рекомендации. Но не передавайте их дальше на форумах. Здесь по определению только ЗОЖ.

Этот ваш не практикующий врач каждый год 2 раза наезжает в России и впаривает несознательным женщинам свою диету. Где его к сожалению с восторгом принимают.

О простых вещах вещают не высокомерно, а просто и доходчиво. Оттого как даже образованные люди зачастую много в них недопоняли.

 

PS. Ну и вдогонку про кетоз. Я же не зря привел цитату именно с сайта по животноводству. При всем уважении к людям. Но людей не уважают те, кто рекомендует им кетозом заболеть, чтобы похудеть. Хоть они это и скрывают, но белковые малоуглеводные диеты именно на то и направлены - челоек прежде чем похудеть, должен заболеть кетозом. И в цитате к чему ведет цитоз у коров все абсолютно приложимо и к человеку:

Кетоз — это заболевание, которое сопровождается накоплением в организме кетоновых тел, поражением желез внутренней секреции, печени, сердца, почек и других органов. ... Кетоз – это нарушение обмена веществ в организме, которое возникает при нарушении переработки жиров в печени на фоне недостатка углеводов. ... Причины возникновения кетоза многочисленны: ... белковый перекорм, ...

Точно так же на белковых диетах у людей поражаются железы, печень, сердце и почки.

На сайтах правда про то не пишут, но все это указано в противопоказаниях. Что тоже должно наводить на мысли. Т.е. ДД сначала поразит все эти органы, а потом вследствие их поражения станет противопоказанной. Милости просим на сбалансированное питание.

Предел беспредела в этом отношении кетогенная диета, которую разрекламировал Ярослав Брин в своем проекте. Пока здоров, пускай практикуется на себе. Но зачем приобщать к этому безумию доверившихся тебе людей?

И про дюкан-лайт, который здесь называют экспрессом. Это точно не кетогенная диета, оттого как достаточно углеводов. И работают энергетически соотношения, для чего месье и уменьшил обещание отвеса до 700 г в неделю, что есть дисбаланс 700 ккал. В основном за счет жиров и части полуголодных дней в неделю. Ну так и худейте, кому нравится. Но не проще ли питаться равномерно сбалансированно и с подсчетом калорий, при минимуме ограничений?

 

PPS. Да и вопрос, основана ли ДД на кетозе, неожиданно вдруг подвис. Оттого как месье Дюкан стал утверждать, что его диета (не лайт!) вполне насыщена углеводами и оттого совсем не вредная. А если так, то опять выплывает необходимый для обещанного похудения дисбаланс 1000 ккал. Ну и понятно не мне судить, кетогенная ДД или нет. Оттого как четкий состав не прописан, и всегда можно повернуть рекомендации так или эдак. Опять же накладываются индивидуальные особенности и свои предпочтения. У кого-то на ДД углеводов 20 г, у кого-то 120.

Сообщение отредактировал Фрол Скобеев: 31.03.2015, 09:11:50

[Скобеев]

 

 

[mod='Натальюшка']Просто прошу: Не мешайте девочкам. Зачем вам бан?[/mod]

 

Не мешать чему? Это тема о похудении, между диетами или методами четкой границы нет, все взаимосвязанго, принципы всегда общие. Да и те же дюканщицы которые сейчас так рьяно диету отстаивают, раньше на других диетах сидели да и после дюкана чего подыскивать начнут. Ушли же с нормального дюкана на лайт, а это небо и земля. Первая на кетозе основана, вторая на отрицательном дисбалансе (дефиците калорий). Найдите в моих суждениях ошибки или оскорбления участников. Я местной дурочкой еще никого здесь не называл. А то забавно получается. С месье Дюканом общий язык нашел, а с его последователями не могу. И жаль, что модераторы в основном ориентируются на заблуждения местного обывателя, а не доводы разума. Просто обыватели позднее поймут, что могли бы понять сейчас.

Сообщение отредактировал Фрол Скобеев: 31.03.2015, 09:07:11

[Натальюшка]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Натальюшка)

Пользователю unknown_502848_ вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.5 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

 

MODERATORIAL Натальюшка

Просто прошу: Не мешайте девочкам. Зачем вам бан?

 

Не мешать чему? Это тема о похудении, между диетами или методами четкой границы нет, все взаимосвязанго, принципы всегда общие. Да и те же дюканщицы которые сейчас так рьяно диету отстаивают, раньше на других диетах сидели да и после дюкана чего подыскивать начнут. Ушли же с нормального дюкана на лайт, а это небо и земля. Первая на кетозе основана, вторая на отрицательном дисбалансе (дефиците калорий). Найдите в моих суждениях ошибки или оскорбления участников. Я местной дурочкой еще никого здесь не называл. А то забавно получается. С месье Дюканом общий язык нашел, а с его последователями не могу. И жаль, что модераторы в основном ориентируются на заблуждения местного обывателя, а не доводы разума. Просто обыватели позднее поймут, что могли бы понять сейчас.

2.5. Запрещается обсуждение действий администрации на Форуме. Если Вы хотите что-то сказать, делайте это путём личной переписки по e-mail, ICQ, ЛС и др.