Сообщений в теме: 4965

[Generalux]

 

Какого национализма нужно бояться русским?

Автор: Сергей ДУВАНОВ

13.03.2014

Недавно уважаемый мною российский кинорежиссер Александр Сокуров публично высказался о возможности войны не только с Украиной, но и с Казахстаном. 

Дальше можно не читать. Между Россией и Казахстаном войны быть не может. Наши две страны взаимно заинтересованы в дружеских отношениях друг с другом. Мы - потому что у нас под боком Китай, который нуждается в наших природных ресурсах и имеет сильную армию, Россия - потому что граница с Казахстаном - самая протяженная в мире граница между двумя странами и иметь врага с такой протяженной сухопутной границей нет желания ни у одной страны. Ну и вот небольшое подтверждение: http://ria.ru/defens...992397371.html 

Т.е. речь идет о взаимном доверии. Смысл вооружать тем более бесплатно страну, с которой возможен конфликт?

 

Но вот у Сережи ДУВАНОВА пусть и спрашивает, чего хотел спросить!

 

Китай не рекомендую трогать, возможно он и поможет в трудную минуту, так уже понятно что кто сильный тот должен быть уничтожен согласно доктрине США! Вот кстати вспомнил недавнию китайскую олимпиаду, сколько говна американцы на них лили с этим Тибетом. Точно так же как на Россию с ЛГБТ сообществом, благо с майданом и "новой честной властей Украины" да с лозунгами "Стоп Россия Война" они малость по времени промахнулись.

[Кливия]

 

 

где ут альтернативная история?

Чел привел вероятное развитие событий. Вот вам и альтернативка. А еще чел понятия не имеет об экономике Крыма.

крым дотационный регион. гугл в помощь

 

 

Хорошо, пусть так, но почему Вас лично это так заботит? Вы гражданин России? Чего Вы так за карманы россиян тогда беспокоитесь?

 

Я уже выше писала, что в России есть свои грамотные экономисты и они сами способны посчитать, что им выгоднее. Датировать Крым самим или иметь базу НАТО, построенную на основе, пусть не новых и несовременных, но баз, которые строил СССР?

А потом,не все продается за деньги! Если для Вас это так трудно понять, то объяснять дальше зачем России Крым, считаю нецелесообразным!

 

А крыму и крымчанам желаю спокойного проведения референдума и, скорейшего возврата на исконную Родину!!!

 

И имхуется мне, что коли так много европейских наблюдателей приняло приглашение для наблюдения за проведением референдума, то Крым все таки признают!!!

[Lelishna]

Починок похоже вообще в Крыму никогда не был. Там в сезон мест днем с огнем не найдешь. Приезжают и на машинах, многие вообще путешествуют по Крыму на машинах. Очень много туристов из России. Так что с туризмом там все нормально при существующей инфраструктуре.

 

http://www.kp.ru/online/news/1683902/

Турчинову и Яценюку запретят въезд в Крым

"Спикер Верховного совета автономной республики Крым (АРК) Владимир Константинов считает, что нужно составить список «неблагоприятных личностей» и запретить им въезд на территорию полуострова. Причем, по его словам, в этот «черный список» войдут все те люди, которые «связаны с издевательством над милицией и "Беркутом"».

[Дашец]

Складывается такое ощущение, что большое количество пользователе ВВ заделалось рупором российской пропаганды

Вот когда США пропагандирует или искажают информацию, многие не верят и делают правильно, а вы думаете Россия не может использовать теже методы, что и США?

Историю пишет победитель! И через "Н" количество времени этот победитель выявится и весь мир будет верить тому, что он преподнесет и вполне возможно, что местные пользователи, отстаивающие свои позиции, окажутся в меньшинстве со своей правдой, так как новая история будет координально отличаться от того, что сегодня США/Россия вливают нам в уши.

В принципе можно не верить ни России, ни США, ни Европе...а погулять самому по украинским форумам, это же не сложно в наше то время, и сложить свое собственное мнения о ситуации на Украине.

Или у Вас проблема с интернетом и доступ только на ВВ?

[2774259]

Россияне поддерживают отделение Крыма и ввод войск - опрос

 

Эскалация напряженности в Украине, вызванная использованием российских военнослужащих в Крыму и экспансионистскими заявлениями российского руководства, встревожила российское общество. 83% россиян обеспокоены возможностью вооруженного конфликта между Россией и Украиной. Об этом сказано в результатах исследования, проведенного социологической службой Левада-центр.

"Двухнедельная, беспрецедентная за все постсоветское время, кампания пропаганды и дезинформации дала мощный эффект и массовое одобрение политики Путина в отношении Украины. Все альтернативные, отличающие от официоза или независимые источники информации и интерпретации событий были полностью отключены. Несмотря на то, что 70% опрошенных признаются в том, что не понимают, не разбираются в сути процессов, происходящих в Украине, большинство (63%) считают, что "федеральные российские СМИ в целом или по большей части объективно освещают события, происходящие в Украине или в Крыму", - сказано в сообщении.

"Эта тактика манипулирования общественным мнением, построенная на нескольких простых тезисах и приемах: "ущемление прав русского и русскоязычного населения, угроза их благополучию и жизни"; дискредитация сторонников Евромайдана и интеграции Украины с Евросоюзом (навешивания на них ярлыков бандитов, нацистов, бандеровцев); "состояние хаоса и безвластия в Украине" после прихода к власти противников Януковича и т.п., - обеспечила негативную мобилизацию большей части российского общества, реанимировав его спящие имперские комплексы", - говорят в Левада-центре.

43% опрошенных - относительное большинство респондентов - согласны с тем, что "русским в Украине реально угрожают националисты и бандиты и только российские войска могут защитить их от угрозы насилия".

Наиболее приемлемым выходом из политического кризиса в Украине те же 43% считали бы отделение Крыма и (и возможно восточных регионов Украины) и образование самостоятельного государства (в перспективе - с возможным присоединением их к России). 58% в той или иной степени поддерживают введение российских войск на территорию Крыма и в другие регионы Украины, считая и эти действия законными. 79% согласны с тем, что после проведения референдума в Крыму России следует принять его в состав РФ.

"Законность" введения российских войск в Крым и в другие регионы Украины опрошенные объясняют (в полном соответствии с телевизионным изложением событий) двумя аргументами: первое - "Крым и восточные регионы - это по существу российские территории и Россия вправе применить военную силу для защиты их населения" (35%), и второе - "украинское государство потерпело крах, есть угроза жизни и безопасности населению Украины, наведение там порядка требует чрезвычайных средств" (17%). 27% считают эти действия "незаконными" и еще 19% затруднились в своей оценки этих действий.

При этом отвечая на вопрос, кто сейчас является легитимной властью в Украине, опрошенные россияне ответили: в Украине сейчас нет легитимной власти, в стране царит анархия - 62%; Виктор Янукович - 15%; нынешнее правительство в Киеве - 11%.

На вопрос, какую позицию следует занять России относительно ситуации в Украине, россияне говорят: выступить в качестве одного из международных посредников - 37%; ввести свои войска для предотвращения столкновений и кровопролития в Крыму и на Востоке Украины - 21%; не вмешаться в развитие событий в Украине, - 17%; начать налаживать взаимодействие с созданным в Украине переходным правительством - 12%.

Касаясь вопроса о возможности распада Украины, 26% россиян положительно оценивают такую угрозу, 47% высказались против такого процесса.

Возможными путями выхода из политического кризиса в Украине россияне называют: отделение Крыма и возможно восточных областей и образование самостоятельных государств (возможно - присоединение их к России) 43%; создание в Украине федеративного союза 21%; восстановление политической системы, существовавшей до Майдана и смены власти в Украине 17% ускоренная интеграция Украины с европейскими странами 2%.

Опрос проведен 7-10 марта 2014 года по репрезентативной всероссийской выборке городского и сельского населения среди 1603 человек в возрасте 18 лет и старше в 130 населенных пунктах 45 регионов страны. Статистическая погрешность данных этих исследований не превышает 3,4%.

 

http://news.liga.net...voysk_opros.htm

Сообщение отредактировал 2774259: 13.03.2014, 17:42:15

[Generalux]

 

 

 

 

 

чел привел цифры сколько адо платить из бюджета россии (читай из кармана налогоплательщика) чтоб оплатить банкет. где ут альтернативная история? что, бюджетники и пенсионеры в крыму воздухом питаться будут   

 

Обратите внимание на тот факт, что если Крым существовал за счёт дотации из Украины до сих пор и Украина, как то с этим справлялась, худо бедно конечно но факт. Почему автор считает данный дотационный район не под силу России, всё таки Россия побольше будет, чем Украина да и экономические по сильнее. А насчёт инвестиции так они всем необходимы и всегда. Главное приоритеты правильно расставить. В данной ситуации приоритеты несколько в другом, чем получить экономическую прибыль от вхождения Крыма в состав России. И эти приоритеты ГОРАЗДО более важные.

 

За счет российских туристов из этого региона шли деньги в казну Украины, Киев на это указывал с первых дней после майдана. Было это в первых речах Яйценюка, когда он воспрашал что будет с туристическим сезоном, был обеспакоин что российские туристы не приедут отдыхать, а значит Киев не получит средства от туда.

Какие дотации? Все это жило на средства инвесторов, а если учесть отсутствие имиджа инвесторы были как раз таки российские олигархи. Теперь вот увидите что Крым перекормят эти же господа, чтоб опять же скрыть "честные свои доходы" и получить лояльность от Путина.

[Giacint]

А потом,не все продается за деньги!  

Согласен. Именно потому и не стал дальше дискутировать, ибо бессмысленно.

Там в сезон мест днем с огнем не найдешь.

Ну, конечно, не как в лучшие времена, но частенько встречаются ситуации как в кино "будьте моим мужем" ))) Паснионатов заброшенных много. Если их мало-мало в порядок приведут - то вообще красота будет! Ибо под них лучшие пляжи заняли - на берегу песок, в море мелкая-мелкая галька. И с аквалангом поплавать  очень инетерсно. Конечно, не Красное море, но одни пеленгасы чего стоят! (рыбка такая. в простонародье рыба-игла)

[Amstorn]

От русских в Крыму явно не зависело то как формировались националистические организации на западной Украине.

 

http://blog.i.ua/user/282118/465881/

[Abu-Hanafi]

 

Складывается такое ощущение, что большое количество пользователе ВВ заделалось рупором российской пропаганды

Вот когда США пропагандирует или искажают информацию, многие не верят и делают правильно, а вы думаете Россия не может использовать теже методы, что и США?

Историю пишет победитель! И через "Н" количество времени этот победитель выявится и весь мир будет верить тому, что он преподнесет и вполне возможно, что местные пользователи, отстаивающие свои позиции, окажутся в меньшинстве со своей правдой, так как новая история будет координально отличаться от того, что сегодня США/Россия вливают нам в уши.

В принципе можно не верить ни России, ни США, ни Европе...а погулять самому по украинским форумам, это же не сложно в наше то время, и сложить свое собственное мнения о ситуации на Украине.

Или у Вас проблема с интернетом и доступ только на ВВ?

 

Вы не поняли мой посыл

Я и так не верю ни Росии, ни США, ни ЕС, потому, что все остальные и КЗ в том числе для них колонии и сырьевые придатки.

Я хотел сказать, что на ВВ наблюдается явный перегиб в сторону пропроссийской пропаганды и хотел лишь донести до народа, что время все расставит на свои места. Когда-нибудь этот информационный понос иссякнет и всю ситацию по Украине можно будет более-менее трезво оценить, узнав все мнения сторон конфликта, а также реально независимых спецов.

[ganulya]

Складывается такое ощущение, что большое количество пользователе ВВ заделалось рупором российской пропаганды

Вот когда США пропагандирует или искажают информацию, многие не верят и делают правильно, а вы думаете Россия не может использовать теже методы, что и США?

Историю пишет победитель! И через "Н" количество времени этот победитель выявится и весь мир будет верить тому, что он преподнесет и вполне возможно, что местные пользователи, отстаивающие свои позиции, окажутся в меньшинстве со своей правдой, так как новая история будет координально отличаться от того, что сегодня США/Россия вливают нам в уши.

складывается такое ощущение, что к некоторых просто не получается донести что Россия агрессор, евросоюз благо для Украины, войска НАТО в Украине это вообще мармелад в шоколаде, пирдуха  и мы должны тут сидеть кричать Ура и в воздух чепчики бросать.

Пока еще омерике не удалось оправдать не одно свое вторжение на чью либо территорию. Историю второй мировой еще тоже пока не переписали у нас. Ее переписывают в Украине, Прибалтике, Грузии понятно кто и для чего. 

Все понимают, что идет пропаганда с двух сторон, информационная война. У нас такая ситуация ввиду соседства (и не только поэтому), что нейтралитет держать не получится, да и нужно ли. 

пыс. и почему то чаще всего выражения, ассоциации украинцы = фашисты, бандеровцы, я читаю и слышу в текстах антироссийской пропаганды, якобы их так воспринимают а не деле это не так и т.д. и т.п.  

Сообщение отредактировал ganulya: 13.03.2014, 17:58:58

[БОБР]

Вот когда США пропагандирует или искажают информацию, многие не верят и делают правильно, а вы думаете Россия не может использовать теже методы, что и США?

 

Многое не может, например нагло врать в ООН как это делают штаты, и прочее.

А то что есть кремлевская пропаганда, которая тоже отчасти искажает факты по моему и так адекватным людям прекрасно видно.

Надо всегда уметь читать между строк и анализировать факты. Что бы там не писали в данный момент Россия действует правильно.

Сейчас век когда информационная война стала оружием куда более опасным чем  армейские подразделения. В связи с этим ответную реакцию на откровенную западную ложь можно вполне понять.

Сообщение отредактировал БОБР: 13.03.2014, 17:48:07

[Дашец]

   Не так уж беден Крым, как его малюют.

Крым отдаст нефтедобычу России....

теперь понятно, отчего Обамка так переживает душевно.

Сообщение отредактировал Дашец: 13.03.2014, 18:09:44

[неман]

Россияне поддерживают отделение Крыма и ввод войск - опрос

 

"Двухнедельная, беспрецедентная за все постсоветское время, кампания пропаганды и дезинформации дала мощный эффект и массовое одобрение политики Путина в отношении Украины. Все альтернативные, отличающие от официоза или независимые источники информации и интерпретации событий были полностью отключены. Несмотря на то, что 70% опрошенных признаются в том, что не понимают, не разбираются в сути процессов, происходящих в Украине, большинство (63%) считают, что "федеральные российские СМИ в целом или по большей части объективно освещают события, происходящие в Украине или в Крыму", - сказано в сообщении.

С подчёркнутыми высказываниями в цитате в принципе согласен (а), но в отношении именно украинских жителей, так как эти технологии пропаганды были применены в отношении их, только более длительный период времени и более жёстко, и цели пропаганды Украинских СМИ  были иные. КАк результат массовый психоз среди жителей Украины, видение войны во всех странах СНГ, навязчивые идей вторжения РОссийских войск и т.д. ит.п..Если погуглите, то найдёте факты подверждения медиками Укрианы о наличии такого заболевания в массовом порядке у жителей Украины в данный момент и необходимости психологической помощи населению страны

Сообщение отредактировал неман: 13.03.2014, 18:14:11

[Polia]

По-моему он ему в рот заглядывает

Прикреплённые изображения:

• 

[Дашец]

Вон по телеку показывают журналиста Сергея Рулева...до сих пор вся физиономия в синяках...рассказывает, как попал в руки к майдановцам и как его били и пытали...

ногти вырывали...

Сообщение отредактировал Дашец: 13.03.2014, 18:36:12

[kub]

Складывается такое ощущение, что большое количество пользователе ВВ заделалось рупором российской пропаганды

Ну чтож, пусть это будет пропаганда. Дело в том, что если не слушать свою пропаганду будеш слушать чужую. В данном случае правду и лож. 

 

 

 

Бордюжа: на Украине работают эксперты НАТО по информационным войнам

 

МОСКВА, 13 марта. /ИТАР-ТАСС/. На Украине работают эксперты НАТО по информационным войнам, в том числе против некоторых стран ОДКБ, сообщил генсек Организации Договора о коллективной безопасности Николай Бордюжа.

"Мы, естественно, отслеживаем, что происходит на территории Украины. Мы наблюдаем, как пространство Украины используется для информационных атак на некоторые государства, входящие в ОДКБ, - сказал он. - Мы наблюдаем на территории Украины экспертов в области информационного противодействия стран НАТО".

 

http://itar-tass.com...anorama/1042761

 

вот к примеру 2774259 вполне себе попался на залипуху   хотя левада центр те еще орлы

... неман с ним согласился, тоже обманутый Российской пропагандой 

Сообщение отредактировал kub: 13.03.2014, 18:39:51

[kub]

По-моему он ему в рот заглядывает

справа портрет Вашингтона, слева дядя Сэм, они как бы порицают Яйценюка   тона светло-коричневые, граничащие с розовым

 

 

результатов сей встречи обсуждения Кризиса на Украине пока не видел

Сообщение отредактировал kub: 13.03.2014, 19:36:37

[ФрейФея]

Я только на одном спалился: есть ли российские военные в крыму, которые вежливые, отлично организованные, хорошо вооруженные и без знаков отличия?
Ответил — нет. а у самого чертики в глазах пляшут))

Если бы в Крыму поймали вежливого человечка, в кармане которого личный приказ Путина рядовому Пупкину на захват Крыма, а в другом кармане военный билет с надписью убыл в командировку на захват Крыма.
Тогда да, Путин спалился.... )

А так, форму в военторге купить можно, автомат .... ну мода такая в Украине с автоматом ходить, вон Саша белый ходит же.... )
)

Я написала "спалился" только лишь в рамках интервью. Не более.
И про форму так и сказал — на базаре полно, покупай свободно.
Мне просто интересно, он по правде не совладал с лицом, голосом, глазами или это было сделано специально чтобы кому надо прочитали между строк?

[H.A.N.D.]

Вон по телеку показывают журналиста Сергея Рулева...до сих пор вся физиономия в синяках...рассказывает, как попал в руки к майдановцам и как его били и пытали...
ногти вырывали...

Но если на Ютубе посмотрите весь его рассказ до конца , то он там рассказывает что спасли его от верной смерти и вырвали из рук бандитов именно бойцы Правого сектора. Дали ему одежду и т.д....
Так, что это из той же истории, как можно показать не доконца или не все...
Хотя правда ли то, что он говорит тоже не известно....

Балашов, который призывал со сцены стрелять в головы русским в Крыму - тоже рассказывает длинючие рассказы как его украли и избивали в Крыму. Но может и врет . Даже скорее всего...
Или потом скажет, что нес со сцены майдана весь ужас вследствие ударов по башке...

Сообщение отредактировал H.A.N.D.: 13.03.2014, 18:58:55

[ФрейФея]

как его били и пытали...
ногти вырывали...

Дело одного несостоявшегося австрийского художника живет.....