Перейти к содержимому

Фотография

Украинский кризис

* * * - - 22 Голосов

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 4965

#4221
Askhat_Zhakupov

Askhat_Zhakupov

    JFT96

  • В доску свой
  • 5 535 сообщений

многие "аналитики" отталкиваются от фактов, а на данный момент они такие:

 

1. Майдан начинался изначально, как мирные демонстрации с участием "оппозиции" по поводу отказа В. Януковича подписать соглашение об ассоциации Украины с ЕС, и они действительно носили мирный характер.

2. В определенный момент к участникам Ервомайдана подтянулись тяжелые ультраправые силы в виде "Правого сектора" и подобных им организаций, которые взяли в руки оружие и начались атаки на сотрудников "Беркута" у которых даже дубинок в руках не было.

3. Пролилась кровь, появилась "небесная сотня" (при этом кто это сделал достоверно установить пока не удалось), все это спровоцировало революционное движение и приход к власти части олигархической верхушки Майдана, которая спонсировала сие действо за счет своих американских коллег.

4. После прихода к власти Тягнибока, Яценюка и Турчинова произошло немедленное обострение отношений с русскоязычным населением Украины выразившееся в отмене использования русского языка, и ряд дальнейших непопулярных мер, кроме того, произошла фактически  подмена правоохранительных органов группами "Правого сектора", отрядами самообороны и так далее, которые имеют неучтенное и неизвестное количество огнестрельного оружия.

5. Свергнув власть в Киеве "новая власть" стала расставлять "своих" на Востоке и Юго-Востоке Украины, что повлекло за собой волнения среди населения указанных регионов, подавляемые с помощью сил милиции, которые еще действовали на местах, но там народ тоже молчать не хочет. Им Майдан нужен был, как собаке пятая нога, люди умеют думать и не хотят, чтобы после "революции", они стали работать на европейцев или американцев (а так и будет, поскольку ярд американских денег выделялся на условиях того, что ГТС Украины отходит американцам, а промышленные предприятия востока и юго-востока европейцам).

 

АРК возмутились, а Россия вовремя предупредила развитие подобных событий на берегах Черного моря и заблокировала АРК по всему периметру, что позволило избежать ненужных жертв на территории Крыма, "новая власть" прощелкала этот момент, а теперь это вопрос, который может перерасти не понятно во что в случае дальнейшего его раскручивания в той плоскости, в которой его представляют "новые власти" Украины устраивая истерики и по сути призывая весь мир к объявлению войны против России 


  • 1

#4222
Giacint

Giacint
  • В доску свой
  • 1 841 сообщений

А между тем:

"В ОБСЕ отклонили инициативу крымских властей, предложивших, чтобы организация прислала своих наблюдателей на предстоящий референдум. Об этом сообщает украинская служба «Радио Свобода».
По словам пресс-секретаря ОБСЕ, на которого ссылается радиостанция (имя источника в сообщении на сайте радиостанции не указано; должность пресс-секретаря ОБСЕ занимает Кэти Бертон), приглашение на крымский референдум организация не рассматривает. По утверждению источника, приглашать к себе наблюдателей может украинское государство, а у Крыма таких полномочий нет."

http://lenta.ru/news...4/03/11/reject/

 

Посмотрел - в самом деле сайт ОБСЕ пока молчит по этому поводу...


  • 0

#4223
Askhat_Zhakupov

Askhat_Zhakupov

    JFT96

  • В доску свой
  • 5 535 сообщений

Посмотрел - в самом деле сайт ОБСЕ пока молчит по этому поводу...
 

 

конечно, они сначала к России обратились с этой просьбой, а им МИД РФ указал, что они не по адресу, теперь их власти Крыма приглашают, ну пусть помолчат немного


  • 0

#4224
iamshaman

iamshaman
  • Завсегдатай
  • 108 сообщений

 

признаюсь, даже для человека выросшего на компьютерных играх, такие знания пугающие. Откуда столько информации о стратегических объектах, невыполнении секретных приказов, неужели компьютерные игры сейчас дают такую информацию?! 
 

Вы это серьезно?  :D

 

 

Это был сарказм, граничащий с недоумением. Просто в век информации можно поверить во что угодно, если это подано "компетентным источником" по мнению читателя/зрителя, при этом сложно найти доказательство обратного. Не являясь поклонником игр, я действительно призадумался, неужели "там" можно почерпнуть информацию о стратегических объектах крупных стран. И сам себя высмеял. Потому дальше в предыдущем своем посте обобщил и упомянул маниакальное желание многих подать обрывки слухов, как информацию "оттуда", либо свою аналитику, при этом добавляя непременный налет значимости своих знаний. Так что и ответить однозначно Вам не получилось) 

 

Я абсолютно уверен, что если сейчас возьмусь перечитывать сотни источников про вооружение тех или иных стран, я наткнусь чуть ли не на секретные чертежи отдельных боевых установок, но будучи вменяемым человеком, я никогда не стану пытаться анализировать эту информацию, так как ее некому не подтвердить, не опровергнуть. Так и освещение событий в/на Украине идет по нескольким полюсам, и к какому притянет читателя это лишь выбор его предпочтений.


Сообщение отредактировал iamshaman: 11.03.2014, 13:28:58

  • 1

#4225
Lewis

Lewis

    Make peace, not war

  • В доску свой
  • 6 649 сообщений
Помнится, госпожа канцлерина васказывала мнение, что кто-то оторван от реальности. Однако вот маленькая цитата:

Во-первых, из ниоткуда появилась скрытая армия. Солдаты без всяких опознавательных знаков были хорошо подготовлены к разжиганию беспорядков и ведению уличной борьбы. Эти солдаты, которых, как утверждает Путин, он туда не отправлял, очевидно, не руководствуются никакими законами, правилами и конвенциями, регламентирующими ведение войны — пока это стало самым серьезным вызовом Путина международному порядку.


Взято отсюда: http://inosmi.ru/wor.../218406581.html
Оригинал здесь: http://www.washingto...f39c_story.html

Прочтите, не пожалеете, а потом снова посмотрите на издание - да да, именно ВашингтонПост!
  • 0

#4226
Nordsky

Nordsky
  • Завсегдатай
  • 154 сообщений

 

 

 

 

признаюсь, даже для человека выросшего на компьютерных играх, такие знания пугающие. Откуда столько информации о стратегических объектах, невыполнении секретных приказов, неужели компьютерные игры сейчас дают такую информацию?! 

 

 

Ну, это кто чего захочет написать. Можно , например и так

 

А не будет никакого ядерного Апокалипсиса. Будет просто трындец США и западу. В первые пятнадцать минут после атаки. Американцы за последние 25 лет практически ничего не сделали в области СНВ, не производили не то что никаких качественных замен своих МБР, они не производили даже эксплуатационных замен. Все что у них стоит на вооружении -- старье с вышедшим сроком годности.

Путин выстроил доктрину перевооружения на обломках умирающего ВПК таким образом что все основные средства были запущены в модернизацию ракетного парка РВСН и ПВО/ПРО. И знеате что? Это себя оправдало. Баланс сил не то что бы сохранился. Он перешел на нашу сторону.
Аналогов РС -24 "Ярс", принятых на вооружение и поставленных уже на БД нет. Эти ракеты преодолевают любую ПРО. Количество разделяющихся головок засекречено, хотя называется цифра 4.
Тополь - М, которые стоят на БД с 1997 года также преодолевают ПРО США.

Ужасом для амеров оказалась маневренность и высокая скорость "тополей" и "ярсов". Если первые в первые 15 минут уничтожают (выводят из строя) все их шахты и всю ПРО, то вторые уничтожают всю военно - политическую инфрастуктуру. Все их АУГ таже будут уничтожены, несмотря на манеренность. Все дело в том что для их уничтожения (вывода из строя на 10 дней) требуется попадание заряда в 500 кт в радиусе 10 км, а на последнем этапе Тополь может лететь по памяти и помехи ему не страшны. Последний этап -- 3 минуты. На какое растояние может уйти АУГ?-- На 3 км на максимальной скорости.

А все их устаревшие Трайденты и Миннетмэны перехватываются "Триумфом". Все. С вероятностю 98 процентов. В перспективе у России С - 500, предназначенный для перехвата ракет, которые еще не созданы и в ближайшие 20 лет не предвидятся.


Сообщение отредактировал Nordsky: 11.03.2014, 13:47:37

  • 6

#4227
Askhat_Zhakupov

Askhat_Zhakupov

    JFT96

  • В доску свой
  • 5 535 сообщений

еще один офицер рассказывает о том, кто стрелял на Майдане 


  • 0

#4228
Lyaks

Lyaks
  • В доску свой
  • 9 999 сообщений

сейчас в очередной раз переговорил с коллегой (россиянином) из Киева... по сравнению с прошлой неделей, он стал очень нервным, как и большинство сотрудников на фирме, которых так и не могут позвать из отпуска из за практически полного отсутствия спроса на наши инструменты... 

 

а ещё, для получения дополнительной информации из Киева, я подружился на фейсбуке с  Валерией Иваненко (https://www.facebook.com/valeria8828)...

и решил поделиться одним из её последних высказываний по ситуации:

 

Сегодняшний день начался с новостей, телефонных звонков в Крым, общения в сети с хорошими и разными людьми , а еще с новых знакомств и новой виртуальной дружбы… Но настроение (в последние дни и без того тревожное) сильно испортила неожиданно попавшаяся на глаза заметка о "духовных скрепах" и "славяно-православных ценностях"… Эти словосочетания в последнее время удивительным образом выводят меня из равновесия. С "духовными скрепами", например, у меня лично ассоциируется представление о звуке, издаваемом кандальными цепями или лагерными засовами. Странно, что для кого-то бесконечный поиск этих самых "скреп" стал единственным средством борьбы за человеческие души….

Еще хуже становится, когда я слышу призывы хранить «славяно-православные» ценности. Я не понимаю, что имеется в виду. Нет, я понимаю, что ценности существуют. Но общечеловеческие! А вот чем отличаются «славяно-православные» ценности от ценностей, например, «славяно-католических», «славяно-исламских», «славяно-иудейских» - не понимаю... Возможно, те, кто выбрал это словосочетание как ориентир для новой борьбы "за что-то и против всех", просто не знают, что славяне – это не национальность, не религия и не группа крови. Славяне – это, прежде всего, этно-языковая общность. Славянский этнос (который, кстати, не ограничивается территорией трех постсоветских государств, а включает в себя население целых тринадцати стран) в Европе самый многочисленный. И именно поэтому он и многоэтничный, и поликонфессиональный. К какой бы национальности не принадлежал человек, какую бы религию не исповедовал, если его родным языком стал один из славянских, он имеет полное право отнести себя к славянскому этносу. Потому что язык, на котором мы произносим первые в жизни слова – это и есть дух народа, одна из фундаментальных основ самого ценного, что пришло к нам из глубины веков. Родившись в Польше, Украине, России, Словакии или Чехии, мы невольно проникаемся всем, что хранит в себе культурное наследие наших предков. Помните, у Бродского: «Я – еврей по национальности, американский гражданин и русский поэт».

Понимаю, что политика и пропаганда всегда идут рука об руку. Но нельзя же доводить все до полного абсурда! Мне искренне жаль, что на протяжении десятилетий в наших постсоветских государствах все, что связано с многовековым культурным наследием, использовалось (чаще всего, в довольно искореженном виде) в качестве идеологического оружия, постепенно превращаясь в обычный балаган с ряжеными. Возможно, поэтому сегодня, когда видишь, например, чеха, поляка или словенца в национальной одежде, то понимаешь, что у людей праздник, а когда на экране появляется хор старушек в девичьих кокошниках, точно знаешь, что это открытие молодежного лагеря на озере Селигер

А ведь еще Николай Михайлович Карамзин – создатель «Истории государства Российского», считавший, что важно не только хранить, но и непременно изучать и многовековую историю, и богатейшее культурное наследие славянских народов – писал, что "главное дело быть людьми, а не славянами. Что хорошо для людей, то не может быть дурно и для русских, и что англичане или немцы изобрели для пользы и выгоды человека, то мое, ибо я человек". А для человека и человечества во все времена самым желанным была возможность жить в мире и созидать. Поэтому те, кто призывает с оружием в руках воевать за сохранение пресловутых "славяно-православных ценностей", забывает о главном, а именно о том, что право призывать и читать проповеди имеет лишь тот, кто сам чтит Заповеди, являющиеся главной основой общечеловеческих ценностей.

Больше всего меня огорчает то, что ориентиры типа "поиска утраченных духовных скреп" или "борьбы за сохранение славяно-православных ценностей" берут на вооружение целые партии, неплохо финансируемые, но в своей работе опирающиеся прежде всего на людей малообразованных. Это и понятно – любая диктатура и во все времена опиралась именно на эту категорию населения. Поэтому при любой диктатуре на ключевые позиции в системе просвещения ставились демагоги, способные передергивать или отрицать любые факты, играя на чувствах и чаяниях людей, которых при этом они сами презирали. Показательным для меня был разговор с одной из бывших высокопоставленных представительниц Партии Регионов, которая однажды с изумлением спросила: «Для кого ти збираєшся робити свій просвітницький канал? Для цього бидла?!» Именно таким отношением всех руководителей наших постсоветских государств к своим народам можно объяснить, мягко говоря, вольное манипулирование историческими фактами в некоторых учебниках по истории, или, например, готовящийся сегодня фактический запрет на изучение в русских школах классики русской литературы: романа «Отцы и дети» Тургенева, пьесы «Гроза» Островского, сказок Салтыкова-Щедрина, романа Булгакова «Мастер и Маргарита»…. Ведь, если «образование – необходимый элемент духовного созидания целостной человеческой личности», а мыслящая личность может стать помехой в управлении массами, то на передний план всегда выходят те, кто ловко подменяет задачу воспитания нравственного человека поиском "духовных скреп", а необходимость изучения этнографии – борьбой за сохранение "славяно-православных ценностей"...
А ведь именно этнография (этнология, культурная антропология, как бы ее ни называли) является одной из важнейших научных областей современности, которая и учит, и воспитывает... Многие авторитетные ученые считают, что этнографию следует преподавать начиная со средней школы, ведь эта дисциплина дает возможность увидеть и понять одну культуру сквозь призму другой культуры. В конце концов, именно этнография учит и человечности, и толерантности. Это давно поняли на Западе, поэтому возросшая потребность познания человеком самого себя через призму истории и культуры своего народа сделала этнические телеканалы флагманами американских СМИ последних лет.

Нам десятилетиями внушали, что коварный Запад "спит и видит, как бы похоронить славян и их культуру, уничтожить само упоминание о них". Целые отделы в недрах КГБ "редактировали", а, чаще попросту придумывали "цитаты" на славянскую тему, приписывая их то Бисмарку, то Даллесу, то Тетчер. Целые "научные" трактаты посвящались "проблеме культурного обнищания" Запада и примитивности тамошнего подхода к образованию....
Нам врали, и многие верили, даже не пытаясь усомниться в правдивости и праведности спускаемых сверху директив. И сегодня врут, рисуя образ врага, ненавидящего славян, и призывая к борьбе за сохранение неких "славяно-православных ценностей"

Я неплохо знаю систему обучения Гарвардского университета, так вот: гарвардский факультет славянских языков подготовил несколько поколений специалистов по славистике, которые в свою очередь основали новые центры славистики по всей стране и таким образом способствовали процветанию этой научной области в Америке. За прошедшие несколько лет в Америке были открыты десятки факультетов изучения как славянских языков, так и славянской истории, и культуры.... А вот на постсоветском пространстве в это же время количество тех же факультетов славянских языков постепенно сокращалось.

Мы должны наконец-то понять, что, как сказал Хью Эверетт, «образование — лучший страж свободы, чем развернутая армия», и должны научиться говорить, слышать и принимать правду. Без этого мы не сможем ничего кардинально изменить в наших постсоветских странах. И будет так, как заметил умница Игорь Губерман:
Где врут и себе, и друг другу,
А память не служит уму,
История ходит по кругу
Из крови, по грязи во тьму…

И пока правители постсоветских государств будут искать опору своей власти в людях малообразованных, кто-то будет безуспешно искать "духовные скрепы", а кое-где уважение к неким «славяно-православным ценностям» в граждан будут вбивать отморозки в форме "а-ля казак" нагайками купленными в секс-шопе.


  • 1

#4229
БОБР

БОБР
  • В доску свой
  • 1 741 сообщений

Очередное доказательство что правый сектор мирная организация:

 


  • 1

#4230
Nordsky

Nordsky
  • Завсегдатай
  • 154 сообщений

 Lyaks

Девушку рвет от славяно-православных ценностей, но ей по духу толерантность. Такое, увы, не редкость и, как правило, по предоплате.

И если уж МИД РФ использует слово "беспредел".. Вы что, думаете, что на подобную шнягу еще кто-то ведется? Типа Запад нам друг и бла-бла-бла. Пишите что-нибудь по-интереснее.


Сообщение отредактировал Nordsky: 11.03.2014, 14:07:46

  • 3

#4231
Giacint

Giacint
  • В доску свой
  • 1 841 сообщений

Тополь - М, которые стоят на БД с 1997 года также преодолевают ПРО США.

Ну на самом деле все не так радужно. "Тополь-М"  сильно уязвим на начальном отрезке траектории. Т.е. первые минуты после старта. Именно для того, чтоб использовать эту уязвимость"Тополей" америкоты и ввели свои ПРО в Польшу.

 

А все их устаревшие Трайденты и Миннетмэны перехватываются "Триумфом". Все. С вероятностю 98 процентов.

Это так. Но у "Триумфа" относительно невысокая дальность. А аварийный подрыв ядерного заряда это 25% от, так сказать, "рабочей" мощности. Поэтому даже перехваченный ПРО заряд неслабо рванет. Так что лучше все-таки до этого не доводить!

Все данные находятся в открытом доступе и нарыты в сети )))


  • 1

#4232
sasa76

sasa76
  • Свой человек
  • 985 сообщений

 

Тополь - М, которые стоят на БД с 1997 года также преодолевают ПРО США.

Ну на самом деле все не так радужно. "Тополь-М"  сильно уязвим на начальном отрезке траектории. Т.е. первые минуты после старта. Именно для того, чтоб использовать эту уязвимость"Тополей" америкоты и ввели свои ПРО в Польшу.

 

 

 

да вы чё издеваетесь?  амерекашки трусливый народ,  они сейчас живут  и считают что их система 100% защита и все равно боятся, а на самом деле даже если  их система на 99% эффективна то это   из 1000 ракет 10 в Америку попадут,  а  после этого точно не восстановится. 
 

и потом  вы сами понимаете что Россия это не северная Корея, с которой тоже  считаются и боятся хотя  на  словах её заклевали. 


  • -1

#4233
Askhat_Zhakupov

Askhat_Zhakupov

    JFT96

  • В доску свой
  • 5 535 сообщений

через 15 минут президент незалежной из Ростова будет вещать 


  • 0

#4234
Fiona

Fiona

  • Модератор
  • 28 592 сообщений

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Мышкин Лев Николаевич вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

  • 0

#4235
Fiona

Fiona

  • Модератор
  • 28 592 сообщений

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю iamshaman вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

  • 0

#4236
Fiona

Fiona

  • Модератор
  • 28 592 сообщений

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Nordsky вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

  • 0

#4237
Fiona

Fiona

  • Модератор
  • 28 592 сообщений

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Giacint вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

  • 0

#4238
Fiona

Fiona

  • Модератор
  • 28 592 сообщений

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю sasa76 вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.1 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.1. Призывы к нарушению действующего законодательства, высказывания расистского характера, разжигание межнациональной розни и всего прочего, что противоречит действующему законодательству РК. Любую информацию политического, религиозного, национального толка можно размещать только с согласия модераторов.

  • 0

#4239
Irishka66

Irishka66
  • Завсегдатай
  • 123 сообщений

Я сама украинка, родилась в Алмате, но родители родом из Кировограда, там много родственников и мы узнавали как там обстановка. Так вот, все спокойно, но народ с самого начала поддерживал Майдан, даже местный Беркут отказался ехать подавлять восставших. Западенцев в тех краях недолюбливают, так и говорят - Эти западенцы, но все равно считают своими - украинцами. Так что на мой взгляд, такого раскола на Запад и Восток в Украине нет, как бы этого не хотелось русским. И наоборот, в свете последних событий - народ сплотится еще сильней. Кстати, моего мужа уже забанили здесь за малосодержательную информацию и т.д., он сам родом с Севастополя, но тоже поддерживает в конфликте Украину.


  • -19

#4240
asr

asr
  • Модератор
  • 24 325 сообщений
Вроде не было
Технология захвата облгосадминистраций в Украине

http://blog.i.ua/user/370554/
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.