Сообщений в теме: 546

[gost'' s vostoka]

от срач то развели 

по теме у брата в Усть-Камане шкода суперб, на DSG 7 за год проехал 86 тыщ, машиной доволен и радуется, пока проблем нет.

Осенью купил yeti супруге на DSG 6, ездит и радуется, у товарища тоже yeti уже два года ездит и получает удовольствие.

любая машинка может сломаться если об этом думать постоянно

[Sancopansa]

Я в сентябре купил жене Йети, 1.4, ДСГ7. Проехали 5 тыщ. Пока все норм и все устраивает. Жену слегка напрягает то, что в горку машина откатывается. Я объяснил ей, что это не автомат, а роботизированная механика. Образно. Машинка нравится. Брали в бипеке.

[AlexLee555]

 

Легенда, ну почему они у нас и наших клиентов не ломается? Почему они в Ойропе по 300 тыщ ездят, и потом ещё продаются к нам, с пробегами 60 тысяч на одометре? Почему никто, из рвущих задницу за их ненадёжность, сам никогда на них не ездил?

ну хорошо, предположим что так, но как вы тогда готовы объяснить все это море инфы на куче рос. форумов? - или там народ тоже от нефиг делать просто фигней страдал и просто так от нечего делать кучу огромную страниц ломучести DSG посвятил? Я вот лично думаю, что дыма без огня не бывает!

 

 

Тут скорее всего дело в другом. Когда человек приходит на форум? - только тогда, когда у него что то ломается. Т.е. пока он ездит и у него все ок, он и не думает лезть в инет чтобы найти решение своей проблемы. Как только что то ломается, ищет решение, начинает читать форумы, потом регится на них и начинает писать. 

Поэтому опираться на форумы не совсем правильно. Можно попробовать почитать другие интернет ресурсы, которые больше направлены на усовершенствование авто - там люди практически не пишут о подобных проблемах (чтобы было понятнее о чем я: спидхантерс, драйв2 и т.д.). Народ прошивает, эти авто, меняет турбы, кулеры, катает на кольце и все прекрасно работает.

С другой стороны - я очень много отзывов читал на тех же форумах и звучали они примерно так: "зачем мне думать о каких то проблемах с коробкой и какойто особенной эксплуатацией?, как хочу так и езжу, сломается - есть гарантия".

[nokiaman]

от срач то развели 

по теме у брата в Усть-Камане шкода суперб, на DSG 7 за год проехал 86 тыщ, машиной доволен и радуется, пока проблем нет.

Осенью купил yeti супруге на DSG 6, ездит и радуется, у товарища тоже yeti уже два года ездит и получает удовольствие.

любая машинка может сломаться если об этом думать постоянно

 

У вас несчастных случаев на производстве не было?

Будут!

Щутка...

По теме- респект и уважуха депутату-беспокоится за свой народ.

[Shabak]

первый маленький инсайд. ничего он не дал.
инфа от человека с меркура:
цетатто:
"В общем, я спросил - действительно, есть с дсг проблемы, но не системные. Кто-то на сервис, а кто-то ездит нормально. Русская рулетка по-немецки".

[bigie]

блин вы че всю ночь здесь тусили

я вот обоим сторонам скажу с нейтральной точки зрения:

1. прекратите рвать зад за признанные ВАГом недоработки (хоть и небольшие, но есть). 

2. прекратите распространять статистику отказов от агентства ОБС (одна бабка сказала, сват-брат, и т.д.).

что треп на форуме, что тесты одной-двух-шести машин нифига не показатель надежности или проблемности.

оставим эту проблему на совести ВАГ, думаю если россия таки пробьет полную гарантию на 10 лет- ВАГ не обеднеет

Сообщение отредактировал bigie: 27.02.2014, 09:51:40

[asr]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от asr)

Пользователю Интеравтогрупп вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

ну что за текст? мы в школе штоль? на понт брать.. 

 

Жень, ты сам то читал, чо по ссыле? есть групка недовольных (они есть всегда) они написали письмо, по письму дан ответ (гарантия на отдельные узлы до 150 к . км)

знаеш, я чесно гуглил "отзывы сотен недовольных" (кстати, отзывы сотен недовольных, на пересчет коллву выпущенных ДСГ.. вполне се отличная статистика! не находиш?) и нашел только очередное- мой друг рассказывал как его брат из Хакасии видел что его дальний роцвенник слышал от родной сестры что живет в США.. и тд и тп..

 

я же тебе рассказываю ФАКТЫ владения..  чуеш разницу? между интернет балабольством и РЕАЛЬНЫМИ ФАКТАМИ, которые можно пощупать, попробовать и прокатится...

 

я понимаю, гораздо проще поставить минус и быть одним из толпы "недовольных" чем  прислушаться к тому, кто реально юзал и юзает сабж..

 

Лёха, я не пойму чего ты добиваешься в этой теме? Признания того, что у DSG7 нет проблем? Но нет, из 400 проголосовавших на сайте больше половины сказали что проблемы есть. Признания того, что люди обратившиеся к депутату идиоты? 

 

Ты все еще хочешь говорить по честному? Так я тебе отпишу по честному, только потом ты обижаться начнешь... 

 

 

Честно, говоришь?

 

2.7. Запрещено нарушать локальные правила форумов.

Сообщение отредактировал asr: 27.02.2014, 13:50:56

[asr]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от asr)

Пользователю Интеравтогрупп вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

И ещё раз прошу: не уподобляйтесь полчищам хомячков, пишите на форуме только то, что можете сказать исключительно  из собственного личного опыта. Форум станет чище и полезнее.

2.7. Запрещено нарушать локальные правила форумов.

Все остальные посты скрыты.

Сообщение отредактировал asr: 27.02.2014, 10:04:39

[AmenOsa]

Гольф хорошая, достойная машина, просто есть принцип разумной достаточности. Например для меня тайная тайна нафига этому автомобилю такая продвинутая и сложная коробка, нафига эти типа мгновенные переключения скоростей, двойное сцепление... Это же мать_его_етить просто Гольф. Простой семейный Голью. Задача которого в 80% случаев отвезти рассаду на дачу и детей в школу. Зачем эти навороты в зоопарке то?  

ответ простой - снижение стоимости производства и чуть большая экономия топлива, остальное маркетинг

[ChuPac]

а что слышно насчет фордовского робота? там такая же ситуация?

Сильного негатива я не видел. То, что я видел можно разделить на 3 категории: 1) неумение пользоваться коробкой - оно всё-таки отличается от гидромехана. Люди не читают инструкцию от машины. В итоге сами приближают кончину 2) Привычка к другим типам коробок и требование такого же. 3) проблемы после покупки бу машины, где история не кристально ясна.

 

 

Но есть ещё некоторые интересные факты:

1) Ford of Europe ставит на свои авто роботы PowerShift (в простонародии ПШ). По сути это тот же DSG, он так же есть с мокрым и сухим сцеплением. Разница в том, что коробки производит не BorgWarner, а Getrag.
2) Коробки ПШ отличаются тем, что TCM (блок управления коробкой) не привязан в гидравлической системе коробки - он не управляет передачами и сцеплением гидравлически. Управление происходит элетромеханически.
3) в россии фордов не мало, в том числе с ПШ. Столь глобального гула вокруг них нет, как вокруг DSG. Нарекания есть к экземплярам, которые проехали уже нехило, но не такие яростные как на DSG. У народа нарекания на немного задумчивое поведение, обсуловленное скорей адаптивностью системы к стилю водителя и из-за привычек к стилям работы других коробок.
4) в этой новости http://kolesa.kz/con...s-pomenyal-lico есть интересный момент. Форд возобновит применение гидроавтомата наряду с ПШ. Цитата "...А в 2015 году наряду с роботами PowerShift на машины с моторами EcoBoost будут устанавливать и классические гидромеханические автоматы с шестью ступенями..." Вроде ситуация с ПШ не столь печальная, не понятно, почему хотят добавить устаревший гидромехан.
5) у форда коробка с сухой сцепой (ставится на фокусы) считается более капризной. Немного техинфы можно почитать здесь http://www.ford-robo.../powershift.php

Как мне кажется, главное преимущество фордовских коробок перед ваговскими из-за момента, описанного в пункте 2. Ведь электромеханическое управление может не столь быстро, как гидравлика, но оно надёжнее, проще, дешевле в производстве. А так же оно (электромеханическое управление) долговечнее с учётом того, что основные беды из-за того, что продукты износа трущихся деталей (стружка шестерен, фрикционов) попадает в гидравлику и портит и засерает её. Гидравлика очень сильно подвержена механическому износу.

Возможно, если BorgWarner перейдёт на управление электромеханикой, это повзолит создать более надёжные агрегаты.

[Y&S]

Я езжу на VW CC 2012 г.в. уже 2 года. пробег около 40000. Проблем с коробкой DSG 7 пока не было. Машина покупалась и на гарантии в Меркуре.

[ChuPac]

Кстати да форд, рено и даже киа в Европе продают КПП с двумя сцеплениями нравятся они европейцам, а первыми эту коробку придумали в порше в 86 году для автогонок если журнал квдроруте не врет. Просто фольсксваген первым начал продавть их серийно и вложил много денег просто продукт сыроват. Допустим обычный автомат был выпушен 1939 дженеал моторс наверняка у него были в то время тоже болячки. А япы вообще упоротые делают ставку на вариатор) может они и правы

чёт не слышал, чтоб рено юзал коробку с 2 сцепами. Там были роботизированные механики - т.е. обычная коробка мехло, но сцепу жмёт автоматика а не чезловек. 2 сцеп там нет.

Кия не применяет ни вариаторы, ни коробки с 2 сцепами. Только гидромехан.

[Sanches_li]

не хочу ввязываться в срач "DSG плохо_хорошо". Меня интересует другой вопрос:

каким макаром депутат снизошел до мольб народа?

Когда этих же депутатов просишь улучшить медицину, они всячески отнекиваются, отписываются, либо просто в отпуске. А тут прям о коробках на машинах забеспокоились. Мож лобби какое?

[asr]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от asr)

Пользователю Метельщик пал вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.5 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

Не надо так!
Половина ваших клиентов, это и есть те форумные хомячки.
Вас совесть не мучает так людей называть? Или вам все равно, главное сливать побольше г..вна этим хомячкам?

 

девочка моя.. эти парни продали очень много машин..

и те, кому машины были продны (включая вариаторы, роботы и DSG) вообще не переживают по поводу приобретения

они все кто?

 

умер.. проклятый метельщик

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.5. Грубые, нецензурные выражения и оскорбления. Нецензурные выражения допустимы только в случае их стилистической необходимости, например, в цитатах, и если они не направлены на участников Форума. Но даже в этом случае обязательна подмена не менее двух символов в корне слова на другие, не схожие по начертанию.

[alexavto]

 

из-за использования «синтетики» в таких трансмиссиях могут наблюдаться сбои в электропитании коробки передач.

Шедеврально!

Кто то может прокомментировать эту зависимость.

 

Есть трансмисионные масла электропроводящие есть не электропроводящие.

[ChuPac]

надо признать, ДСГ отлично годится на недорогую машину в сытой европе, купленную на одну-две месячных зарплаты 

а в бывшем совке знаете ли ресурс и надежность стоят выше удобства и экономии

я например несогласен покупать за свой годовой доход машину, с которой могу очень скоро встрять на несколько зарплат, мой выбор будет механинческая коропка!

как хорошо затуманено сознание наших граждан СНГ о жизни "там"...   Не всё там так прекрасно, как все рисуют себе в сознании.

1) машины с ДСГ и автоматми дороже тех же машин с мехлом

2) зарплата итальянского инженера, который работает в италии - 2000-3000 евро. Если с командировками (выездной, дома почти не живет) - 5000-6000. Из них надо заплатить налоги, коммуслуги и другое, на это уйдёт пару тысяч, а ещё надо продукты покупать, одежду... Италия - не самая маленькая страна европы и авторынок входит в 5-ку крупнейших в европе.

3) большая часть машин, продаваемых в европе - маленькие экономичные машины класса В и С, и бОльшая часть этих машин (не меньше 80%) - с мехлом. В европе все умеют ездить на мехле. 

4) А ещё они умеют считать бабло - покупку и содержание авто они рассчитывают заранее и со всеми аспектами. Учитывается всё - стоимость авто и допов, стоимость страховки, налога, обслуживания, ГСМ и даже паркову. В итоге получается большая сумма в рассчёте на несколько лет, в зависимости от того, как много ездят. Немалая доля расходов после покупки - топливо и ТО. Самые дешевые по этим параметрам получаются маленькие машины с мехлом, т.к. у них расход меньше, стоимость покупки меньше и стоимость ТО меньше.

5) Даже недешевые машины покупают с мехлом - лично видел, как в центре города стояли 2 свежие аудюхи А6 средней комплектации на мехле. У нас ауди в принципе не продается на мехле - всем папуасам подавай автомат.

[AmenOsa]

не хочу ввязываться в срач "DSG плохо_хорошо". Меня интересует другой вопрос:

каким макаром депутат снизошел до мольб народа?

Когда этих же депутатов просишь улучшить медицину, они всячески отнекиваются, отписываются, либо просто в отпуске. А тут прям о коробках на машинах забеспокоились. Мож лобби какое?

может лобби, может сам столкнулся - они же тоже люди

 

..

в плане экономии, Европа конечно пример - они же до сих пор весла устанавливают на некоторые авто, не то что папуасам - подавай кнопки 

Сообщение отредактировал AmenOsa: 27.02.2014, 11:11:10

[Donatosd]

Всем спасибо, тема позновательная...почерпнул много нового)).

[Фримэн]

кстати, в теме давали ссылочку на человека под ником Chel. в ветке vw ему можно было доверять. писал по существу.
вопрос: где он??

На сколько помню его забанили в теме про девальвацию.

[Генри Мур в Алматы]

Комар, ты не еврей?
Джапанкар согласится - ты в плюсе, откажется - тоже в плюсе. Забанят тебя - опять в плюсе, не забанят - все равно в плюсе)
Далеко пойдешь.
Третий вариант - утром тему подчистят, а тебя все равно забанят. Тогда asr будет в плюсе, хотя - уже многие почитали и повеселились)
Мой совет - оспаривай предыдущие свои наказания, они явно за уши притянуты были.

Как и предсказывалось - самое интерсное модератор подтер...) Комар ушел в долгий отпуск - дней на 15, а может и дольше.

Для тех, кто не читал вчерашний срач: Комар грамотно и обоснованно вчера поставил на место тех, кто визжал про ненадежность коробки, на которой не ездили, более того - предложил Джапанкару гоьфа на dsg на полугодовой тест. Джапанкар технично переобулся, хомячки начали визжать, и их заупирали, после чего они успокоились.
Смешно было.
По теме можно сказать, что нечего разводить панику, если даже понятие не имеешь о сабже, и не ездил с этой кпп.

Сообщение отредактировал Генри Мур в Алматы: 27.02.2014, 11:21:50