Сообщений в теме: 1800

[Egregious]

[mod] Тема снова открыта. НО!
В этой теме отныне обсуждаются сами прививки, вакцины, заведения, где можно привиться.
1.1. НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ: прививаться или не прививаться 

1.2. Запрещена пропаганда отказа от вакцинации  [/mod]

Ответ министра здравоохранения в блоге на вопрос о том, имеют ли право госсады отказывать в допуске к обучению непривитого ребенка:
 

 В соответствии с пунктом 1 статьи 39 Конституции Республики Казахстан права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены только законами. В настоящее время никакими законодательными актами Республики Казахстан не устанавливаются ограничения прав ребенка в посещении детского сада или школы в случае отсутствия прививок. Отсутствие прививок не является основанием для отказа в приеме детей в детскмие сады, школы и другие учреждения. При отказе в приеме ребенка в детский сад Вы вправе обратиться в суд

ПС: в случае эпидемии, непривитые граждане (дети) не должны посещать учебные заведения.
Ссылка на закон

Сообщение отредактировал ADPG: 17.08.2017, 15:03:54

[ПуФФыСтИк]

До Вашего уровня я не дорасту, потому что не собираюсь, начитавшись воинствующих антипрививочников, советовать людям не идти прививаться. Никода не поверю, что вы знаете много пострадавших от прививок, учитывая что осложнения большая редкость. Комаровский пишет, что ща всю свою практику у его пациентов ни разу не было осложнений. А он педиатр и видел множество детей. Но наверное Ваша практика еще больше. Ну-ну.

ни в коем случае не агитирую против. Но так категорично тоже не надо. Тем более о Комаровском))))
Лично знаю детей пострадавших от прививок, и не только от акдс, от полиомиелита в том числе. На фоне миллиона привитых детей пару десятков явно пострадавших, действительно, выглядят мелочью. А на такие побочки как плачь и температура даже мамы не обращают внимание.
Мы все хотим своим детям самого лучшего. И каждое решение дается нас с трудом: только что бы не навредить. Так почему мамы, объединенные одной целью, так ненавидят друг друга?)))

[МухаS]

Простите, что лезу со своим ИМХО на счет прививки от гриппа, но я думаю, что лучше закаляться самим и детей закалять, съездить летом на Иссык-Куль - этого будет достаточно, чтоб целый год не болеть или если даже подцепил простуду, то в легкой форме ее перенести... На счет прививок по серьезней, типа АКДС и др, то здесь у меня вопрос даже не стоит - делать будем...

[Тэффи]

 

ни в коем случае не агитирую против. Но так категорично тоже не надо. Тем более о Комаровском))))
Лично знаю детей пострадавших от прививок, и не только от акдс, от полиомиелита в том числе. На фоне миллиона привитых детей пару десятков явно пострадавших, действительно, выглядят мелочью. А на такие побочки как плачь и температура даже мамы не обращают внимание.
Мы все хотим своим детям самого лучшего. И каждое решение дается нас с трудом: только что бы не навредить. Так почему мамы, объединенные одной целью, так ненавидят друг друга?)))

 

 

Моя категоричность связана с тем, что утверждение не врача, убеждающего, что лично знает кучу детей с осложнениями, вызывают только улыбку и недоумение (я не про Вас). 

К сожалению медицина не может предотвратить все, и прививки дают осложнения, и при простых операциях люди умирают, и детишки травмируются во время родов. Но люди все равно и оперируются и рожают, и в большинстве случаев удачно. Поэтому если на фоне миллиона привитых пара десятков пострадала, то шанс попасть в это число мизерных и логичным является выбрать вакцинацию, а не отказ от нее.

[cvolod74]

 

 [/size]Тэффи, [/size][/size]ФрейФея, решайте сами вы же мамы и вам отвечать за здоровье ваших деток. Я тоже все это прошла и тоже остро реагировала на таких как я, только это было 4 года назад.  Вот когда "дорастете" до моего уровня( я сейчас имею ввиду то колличество информации, которую я перелопатила - у меня на это ушло 4 года)и сделаете определенные выводы не по картинкам- пугалкам, тогда мы с вами поговорим и посмеемся заодно. Таких детей от полиомелита я наяву не встречала, зато сколько я знаю детей пострадавших от прививок- вам и не снилось....впрочем, как я уже кажется писала- каждый решает сам что лучше для его ребенка[/size]
 
да,    ...И не подумайте, что я на вас злюсь. ))) Пишу на позитиве и в хорошем настроении, во мне нет ни грамма негатива и тем более обиды в вашу сторону.  Я желаю вам только добра!  Удачи девочки и здоровья вашим деткам!!! [/size] [/size]

До Вашего уровня я не дорасту, потому что не собираюсь, начитавшись воинствующих антипрививочников, советовать людям не идти прививаться. Никода не поверю, что вы знаете много пострадавших от прививок, учитывая что осложнения большая редкость. Комаровский пишет, что ща всю свою практику у его пациентов ни разу не было осложнений. А он педиатр и видел множество детей. Но наверное Ваша практика еще больше. Ну-ну.

 

 Комаровского я уважаю, слов нет- очень хороший, но у него, как и у других врачей- ведущих есть в эфире не свобода слова, а ограничения, т.е. можно давать народу, только ту информацию, которая "не навредит верхушкам". Все ведь прекрасно знают, что начни он говорить о вреде прививок на всю Украину, Россию, Казахстан и т.д, какой родитель захочет их ставить своему ребенку. А сколько вакцин пропадет, а государство уже вложило в них огромные деньги-  выгодно это будет нашим верхам? Нет. Поэтому ни Комаровский, ни Малышева, ни другие.. никогда не будут драть свое горло- это чревато последствиями. 

За фразу "девочки, миленькие, пожалейте своих детей!!!"

Прошу меня извинить, т.к. действительно это расценивается, как агитирование- у меня был крик души, когда я читала сообщения Цыпа_дрыпа, *Айка 7 , Angry birds  я представила на месте их детей своего сына. Извините, буду высказывать свое мнение, стараться без агитации

Еще раз прошу, девочки не нападайте, не люблю споры на форумах- я просто высказываю свое мнение.

И если я наступила один раз на грабли ( сделала прививку своему ребенку и она ему "не пошла"), то я не буду больше эксперементировать, со своим ребенком, авось в следующий раз прокатит- а если не прокатит, то врачи под защитой государства- им все сойдет с рук, а я ждала и хотела  этого ребенка 10 лет. Родила здорового, в род доме поставили БЦЖ, через 2- 3 дня обнаруживаю у ребенка гемогеому, фигня, переживем, наверное совпало так. А врачи говорят если расти будет, то в 3 года будем удалять- раньше оперировать не желательно, хотя не исключают того, что она и сама сойдет. Ходила молилась, чтобы этот нарост, как-нибудь рассосался, потом , уже спустя примерно год нахожу  инфу, что бывают такие случаи, когда после БЦЖ появляются гемогеомы- Вот скажите, нафига мне это надо? Родить здорового малыша и шмалять его всякой химией(прививками)- проверять насколько хватит его здоровья??? Не все лекарства проходят проверку на безопасность, а только спустя много лет мы узнаем, что то или иное лекарство наносит большую угрозу нашему здоровью. А что уж говорить о прививках- , что, кто-то знает, кроме самого мед персонала где и как их хранят в поликлинниках? Какого они качества? Нам приходится верить на слово тем, кто их пропихивает нам.  А ведь для хранения вакцин нужна определенная темература- выше и ниже не допустимо. А перевозят их летом и зимой как? Когда на улице+30, в машине +40? Доставляют в холодильнике? Ага, щас. 

Как писала уже тут одна мамочка даже капают с одной пипетки подряд всем. А теперь правда-матка.

Опять же,   это только мое мнение.

Никому кроме вас ваш ребенок не нужен. Никто не будет тряститсь , кроме вас за его здоровье. большинство думает о том, как бы содрать с вас денег- начиная с государства и заканчивая хорошей платной поликлинникой или супермаркетом возле вашего дома. Извиняюсь, что так грубо, но все чаще убеждаюсь, что это правда.

Сообщение отредактировал cvolod74: 06.10.2014, 13:26:38

[cvolod74]

и вообще я стараюсь даже простуду лечить без лекарств, применяю их только в крайних случаях. Слава Богу мой ребенок редко болеет

Сообщение отредактировал cvolod74: 06.10.2014, 13:28:02

[cvolod74]

 

 [/size]Тэффи, [/size][/size]ФрейФея, решайте сами вы же мамы и вам отвечать за здоровье ваших деток. Я тоже все это прошла и тоже остро реагировала на таких как я, только это было 4 года назад.  Вот когда "дорастете" до моего уровня( я сейчас имею ввиду то колличество информации, которую я перелопатила - у меня на это ушло 4 года)и сделаете определенные выводы не по картинкам- пугалкам, тогда мы с вами поговорим и посмеемся заодно. Таких детей от полиомелита я наяву не встречала, зато сколько я знаю детей пострадавших от прививок- вам и не снилось....впрочем, как я уже кажется писала- каждый решает сам что лучше для его ребенка[/size]
 
да,    ...И не подумайте, что я на вас злюсь. ))) Пишу на позитиве и в хорошем настроении, во мне нет ни грамма негатива и тем более обиды в вашу сторону.  Я желаю вам только добра!  Удачи девочки и здоровья вашим деткам!!! [/size] [/size]

До Вашего уровня я не дорасту, потому что не собираюсь, начитавшись воинствующих антипрививочников, советовать людям не идти прививаться.  

 

Простите Тэффи, а вы знаете что-нибудь о строении мозга человека? О периодах, стадиях его развития?  О развитии ребенка, что ему полезно и на каком этапе, а что вредно?  О врожденных и приобретенных болезнях? Вы думаете я сижу и читаю вот такие форумы  и это все мое образование ? и на основе их я тут сижу и отстаиваю свою точку зрения?   И откуда мне знать про осложнения после прививок?

 

Я не утверждаю, что я умнее всех,  просто поступила в универ, когда моему ребенку был всего 1 месяц,  занималась дома с ребенком на руках, ездила с грудничком на сессии,  чтобы не сделать из него "искуственника". И благодаря моему образованию много узнала и сделала свои выводы, немножко поделилась в темке, уже начинаю  об этом жалеть. Говорят врагов нет только у тех, кто ничего не делает)))

Тут уже в темке и так много моих высказанных мыслей, думаю что-то писать дальше нет никакого смысла , отстаивать свою точку зрения меня ведь никто не просит, поэтому не буду засорять больше тему.

Удачи всем девчата. Я вас люблю!!!

Давайте жить дружно!!! Говорил кот Леопольд 

Сообщение отредактировал cvolod74: 06.10.2014, 13:30:25

[Тэффи]

 

 Комаровского я уважаю, слов нет- очень хороший, но у него, как и у других врачей- ведущих есть в эфире не свобода слова, а ограничения, т.е. можно давать народу, только ту информацию, которая "не навредит верхушкам". Все ведь прекрасно знают, что начни он говорить о вреде прививок на всю Украину, Россию, Казахстан и т.д, какой родитель захочет их ставить своему ребенку. А сколько вакцин пропадет, а государство уже вложило в них огромные деньги-  выгодно это будет нашим верхам? Нет. Поэтому ни Комаровский, ни Малышева, ни другие.. никогда не будут драть свое горло- это чревато последствиями. 

 

 

Почитайте сайт Комаровского, его переписку с людьми, которые пишут ему письма (он ее выкладывает на форуме), его книги. Он нероднократно там говорит, что никакой не свободы слова нет, что верхам из Здравоохранения на его взгляды совершенно параллельно. Он часто ругает систему здравоохранения Украины, как видите без последствий. И он сам смеялся над словами антипрививочников, что его производители вакцин купили. Просто он ЗА прививки. Как и абсолютное большинство врачей. 

[ПуФФыСтИк]

 
Почитайте сайт Комаровского, его переписку с людьми, которые пишут ему письма (он ее выкладывает на форуме), его книги. Он нероднократно там говорит, что никакой не свободы слова нет, что верхам из Здравоохранения на его взгляды совершенно параллельно. Он часто ругает систему здравоохранения Украины, как видите без последствий. И он сам смеялся над словами антипрививочников, что его производители вакцин купили. Просто он ЗА прививки. Как и абсолютное большинство врачей.

Тэффи, одно дело ругать систему, это вполне в духе пиара, слыть этаким поборником правды, выступать против злых тенечек из Минздрава и совсем другое - идти против системы в которой замешаны очень большие деньги. Ясень пень, Комаровский не дурак, делать этого он не будет.
За. Что то абсолютное большенство в нашей поликлиники слово не сказали, когда я мелкой отказалась делать прививки, и даже отказ не написала. А наши местные светила медицины в разных областях в приватной беседе на приемах категорически против прививок, направо и налево, понятно, свою позицию не озвучивают, но отводы дают максимально возможно))))

[ФрейФея]

Ой, девочки, наверное уже офтопим. Человек, главное, сделал все прививки своему ребенку , защитил его, а теперь убеждает других, как же это жестоко укольчики ставить и капельки в рот капать. На трололо сильно смахивает

Сообщение отредактировал ФрейФея: 06.10.2014, 13:38:01

[Genevieve]

Я буду ставить все прививки и буду ненавидеть тех кто их не ставит!
У меня такое ощущение, что родители безпрививочников эгоисты... И тут одно из двух: либо деньги зажали, либо лень идти в поликлинику и поэтому вечная куча отмазок и присоединениб клану безпрививочного движения.

[ФрейФея]

Я буду ставить все прививки и буду ненавидеть тех кто их не ставит!
У меня такое ощущение, что родители безпрививочников эгоисты... И тут одно из двух: либо деньги зажали, либо лень идти в поликлинику и поэтому вечная куча отмазок и присоединениб клану безпрививочного движения.

Прививки бесплатны....

[Genevieve]

Я платно ставлю). Я ж и написала, что кто-то деньги зажал, а кому-то лень пойти в поликлинику... Ну что бы бесплатно шлепнуть.

[Тэффи]

Тэффи, одно дело ругать систему, это вполне в духе пиара, слыть этаким поборником правды, выступать против злых тенечек из Минздрава и совсем другое - идти против системы в которой замешаны очень большие деньги. Ясень пень, Комаровский не дурак, делать этого он не будет.
За. Что то абсолютное большенство в нашей поликлиники слово не сказали, когда я мелкой отказалась делать прививки, и даже отказ не написала. А наши местные светила медицины в разных областях в приватной беседе на приемах категорически против прививок, направо и налево, понятно, свою позицию не озвучивают, но отводы дают максимально возможно))))

 

 

 

Я поняла, Вы не можете поверить, что врач может быть просто за вакцинацию по своим убеждениям и опыту, а не потому что боится системы или его купили. Ну а для меня это бесспорно. 

Сообщение отредактировал Тэффи: 06.10.2014, 13:51:48

[Genevieve]

Круто !!! Меня минусуют за то, что я против эпидемий кори, свинки и аналогичных болячек)))
Деградиция общества?

[Тэффи]

Я буду ставить все прививки и буду ненавидеть тех кто их не ставит!
У меня такое ощущение, что родители безпрививочников эгоисты... И тут одно из двух: либо деньги зажали, либо лень идти в поликлинику и поэтому вечная куча отмазок и присоединениб клану безпрививочного движения.

 

Я читала на каком-то форуме, как противники прививок обсуждали, дескать пусть все сделают прививки, а мы не будем, мы ведь самые умные, почти все вокруг привиты и наши дети и без вакцинации будут защищены коллективным иммунитетом. Это называется въехать в рай на чужом горбу. 

Только вот если так поступать будут многие родители, никакого коллективного иммунитета не будет.

[cvolod74]

Ой, девочки, наверное уже офтопим. Человек, главное, сделал все прививки своему ребенку , защитил его, а теперь убеждает других, как же это жестоко укольчики ставить и капельки в рот капать. На трололо сильно смахивает

последнее мое сообщение.

Да, я сделала своему ребенку 2 прививки в род доме и третью (1 раз) полиомелит в поликлиннике. Тогда ещё была наивной и заглядывала в рот врачам, ловила каждое их слово. Все  мое мировозрение поменялось когда стали проявляться осложнения на безобидные капельки, но самое страшное на тот момент для меня было то, что высокая температура плохо сбивалась, я была в отчаянии и злости одновременно на саму себя, что сделать ничего не могу- а врачи отбрыкиваются, типа прививка тут не причем, будет критическое состояние, что ж звоните в скорую. Я была в таком шоке, отвезла здорового , а привезла домой орущего с температурой и ответственность никто не несет.

 

Да, решение, что не буду ставить больше прививки далось мне по началу с трудом, но сейчас уже прошло много времени, было изучено много чего и я убеждена, что все сделала правильно. 

Сообщение отредактировал cvolod74: 06.10.2014, 14:04:35

[Genevieve]

Я буду ставить все прививки и буду ненавидеть тех кто их не ставит!
У меня такое ощущение, что родители безпрививочников эгоисты... И тут одно из двух: либо деньги зажали, либо лень идти в поликлинику и поэтому вечная куча отмазок и присоединениб клану безпрививочного движения.

 
Я читала на каком-то форуме, как противники прививок обсуждали, дескать пусть все сделают прививки, а мы не будем, мы ведь самые умные, почти все вокруг привиты и наши дети и без вакцинации будут защищены коллективным иммунитетом. Это называется въехать в рай на чужом горбу. 
Только вот если так поступать будут многие родители, никакого коллективного иммунитета не будет.

Ну хорошо хоть не думают так: А мы заразимся и всех в округе заразим! Тьфу

Как не крути это реально так, чем больше безпрививочников тем больше деток болеют, родители которых хотели, но не успели привить малышей.
Я б от энтеровируса привилась, что-то свирепствует этот гад!)))

[ФрейФея]

Круто !!! Меня минусуют за то, что я против эпидемий кори, свинки и аналогичных болячек)))
Деградиция общества?

Свинка это у нас паротит. Кпк прививка -это у нас корь, паротит, краснуха. наверное в 80-х не было этой прививки. друг моего детства остался без детей и семья распалась, потому что свинка в детстве была. А моему брату повезло, пронесло, болел, но детка есть. Мы болели всей толпой сразу во дворе.
Так что тут на карте столько стоит, что ... вобщем наверное результаты такого антипрививочного движения будут видны не сразу, а через много лет.

Сообщение отредактировал ФрейФея: 06.10.2014, 14:17:24

[ПуФФыСтИк]

Я буду ставить все прививки и буду ненавидеть тех кто их не ставит!
У меня такое ощущение, что родители безпрививочников эгоисты... И тут одно из двух: либо деньги зажали, либо лень идти в поликлинику и поэтому вечная куча отмазок и присоединениб клану безпрививочного движения.

Либо уже пострадали и не хотят второй раз на тебе грабли наступать. Либо просто думают, анализируют и делают выводы сами, без помощи "доброжелателей"))) на счёт эгоистов вы совсем не попали. У нас легче сделать прививку, чем отказаться и объяснять почему.

[хлебная]

 

Я буду ставить все прививки и буду ненавидеть тех кто их не ставит!
У меня такое ощущение, что родители безпрививочников эгоисты... И тут одно из двух: либо деньги зажали, либо лень идти в поликлинику и поэтому вечная куча отмазок и присоединениб клану безпрививочного движения.

Либо уже пострадали и не хотят второй раз на тебе грабли наступать. Либо просто думают, анализируют и делают выводы сами, без помощи "доброжелателей"))) на счёт эгоистов вы совсем не попали. У нас легче сделать прививку, чем отказаться и объяснять почему.

 

вот прямо в яблочко