Внешние стены второго этажа планирую также в 1.5 кирпича, внутренние в 1 кирпич, соответственно получается, по периметру размеры ригеля (кто-то называет сейсмопояс) будут 38х38, а внутри 25х25 (чтобы не выставлять опалубки).
в принципе и так все понятно. не понятно почему " внутренний ригель" 250\250? скорее всего 250\380 тогда будет все в одну отметку. сверху плита. почему нет? вполне реально.
@ватерпас, вот колонны есть,
понятно что есть - если ригеля есть. вообще то он не то спросил. насколько я понял гражданин спрашивает - можно ли внутренний ригель устроить 250\250. вот и все что ему нужно.
если он вам фотосессию дома устроит что это изменит?
арматуру для ригеля пока еще не начали выставлять, планируют в ближайшее вемя, поэтому хотел узнать ваше мнение перед тем как начать вязать арматуру и выставлять опалубки, поэтому и нет фоток.
проект есть (делал 2011 году еще), и там все по СНиПам, на колоннах 32 арматура на ригелях 28, так можно разориться, и поэтому у меня отклонения от проекта, ниже фотки с проекта
то есть размер по вертикали будет 380? А на первом этаже можно также сделать скрытый ригель?
конечно. так думаю правильно. все ригеля в створе и одного размера и армировки. скрытый ригель уже давно делают .то ли 400мм ригель торчит или 180мм. некоторые подшивают гкл от плиты 180 мм и ригелей не видно вовсе.
так у вас все есть. занижать сечение арматуры от проэктной нельзя. ( это позиция прораба, а вы хозяин вам виднее) у вас хороший проэкт. нет торчащих ригилей из плиты под потолком ( они в плите перекрытия) все ровненько и славненько. зачем вам мудрить? ригеля правда по 600мм. это как то много. вот у нас есть алекс он конструктор. попросите, может он адаптирует кж к вашим экономным желаниям. так будет правильнее.
Шеф-дизайнер
проект есть (делал 2011 году еще), и там все по СНиПам, на колоннах 32 арматура на ригелях 28, так можно разориться, и поэтому у меня отклонения от проекта, ниже фотки с проекта
а смысл, если вы в колоннах арматуру не по проекту установили, то делайте как считаете нужным, боюсь что и в фундаменте, тоже не по проекту,
у Вас будет разрушение во время землетрясения по типу зданий с гибким этажом, как в турции, поэтому прочный верх не спасает
Завсегдатай 188 сообщений вообще "иногда" нужно читать проект ,
его желательно выучить наизусть.
только что обнаружил пока фоткал, вот там у меня и скрытый ригель, получается по периметру тольшина ригеля 40 см, а внутри он скрытый 20 см??
где вы увидели ригель 400мм. я вижу 600мм по периметру и скрытые 200 мм в плите.
проект есть (делал 2011 году еще), и там все по СНиПам, на колоннах 32 арматура на ригелях 28, так можно разориться, и поэтому у меня отклонения от проекта, ниже фотки с проекта
а смысл, если вы в колоннах арматуру не по проекту установили, то делайте как считаете нужным, боюсь что и в фундаменте, тоже не по проекту,
у Вас будет разрушение во время землетрясения по типу зданий с гибким этажом, как в турции, поэтому прочный верх не спасает
Я не видел, чтобы кто-то выставлял на колонны 32 арматуру для 2-3 этажных сооружений. Фундамент у меня плита.
Я и так делаю как считаю нужным предварительно проконсультировавшись с разными людьми/специалистами, поэтому, собственно, и обратился к вам.
С чего вы взяли, что у меня будет разрушение?
проект есть (делал 2011 году еще), и там все по СНиПам, на колоннах 32 арматура на ригелях 28, так можно разориться, и поэтому у меня отклонения от проекта, ниже фотки с проекта
а смысл, если вы в колоннах арматуру не по проекту установили, то делайте как считаете нужным, боюсь что и в фундаменте, тоже не по проекту,
у Вас будет разрушение во время землетрясения по типу зданий с гибким этажом, как в турции, поэтому прочный верх не спасает
Вы также советуете 32 арматуру использовать на колоннах, чтобы не было разрушения?
Ну по проекту да,
так у вас все нормально. стройте по проэкту. хороший дом.
если вам рассчитали данное сечение арматуры, значит так проходило по нагрузкам и усилиям. если хотите занизить сечение - только на ваш страх и риск. ( хотя из опыта колонны 20 22 мм)
...
для 3 этажного здания 32 арматура это конечно перебор, у вас и пролеты не такие большие (обычно 4 шт 25+4 стержня 16 между ними), в цокольном этаже жб стены ведь так?
по поводу гибких этажей, если будет заполнение кирпичом, он придает определенную жесткость каркасу, но в кладке тоже в местах проемов/через 3м нужно устраивать жб обоймы-жб включения и обрамления со связью с каркасом
по поводу уменьшения сечения внутреннего ригеля, я бы этого не делал, ибо внутренний ригель как раз самый нагруженный, вы просто посмотрите по грузовой площади, пусть выпирает, зато надежно, живем то в сейсмозоне, а она раз в сто лет даст о себе знать
по поводу скрытых ригелей, я к ним отношусь с недоверием, балка должна быть развита в вертикальной плоскости, а так получается какая-та недобалка, если есть возможность сделайте полноценные балки, в то же время по армированию плиты цокольного этажа вы не показали сечение 2-2, думаю там как раз нормальные балки 400х600мм, проект, я считаю делали вам с хорошим таким запасом, такое армирование как в многоэтажках заложили, или не заморачивались и переделали старые чертежи этажки под ваш проект))
...
Обратите внимание куда делся первый этаж:
по поводу гибких этажей, обычно на первом этаже размещаются магазины, и там желательно открытое пространство, и порой строят в ущерб безопасности, игнорируя нормы, что и приводит к таким последствиям. Уверен, в разрушенных на фото зданиях была перепланировка, снесли стенки-диафрагмы жесткости, которые должны были воспринимать сейсмические горизонтальные нагрузки, либо прорабы схалтурили и своровали/недоложили арматуры на этапе строительства, кажется у них после того землетрясения ужесточили строительные нормы
а так рекомендую тем кто строится или имеет какое то отношение к строительству в нашем городе, просто хотя бы просмотреть краем глаза нижеследующую литературу, хотя бы по картинкам
вот и вот, открывать через это
это конечно для зданий с кирпичными несущими стенами, но узлы по усилению ненесущих стен и перегородок применимы и для каркасных зданий с заполнением из кирпича
Сообщение отредактировал Бошетунмай: 08.01.2016, 21:17:53
для 3 этажного здания 32 арматура это конечно перебор, у вас и пролеты не такие большие (обычно 4 шт 25+4 стержня 16 между ними), в цокольном этаже жб стены ведь так?
по поводу уменьшения сечения внутреннего ригеля, я бы этого не делал, ибо внутренний ригель как раз самый нагруженный, вы просто посмотрите по грузовой площади, пусть выпирает, зато надежно, живем то в сейсмозоне, а она раз в сто лет даст о себе знать
по поводу скрытых ригелей, я к ним отношусь с недоверием, балка должна быть развита в вертикальной плоскости, а так получается какая-та недобалка, если есть возможность сделайте полноценные балки, в то же время по армированию плиты цокольного этажа вы не показали сечение 2-2, думаю там как раз нормальные балки 400х600мм, проект, я считаю делали вам с хорошим таким запасом, такое армирование как в многоэтажках заложили, или не заморачивались и переделали старые чертежи этажки под ваш проект))
да, на цокольном этаже ригель 400х600
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0
Размещение рекламы на сайте Предложения о сотрудничестве Служба поддержки пользователей
© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.
Войти
Регистрация
Тема закрыта
Наверх
, только что обнаружил пока фоткал, вот там у меня и скрытый ригель, получается по периметру тольшина ригеля 40 см, а внутри он скрытый 20 см??
